Почему некоторые россияне остались в 60-70х?

(PARAND @ 16-06-2021 - 23:37)
Наоборот вы не смогли ответить и дали такой ответ в виде какого то бреда ...и когда вам что то не понраву вы все время обзываете и оскорбляете оппонента называя его вруном ...хорошую вы позицию избрали...
Паранд, я извинюсь капсом, если найдете где я писал что в советские времена в 60-80е голодали.. Если нет вы врун и должны извиниться вы, но от вас никогда этого не дождаться, поэтому буду всегда называть вас вруном, как всех тех, кто не отвечает за свои слова.. Ясно?
Тогда ещё раз где я писал про голод?

И ещё.. Паранд, извините, но вы в силу определённых обстоятельств, не в состоянии оценить, что есть бред.. Не хочется вас обижать, но увы это факт..

(avp @ 16-06-2021 - 22:18)
Альтернативы социализму в России нет, это подтверждается тридцатилетним "развитием" страны по капиталистическому пути.
А денежки на построение российского социализма Китай даст?

(Gustav72 @ 16-06-2021 - 22:07)
Ой ну только не надо . Пожалуйста . В дефиците было всё. По крайней мере у нас. Но если уж предки доставали палку сухой колбасы , то она была из мяса , а не с мясным вкусом.

Ключевое" ЕСЛИ УЖ ДОСТАВАЛИ" .. То есть за колбасой еще нужно было порыпаться..Не покупайте сейчас колбасу по 100 руб, а купите за 700-1000, она будет не хуже той..
А сейчас в моём мыша повесился . Да и некогда готовить потому что всё время занимает эта сраная работа !
Вот и ответ.. Раньше можно было не работать и с полдня уходить? Или вы в три смены вкалываете? Тогда это ваши личные реалии, ибо основная масса граждан имеет кухонные плиты и готовят в них после 8 часового рабочего дня.. Я в 90-х больше вашего работал, оставался спать часто в офисе, понятие выходных отсутствовало в принципе.. Но я это делал ради денег.. Откажитесь, сидите как в СССР на жопачасах где нибудь...
Мне тоже нравилось в СССР работать, милые люди, можно было опоздать, приехать к обеду или отпроситься и уйти с полдня, почитать Новый мир во время работы или пойти на пару часов в курилку.. Чудесно было.. Только поэтому колбасу и ДОСТАВАЛИ..

(arisona @ 17-06-2021 - 00:05)
А денежки на построение российского социализма Китай даст?
Нет, будет предложение затянуть пояса во имя светлого будущего.. Кто против, враг народа..

(Sorques @ 16-06-2021 - 23:40)
(Безумный Иван @ 16-06-2021 - 23:10)
Китай из века в век демонстрирует что он не поведется на это. Объясните эту фразу..
Какие века? Ты точно представляешь историю Китая и историю взаимоотношений с РИ, СССР?
У Китая одна задача, чтобы не было союза России и ЕС и тем более с США..
Скажи, как ты думаешь, у нас есть прокитайское лобби? Я тебе когда то давал ссылку на лояльный и апэшный Незыгарь, там часто об этих группах говорят..
Я не вижу никаких действий или заявлений Китая направленных на то что бы рассорить нас с ЕС или США.
Наверняка у нас есть прокитайское лобби. Я не удивлюсь если и прогондурасское найдется. У каждой страны свои интересы и каждая страна старается что бы конкурент подвинулся. Что тут такого?

(Безумный Иван @ 17-06-2021 - 00:22)
Я не вижу никаких действий или заявлений Китая направленных на то что бы рассорить нас с ЕС или США.
Наверняка у нас есть прокитайское лобби. Я не удивлюсь если и прогондурасское найдется. У каждой страны свои интересы и каждая страна старается что бы конкурент подвинулся. Что тут такого?
Заявления здесь причем? Они как раз самые нежные и приятные слуху..Китаю и США, нужно нейтральное отношение ЕС в первую очередь и России, в борьбе между собой, в идеале все хотят кого то перетащить на свою сторону...
Ты же не читаешь иностранные СМИ, если бы это делал, то заметил бы что в них мало о наших делах, почти ничего нет про Украину, а политики больше озабочены взаимоотношением с Китаем..
В этой ситуации, все создают свои лобби в странах которых хотят привлечь на свою сторону..
Ты этого расклада не понимаешь?

