Почему некоторые россияне остались в 60-70х?

(Misha56 @ 15-06-2021 - 02:12)
Даже будёнвку и ту украли:рассматривается также версия, что подобный головной убор в составе комплекта новой формы был разработан ещё около 1915 года для предполагавшихся парадов Победы Русской императорской армии в Берлине и Константинополе. Однако эта форма хранилась на складах и в войска не поступала, и лишь затем была использована для обмундирования красноармейцев.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B2%D0%BA%D0%B0


Так, в исследовании О. А. Второва «Начало продолжения. Российское предпринимательство и российская социал-демократия» мы читаем:
«…На интендантских складах уже лежала новая форма, пошитая концерном Н. А. Второва по эскизам Василия Васнецова. Форма была сшита по заказам Двора Его Императорского Величества и предназначалась для войск русской армии, в которой она должна была пройти на параде Победы в Берлине. Это были долгополые шинели с «разговорами», суконные шлемы, стилизованные под старорусские шеломы, позднее известные как «буденовки», а также комплекты кожаных тужурок с брюками, крагами и картузами, предназначенные для механизированных войск, авиации, экипажей броневиков, бронепоездов и самокатчиков. Это обмундирование было передано при организации ЧК сотрудникам этой структуры — вооруженному отряду партии».
Итак, первые свидетельства найдены. Сразу отметим, что это не единственное подтверждение «императорской» версии, в эмигрантской мемуаристке оно тоже встречалось, но в Советской России данным источником пренебрегали.https://zonwar.ru/news/news_185_Budenovka.html
Википедия - истина в последней инстанции. Для школоты.

(avp @ 15-06-2021 - 16:57)
Даже будёнвку и ту украли:рассматривается также версия, что подобный головной убор в составе комплекта новой формы был разработан ещё около 1915 года для предполагавшихся парадов Победы Русской императорской армии в Берлине и Константинополе. Однако эта форма хранилась на складах и в войска не поступала, и лишь затем была использована для обмундирования красноармейцев.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B2%D0%BA%D0%B0


Так, в исследовании О. А. Второва «Начало продолжения. Российское предпринимательство и российская социал-демократия» мы читаем:
«…На интендантских складах уже лежала новая форма, пошитая концерном Н. А. Второва по эскизам Василия Васнецова. Форма была сшита по заказам Двора Его Императорского Величества и предназначалась для войск русской армии, в которой она должна была пройти на параде Победы в Берлине. Это были долгополые шинели с «разговорами», суконные шлемы, стилизованные под старорусские шеломы, позднее известные как «буденовки», а также комплекты кожаных тужурок с брюками, крагами и картузами, предназначенные для механизированных войск, авиации, экипажей броневиков, бронепоездов и самокатчиков. Это обмундирование было передано при организации ЧК сотрудникам этой структуры — вооруженному отряду партии».
Итак, первые свидетельства найдены. Сразу отметим, что это не единственное подтверждение «императорской» версии, в эмигрантской мемуаристке оно тоже встречалось, но в Советской России данным источником пренебрегали.https://zonwar.ru/news/news_185_Budenovka.html Википедия - истина в последней инстанции. Для школоты.
А вы кто?

(PARAND @ 15-06-2021 - 11:47)
..про обновление еще раз повторяю непонятливым что надо было в СССР делать обновление перезагрузку как на компьютере поменять кое какое железо...теперь то понятно?Или вам и таким языком непонятно?
Ничего не понятно, ибо это общие фразы.. Про "усилить и углубить", в точности как вы и говорил Горбачев, все кивали, говорили что За, но ничего не менялось пару лет, пока не задели идеологию и КПСС не перестала быть " Честью и совестью нашей эпохи", а Ленин "самым человечным человеком".. Вот только после этого начались процессы..
Паранд, а что нужно было поменять, реформировать? Разрешить мелкий бизнес? Толку в кафе и мелких магазинах, для экономики в целом нет..
Главный вопрос, кто продолжал бы содержать предприятия, которые выпускали убыточную продукцию?
Добрыми и правильными словами сделать предприятия прибыльными на мировом рынке невозможно..
Тупик.

(Sorques @ 15-06-2021 - 20:25)
Паранд, а что нужно было поменять, реформировать?
надеюсь Вам он ответит и мы услышим истину в последней инстанции.

(lozdok @ 15-06-2021 - 20:48)
(Sorques @ 15-06-2021 - 20:25)
Паранд, а что нужно было поменять, реформировать? надеюсь Вам он ответит и мы услышим истину в последней инстанции.
Ну а вдруг? Хотя на этот вопрос так толком не ответили тысячи экономистов, политиков и т. д. Только море разных мнений, зачастую противоположных..
Это наверное говорит о том, что исправлять было уже поздно, а латать дыры бессмысленно.. Социализм себе изжил.. Можно грустить и сожалеть, но это наверное так, если посмотреть на другие страны, где его заменили на капитализм..
Политически КПСС могла выжить, переобуться в воздухе как в Китае, оставить коммунистическую риторику и ваять тоже самое, что есть сейчас.. Но в 88-89 коммунисты сделали ошибку и разрешили критику системы и идеологии, что привело к концу их власти.. Но коммунисты во власти или монархисты, не суть важно, если стоится тоже самое..