(Sorques @ 16-06-2021 - 18:13)
tschir, вы наверное юрист и рассуждаете из формальных аспектов.. Согласны, что некая организация зарегистрированная в Брюсселе и имеющая там головной офис, называется НАТО? Если так, то почему вы в свой список не внесли США?
А это потому что выше Misha56 попросил назвать оккупированные страны Европы.

(Misha56 @ 16-06-2021 - 22:22)
(Безумный Иван @ 16-06-2021 - 22:19)
(Misha56 @ 16-06-2021 - 22:09)
Ловите: Внимательно посмотрел. И что там агрессивного Жириновский сказал в адрес Прибалтики?
"Пусть им будет хорошо, но не за наш счет!"
Тиран! Кровопийца! Срочно разместить в Прибалтике ракеты и направить на Москву! Как он посмел заявить "Пусть у них будет хорошо но не за наш счет!" А за чей? Это непростительно! Вообще то он предложил экономическую блокаду.
Это чушь. Никому ни ССср ни Россия блокаду не устраивала. А вот США устраивала.
Михаил наверное подзабыл про события под условным названием Карибский кризис. Тогда США легально и целенаправленно установила Блокаду суверенному государству Куба.

А теперь о причинах:
США видите ли не понравилось что СССР по согласию, по просьбе, Кубинского правитель ства. Правительства суверенного государства разместила на своей территории ракеты.
Это сильно не понравилось американцам, ну так как же их безопасность под угрозой. А они хотят быть в безопасности. Ведь по измышлению Михаила они имеют право заботиться о своей безопасности. И поэтому имеют право на организацию блокады. А Россия не имеет такого права. Мол и на Украине и в Прибалтике мол можно размещать ракеты и до вооружение. России нельзя заботиться о своей безопасности.

Яркий пример двойных стандартов.
Может быть вы что то имеет возразить, и продолжите настаивать что типа прибалты или Украина имеет право разместить?.

(tschir @ 17-06-2021 - 02:21)
(Sorques @ 16-06-2021 - 18:13)
tschir, вы наверное юрист и рассуждаете из формальных аспектов.. Согласны, что некая организация зарегистрированная в Брюсселе и имеющая там головной офис, называется НАТО? Если так, то почему вы в свой список не внесли США? А это потому что выше Misha56 попросил назвать оккупированные страны Европы.
Так вы же ни одной не назвали.

(Sorques @ 17-06-2021 - 00:09)
(Gustav72 @ 16-06-2021 - 22:07)
Ой ну только не надо . Пожалуйста . В дефиците было всё. По крайней мере у нас. Но если уж предки доставали палку сухой колбасы , то она была из мяса , а не с мясным вкусом. Ключевое" ЕСЛИ УЖ ДОСТАВАЛИ" .. То есть за колбасой еще нужно было порыпаться..Не покупайте сейчас колбасу по 100 руб, а купите за 700-1000, она будет не хуже той..
А сейчас в моём мыша повесился . Да и некогда готовить потому что всё время занимает эта сраная работа !Вот и ответ.. Раньше можно было не работать и с полдня уходить? Или вы в три смены вкалываете? Тогда это ваши личные реалии, ибо основная масса граждан имеет кухонные плиты и готовят в них после 8 часового рабочего дня.. Я в 90-х больше вашего работал, оставался спать часто в офисе, понятие выходных отсутствовало в принципе.. Но я это делал ради денег.. Откажитесь, сидите как в СССР на жопачасах где нибудь...
Мне тоже нравилось в СССР работать, милые люди, можно было опоздать, приехать к обеду или отпроситься и уйти с полдня, почитать Новый мир во время работы или пойти на пару часов в курилку.. Чудесно было.. Только поэтому колбасу и ДОСТАВАЛИ..
Уважаемый. Ну здесь вы перегибаете палку. Ну начнём с того что колбаса по 700 тоже не колбаса. Прочтите состав. Колбаса будет от 2000.
Теперь о полдневном сваливании с работы. Я со времён Совка и до 2001 работал на ЖД , так что 7:30 до 16:30 будь любезен бери больше , кидай дальше, пока летит отдыхай. Это про лопату. Дуракаваляние было , когда льёт дождь или туман. ТБ знакомо? Наши даже бухать тогда успевали. После на нескольких работах был , по 12-18 часов на ногах. Уходил когда руководство совсем охреневать начинало. Так что рассказывать мне не надо. Колбасу в СССРе можно было с хорошей переплатой в Кооператоре всё же купить. Или как мой папаня на милую Украину взяв отгул смотаться. Не знаю кем вы старом режиме работали, но всех кого зналработали на советь полный раб. день. Единственный отец по работе мог домой раньше прийти. У него всё от выполнения поставленной задачи зависело.

(Тания @ 17-06-2021 - 03:08)
Это чушь. Никому ни ССср ни Россия блокаду не устраивала. А вот США устраивала.
Михаил наверное подзабыл про события под условным названием Карибский кризис. Тогда США легально и целенаправленно установила Блокаду суверенному государству Куба.

А теперь о причинах:
США видите ли не понравилось что СССР по согласию, по просьбе, Кубинского правитель ства. Правительства суверенного государства разместила на своей территории ракеты.
Это сильно не понравилось американцам, ну так как же их безопасность под угрозой. А они хотят быть в безопасности. Ведь по измышлению Михаила они имеют право заботиться о своей безопасности. И поэтому имеют право на организацию блокады. А Россия не имеет такого права. Мол и на Украине и в Прибалтике мол можно размещать ракеты и до вооружение. России нельзя заботиться о своей безопасности.

Яркий пример двойных стандартов.
Может быть вы что то имеет возразить, и продолжите настаивать что типа прибалты или Украина имеет право разместить?.
Таня склероза у меня пока нет.
Я помню карибский кризис, и имел возможность общатся с участниками.
Если потрудитесь почитать прессу той поры, то узнает что;
1. Ни когда Кастро не заявлял что просил о размещении ракет на своей территории.
2. Как только США оснастили размещённые в Турции ракеты ядерными боеголовками, Хрущёв пошёл на попятный, и отозвал ракеты.
3. Блокада имела целью не допустить на Кубу дополнительные суда с Ракетами из СССР.
Остальные суда не блокировались.
Так что по большому счёту блокировали не Кубу, а доступ СССР к Кубе, и это сработало.
А блокаду сняли как только Хрущёв объявил о выводе ракет.

И я ни когда не говорил что РФ не имеет права объявить экономическую блокаду кого угодно.
Это суверенное право любой страны решать с кем и как тороговать.
Но так же суверенное право другой страны расценить эти действия как угрожающие и принять соответствующие меры.
Вот бывшие республики после давления Москвы и стали их применять.
Так что, как аукнется, так и откликнется.
Не стоит Москве продолжать вести себя с бышми республиками как с подчинёнными.

(Misha56 @ 17-06-2021 - 03:50)
Я помню карибский кризис, и имел возможность общатся с участниками.
Если потрудитесь почитать прессу той поры, то узнает что;
1. Ни когда Кастро не заявлял что просил о размещении ракет на своей территории.
2. Как только США оснастили размещённые в Турции ракеты ядерными боеголовками, Хрущёв пошёл на попятный, и отозвал ракеты.
3. Блокада имела целью не допустить на Кубу дополнительные суда с Ракетами из СССР.
Остальные суда не блокировались.
Так что по большому счёту блокировали не Кубу, а доступ СССР к Кубе, и это сработало.
А блокаду сняли как только Хрущёв объявил о выводе ракет.

И я ни когда не говорил что РФ не имеет права объявить экономическую блокаду кого угодно.
Это суверенное право любой страны решать с кем и как тороговать.
Но так же суверенное право другой страны расценить эти действия как угрожающие и принять соответствующие меры.
Вот бывшие республики после давления Москвы и стали их применять.
Так что, как аукнется, так и откликнется.
Не стоит Москве продолжать вести себя с бышми республиками как с подчинёнными.
И все таки Михаил вы или ошибаетесь или намеренно искажаете факты.
Без согласия Кубы СССР никак не смог бы поставить там ракеты.
И более того Кастро тогда не просто был противником решения ввывода ракетного оружия с Кубы, он чуть ли не рассорился с Хрущевым из за этого решения. Это и понятно было США устроило несколько попыток военным путем свергнуть режим Кастро, просоветский режим. И ему нужно было защищаться от звереподобного соседа.