(arisona @ 15-06-2021 - 16:32)
- Русский офицер до синевы выбрит, слегка пьян.
Знает все от Баха до Фейербаха.
Поручик Ржевский?

(Mamont @ 15-06-2021 - 22:34)
(arisona @ 15-06-2021 - 16:32)
- Русский офицер до синевы выбрит, слегка пьян.
Знает все от Баха до Фейербаха. Поручик Ржевский?
Служил со мной лейтенант Ржевский, иначе как попутчиком его ни кто и не звал.

(Sorques @ 15-06-2021 - 20:25)
(PARAND @ 15-06-2021 - 11:47)
..про обновление еще раз повторяю непонятливым что надо было в СССР делать обновление перезагрузку как на компьютере поменять кое какое железо...теперь то понятно?Или вам и таким языком непонятно? Ничего не понятно, ибо это общие фразы.. Про "усилить и углубить", в точности как вы и говорил Горбачев, все кивали, говорили что За, но ничего не менялось пару лет, пока не задели идеологию и КПСС не перестала быть " Честью и совестью нашей эпохи", а Ленин "самым человечным человеком".. Вот только после этого начались процессы..
Паранд, а что нужно было поменять, реформировать? Разрешить мелкий бизнес? Толку в кафе и мелких магазинах, для экономики в целом нет..
Главный вопрос, кто продолжал бы содержать предприятия, которые выпускали убыточную продукцию?
Добрыми и правильными словами сделать предприятия прибыльными на мировом рынке невозможно..
Тупик.
Как буд то я здесь один только разговариваю на общих фразах?Я не Ленин и как могу выражаю свои личные мнения ,а что я не могу?Или это можно только вам?

(lozdok @ 15-06-2021 - 20:48)
(Sorques @ 15-06-2021 - 20:25)
Паранд, а что нужно было поменять, реформировать? надеюсь Вам он ответит и мы услышим истину в последней инстанции.
Успокойся уже ответил...а флуд здесь не уместен!

(PARAND @ 15-06-2021 - 23:03)
Как буд то я здесь один только разговариваю на общих фразах?Я не Ленин и как могу выражаю свои личные мнения ,а что я не могу?Или это можно только вам?
Я вас ни в чем не обвиняю, вы опять сначала обижаетесь, эмоционируете, а затем думаете..я просто задал вопрос.. Мнение как раз и хочу прочитать, что конкретно нужно было сделать?

(Sorques @ 15-06-2021 - 22:33)
Ну а вдруг? Хотя на этот вопрос так толком не ответили тысячи экономистов, политиков и т. д. Только море разных мнений, зачастую противоположных..
Это наверное говорит о том, что исправлять было уже поздно, а латать дыры бессмысленно.. Социализм себе изжил.. Можно грустить и сожалеть, но это наверное так, если посмотреть на другие страны, где его заменили на капитализм..
Политически КПСС могла выжить, переобуться в воздухе как в Китае, оставить коммунистическую риторику и ваять тоже самое, что есть сейчас.. Но в 88-89 коммунисты сделали ошибку и разрешили критику системы и идеологии, что привело к концу их власти.. Но коммунисты во власти или монархисты, не суть важно, если стоится тоже самое..
я думаю, у каждого человека есть своё мнение. ПАРАНД не исключение, ведь чего то и он хочет, хорошего, как и все мы.
мы люди простые, мы высказываем пожелания, а, как всё это сделать, пусть власть думает.
вот я спросил, чё ПАРАНД хочет обновить, перегрузить и заменить из железа, но он пока формулирует.
мне интересны его мысли, а то, что было уже поздно, пока не имеет значение.
я уже писал, не знаю, прав я или нет, но менять нужно было ещё при Сталине.
что собирался обновлять ПАРАНД в 80-е мне интересно.
можно было бы разбавить власть молодыми, наладить отношения с западными странами, так как нам нужны были новые технологии, чтобы перейти на выпуск конкурентной продукции. нужна была частная собственность.
нужны были крепкие силовые структуры и контроль за ними, чтобы не допустить беспредел 90-х.

(Sorques @ 15-06-2021 - 23:06)
Я вас ни в чем не обвиняю, вы опять сначала обижаетесь, эмоционируете, а затем думаете..я просто задал вопрос.. Мнение как раз и хочу прочитать, что конкретно нужно было сделать?
нет, это бесполезно. это просто гнилой человек, который не понимает хорошего отношения к нему.
такое впечатление, что он из шахты и не вылезал, так из неё и вещает.
колхоз, короче.

(arisona @ 15-06-2021 - 16:32)
.
Знает все от Эдиты Пьехи до ``иди ты ******
Звездочки в матерных словах , даже в анекдотах запрещены.

(lozdok @ 15-06-2021 - 23:13)
нет, это бесполезно. это просто гнилой человек, который не понимает хорошего отношения к нему.
Таких выражений больше не нужно отпускать в адрес пользователей.