Следующая неправда. СССР вывел ракеты из Кубы в ответ на решение США убрать ракеты из Турции. Кстати это довольно скоро было сделано.

И наконец, вы не правы США досматривали все суда без исключения и не допускали их до портов Кубы. Осуществление Блокады было официальным решением правительства США. А вот в отношении судов под флагом СССР были установки физически не пропускать пытались преграждать им курс но досматривать не решались за редким исключением. И довольствовались только фотосъемками. Кстати там охраняли наши конвои корабли ВМФ. Были какие то мелкие стычки но в принципе корабли под флагом СССР в Кубу шли. Все из открытых источников.

Далее, ни одна страна не имеет по медународному праву устраивать экономические блокады.
А вот в отношении РФ блокады устраивают постоянно. Прибалты, Украина или Польша постоянно муссируют вопрос запрета Северного потока 2. Казалось бы какое их дело, два государства договорились меж собой, но нет же те про кого вы говорите что мол РФ их экономически давит орут и просят США закрыть Северный поток.

А вот РФ реально имеет право торговать своими товарами с кем угодно и как угодно. И это по международному законодательству. И имеет право на выбор маршрутов доставки и поэтому возможный отказ от использования Украины как транзитера полное право РФ. Да и фактический отказ использовать порты Латвии и Эстонии так же вполне законное право РФ. И это не является блокадой или давлением.

(Тания @ 17-06-2021 - 04:50)
И все таки Михаил вы или ошибаетесь или намеренно искажаете факты.
Без согласия Кубы СССР никак не смог бы поставить там ракеты.
И более того Кастро тогда не просто был противником решения ввывода ракетного оружия с Кубы, он чуть ли не рассорился с Хрущевым из за этого решения. Это и понятно было США устроило несколько попыток военным путем свергнуть режим Кастро, просоветский режим. И ему нужно было защищаться от звереподобного соседа.

Следующая неправда. СССР вывел ракеты из Кубы в ответ на решение США убрать ракеты из Турции. Кстати это довольно скоро было сделано.

И наконец, вы не правы США досматривали все суда без исключения и не допускали их до портов Кубы. Осуществление Блокады было официальным решением правительства США. А вот в отношении судов под флагом СССР были установки физически не пропускать пытались преграждать им курс но досматривать не решались за редким исключением. И довольствовались только фотосъемками. Кстати там охраняли наши конвои корабли ВМФ. Были какие то мелкие стычки но в принципе корабли под флагом СССР в Кубу шли. Все из открытых источников.

Далее, ни одна страна не имеет по медународному праву устраивать экономические блокады.
А вот в отношении РФ блокады устраивают постоянно. Прибалты, Украина или Польша постоянно муссируют вопрос запрета Северного потока 2. Казалось бы какое их дело, два государства договорились меж собой, но нет же те про кого вы говорите что мол РФ их экономически давит орут и просят США закрыть Северный поток.

А вот РФ реально имеет право торговать своими товарами с кем угодно и как угодно. И это по международному законодательству. И имеет право на выбор маршрутов доставки и поэтому возможный отказ от использования Украины как транзитера полное право РФ. Да и фактический отказ использовать порты Латвии и Эстонии так же вполне законное право РФ. И это не является блокадой или давлением.
США не вывели ракеты, и даже не вывели боеголовки, а просто демонтировали их и складировали в той же Турции.
Решили действительно быстро, как только Хрущёв понял куда ведёт его необдуманное решение.
Согласия Кастор особо не требовалось, ибо шанса удержатся на троне без помощи СССР у него было ноль целых хрен десятых.
Против вывода ракет он возражал ибо боялся что его сдадут.

И наконец, вы не правы США досматривали все суда без исключения и не допускали их до портов Кубы. Осуществление Блокады было официальным решением правительства США. А вот в отношении судов под флагом СССР были установки физически не пропускать пытались преграждать им курс но досматривать не решались за редким исключением. И довольствовались только фотосъемками. Кстати там охраняли наши конвои корабли ВМФ. Были какие то мелкие стычки но в принципе корабли под флагом СССР в Кубу шли. Все из открытых источников.

Досматривали, но пропускали.
Нельзя было не досматривать на до было соблюдать этикет.
Про то что корабли шли, да шли, но доходили далеко не все.
Те что везли состовляющие части ракет и пусковых установок разворачивались, ибо перехода в открытую конфрантацию Хрущёв не хотел.

Далее, ни одна страна не имеет по медународному праву устраивать экономические блокады.Что конкретно в международном праве не даёт одной стране право установить блокаду другой?

А вот в отношении РФ блокады устраивают постоянно. Прибалты, Украина или Польша постоянно муссируют вопрос запрета Северного потока 2. Казалось бы какое их дело, два государства договорились меж собой, но нет же те про кого вы говорите что мол РФ их экономически давит орут и просят США закрыть Северный поток.
Если бы РФ позаботилась до начала строительства потрудились согласовать строительство со всеми станами через которые проходит нитка то ни кто ничего бы сделать не смог.
Однако традиционное Российское авось да небось плюс надежда на собственное величие подвели.
И к стати СП-2 строился с целью блокровать Украину и ударить её финансово.
Это собственно и не скрывалось.
Просот читайте выссказывания российских политиков.

А вот РФ реально имеет право торговать своими товарами с кем угодно и как угодно. И это по международному законодательству. И имеет право на выбор маршрутов доставки и поэтому возможный отказ от использования Украины как транзитера полное право РФ. Да и фактический отказ использовать порты Латвии и Эстонии так же вполне законное право РФ.
Так ни кто не отрицает этого права.
Так же как никто и не отрицает права других стран реагировать на поступки РФ так как эти страны считайту нужным.
P.S.
И да, международного законодательства не существует, есть просто сеть договоров и обще принятых норм взаимо отношений.

И это не является блокадой или давлением.
Блокирование товаро-потоков и есть разновидность блокады, и давление.

(Misha56 @ 17-06-2021 - 05:40)
Блокирование товаро-потоков и есть разновидность блокады, и давление.
О какой блокаде вы говорите. Товар чей, Товар же не американский а России (например про северный поток) какая это блокаа

(Тания @ 17-06-2021 - 06:06)
(Misha56 @ 17-06-2021 - 05:40)
Блокирование товаро-потоков и есть разновидность блокады, и давление. О какой блокаде вы говорите. Товар чей, Товар же не американский а России (например про северный поток) какая это блокаа
Как какая экономическая.
Я же вам сказал, это абсолютное право России исключить Украину из транзита.
Но право стран покупателей отказаться покупать если всё пойдёт в обход Украины.
Так же как и право других стран расценить действия РФ как не дружественные и предпринять ответные шаги.

(Misha56 @ 17-06-2021 - 06:12)
(Тания @ 17-06-2021 - 06:06)
(Misha56 @ 17-06-2021 - 05:40)
Блокирование товаро-потоков и есть разновидность блокады, и давление. О какой блокаде вы говорите. Товар чей, Товар же не американский а России (например про северный поток) какая это блокаа Как какая экономическая.
Я же вам сказал, это абсолютное право России исключить Украину из транзита.
Но право стран покупателей отказаться покупать если всё пойдёт в обход Украины.
Так же как и право других стран расценить действия РФ как не дружественные и предпринять ответные шаги.
Ох Михаил, крутишься ты изворачиваешься. какая блокада И другие страны не отказываются и даже на твою Америку наплевали, например Германия.
Так что если кто блокадой и занимается то это Америка. И никаких агрессивных действий Россия по отношению к Прибалтам не ведет.
а Через Украину просят оставить транзитером только потому что хитрые очень, этих халявщиков кормить не хотят, и пытаются Россию заставить это делать. И ты и весь мир знает это, только вам не выгодно это вспоминать.

А и ваши политики и пресса по большей части врет про агрессию про кибератаки.... вчера на встрече все и выяснили.

Путин кстати не запретил вашим журналистам присутствовать и задавать вопросы а ваша сторона не пустили наших Вот тебе на лицо ваша лживость и лицымерие.

(Тания @ 17-06-2021 - 07:52)
Ох Михаил, крутишься ты изворачиваешься. какая блокада И другие страны не отказываются и даже на твою Америку наплевали, например Германия.
Так что если кто блокадой и занимается то это Америка. И никаких агрессивных действий Россия по отношению к Прибалтам не ведет.
а Через Украину просят оставить транзитером только потому что хитрые очень, этих халявщиков кормить не хотят, и пытаются Россию заставить это делать. И ты и весь мир знает это, только вам не выгодно это вспоминать.

А и ваши политики и пресса по большей части врет про агрессию про кибератаки.... вчера на встрече все и выяснили.

Путин кстати не запретил вашим журналистам присутствовать и задавать вопросы а ваша сторона не пустили наших Вот тебе на лицо ваша лживость и лицымерие.

Я не кручусь и не изварачиваюсь, а говорю как есть.
Отказываются другие страны ли нет, будет видно.
Все включая Германию действуют в своих интересах, но интересы Америки и европы во многом пересекаются
Агрессия это не только военные действия, военные действия это всего навсего поражеие дипломатии.
Транспорт газа через Украину оставлен не потому что её кормят.
А по тому что Путин перестарался, пытаясь шатажировать Европу.
По этому и приняли еворпейцы решение о деверсификации и путей поставки, и поставсщиков..
П.С.
И я никогда не отрицал то что Америка применят и санкции и блакады когда считает это необходмум.
И я бы не вкладывал слишком мого надежд на встречу Путина и Байдена.
Она бссмыслена, и проведена только для того что бы поднять их личный престиж.

(PARAND @ 16-06-2021 - 23:47)
(FreedomBreeze @ 16-06-2021 - 22:43)
(PARAND @ 16-06-2021 - 19:48)
Вы уже как Миша стали задаете глупые вопросы неужели и у вас крыша поехала?
По моему речь шла о Горбачеве и на одной из встреч недавно корреспонденту западному который задал такой же вопрос как вы и Миша, а где документы... Путин и ответил:Обманули дурака на четыре кулака...имея ввиду Горбачева!Который без подписи официальных бумаг и договора поверил американцам что они выведут войска из Европы...Сам вывел ,а НАТО нет...
Так что дорогой мой шеф не надо юродствовать если вы сами тупите... Ну окей, Путин не причем.
Тогда скажи, почему они все в нато поперлись? Например Швеция не в нато и неплохо себя чувствует? А ты сам спроси их почему они поперлись в НАТО я думаю почуяли что у нового хозяина бабла можно срубить побольше...ведь они все сидели на попечении Советского союза...А раз союз рухнул значит надо нового спонсора искать!
Полная ахинея

(Sorques @ 16-06-2021 - 23:57)
(PARAND @ 16-06-2021 - 23:37)
Наоборот вы не смогли ответить и дали такой ответ в виде какого то бреда ...и когда вам что то не понраву вы все время обзываете и оскорбляете оппонента называя его вруном ...хорошую вы позицию избрали... Паранд, я извинюсь капсом, если найдете где я писал что в советские времена в 60-80е голодали.. Если нет вы врун и должны извиниться вы, но от вас никогда этого не дождаться, поэтому буду всегда называть вас вруном, как всех тех, кто не отвечает за свои слова.. Ясно?
Тогда ещё раз где я писал про голод?

И ещё.. Паранд, извините, но вы в силу определённых обстоятельств, не в состоянии оценить, что есть бред.. Не хочется вас обижать, но увы это факт..
По моему это у вас заезженная пластинка и уже тупая иголка поменяйте что либо ...

(arisona @ 17-06-2021 - 08:48)
(PARAND @ 16-06-2021 - 23:47)
(FreedomBreeze @ 16-06-2021 - 22:43)
Ну окей, Путин не причем.
Тогда скажи, почему они все в нато поперлись? Например Швеция не в нато и неплохо себя чувствует? А ты сам спроси их почему они поперлись в НАТО я думаю почуяли что у нового хозяина бабла можно срубить побольше...ведь они все сидели на попечении Советского союза...А раз союз рухнул значит надо нового спонсора искать! Полная ахинея
Да нет уж оно и так есть как перестали кормить разными вливаниями так сразу слиняли туда где их кормить будут!Увы такова участь крохотных государств...