(Sorques @ 15-06-2021 - 22:33)
... Социализм себе изжил.. Можно грустить и сожалеть, но это наверное так, если посмотреть на другие страны, где его заменили на капитализм..
Политически КПСС могла выжить, переобуться в воздухе как в Китае, оставить коммунистическую риторику и ваять тоже самое, что есть сейчас.. Но в 88-89 коммунисты сделали ошибку и разрешили критику системы и идеологии, что привело к концу их власти.. Но коммунисты во власти или монархисты, не суть важно, если стоится тоже самое..
Да не согласна я с вами. Изжил или не изжил, слишком спорно это. Тогда и капитализм изжил. Что социализм так и капитализм это просто слово которое поставлено в оглавление определенных форм хозяйствования.
Так вот Капитализм это чистый рынок, где он сейчас. Рынок это самый подверженный кризисам и катаклизмам способ экономики.Самый несправедливый и звероподобный. Именно он главный виновник бесконечных конфликтов.
после плановости туда сунулись и мы и что получили???
Да почти все страны взяли огромную часть из социализма и плановость и формы регулирования (государственные, отраслевые и тд) Тот же Китай там все же больше причем значительно от Социализма.
Поэтому США и весь мир противоположного толка сейчас набросился на него. Потому что боятся. Так уже было когда СССР развивался так что все рты поразинули и пол мира симпатии испытывал.
Да все самые благополучные страны сегодня и регулируют рынок и планируют его а из области социальной политики так там все уже и развили то что начал СССР.

А СССР подвел в первую очередь человеческий фактор а не система. Ну и сыграло роль что весь мир боялся перемен которые мог потрясти благополучие элит. Капитализм далеко не самая справедливая и система для жизни

(Тания @ 16-06-2021 - 05:59)
Да почти все страны взяли огромную часть из социализма и плановость и формы регулирования (государственные, отраслевые и тд)
Извините время немного для ответа, поэтому кратко..
Никакой "плановости", нигде нет, это фэнтези, если вы о бизнес планах компаний, то они были и в Древнем Риме, как и регулирование экономики налогами и тарифами..Вы точно понимаете что такое ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА и в чем её отличие от планирования деятельности компании? Плановая экономика, это взаимодействие всех отраслей, управляемых из единого центра..пр
капитализме это исключено по определению...
Тот же Китай там все же больше причем значительно от Социализма.
Кроме социалистической риторики, что конкретно?
Поэтому США и весь мир противоположного толка сейчас набросился на него. Потому что боятся.
Вы это серьезно? Не разыгрываете меня? Насчет набросились не знаю, ибо тогда бы не инвестировали в Китай и не развивали его экономику, а Китай бизнес-конкурент, а также за счёт этого и политический..
Да все самые благополучные страны сегодня и регулируют рынок и планируют его а из области социальной политики так там все уже и развили то что начал СССР.
Вы опять несколько фантазируете.. Рынок регулировали египетские фараоны и средневековые монархи, а социальная политика появилась до 1917 в ряде стран, вы еще скажите что профсоюзы большевики придумали..

А СССР подвел в первую очередь человеческий фактор а не система.
Задумайтесь.. Если человеческий фактор отторгает, причем сверху донизу, то значит система не работает.. Не может быть нормальной система, над которой даже её элиты смеются на кухне..
Капитализм далеко не самая справедливая и система для жизни
В идеале пока самая, но тот же человеческий фактор, поэтому много недостатков, но она более рабочая чем социализм.. Результат налицо..

(arisona @ 15-06-2021 - 12:09)
(PARAND @ 15-06-2021 - 11:47)
..про обновление еще раз повторяю непонятливым что надо было в СССР делать обновление перезагрузку как на компьютере поменять кое какое железо...теперь то понятно?Или вам и таким языком непонятно? Так Горбачёв и хотел сделать обновление, разваливать СССР он не хотел. Но не всегда получается, как задумашь...
В Чернобыле тоже не планировали взрывать АЭС, хотели только плановые проверки провести, а что получилось?
Не ровняй Чернобыль с политикой хотя там возможно диверсия была...
А Горбачев просто бездарный и нерешительный политик как сказал сенатор Пушков и это правильно!
И я добавлю если ты уж начал реформы то и жестко их проводи сразу надо было пьяницу Ельцина убрать вывести из ЦК лишить его высокой должности и об нем быстро бы забыли....А вот эта нерешительность и привела к плачевным результатам к власти пришли мальчики в розовых штанишках неся на плечах поддавшего Ельцина как символ вспомните как он выступал на танке?!!!
И еще недавно Путин сказал правильно на вопрос корреспондента западного про Горбачева:Обманули дурачка на четыре кулачка...когда он поверил американцам что НАТО не будет продвигаться на Восток если мы выведем свои войска с запада...НЕ подтвердил их заявления подписяими на документе ...И сейчас где мы и где НАТО у наших границ и так же продолжает оккупировать Европу как и Японию..

(PARAND @ 16-06-2021 - 11:30)
(arisona @ 15-06-2021 - 12:09)
(PARAND @ 15-06-2021 - 11:47)
..про обновление еще раз повторяю непонятливым что надо было в СССР делать обновление перезагрузку как на компьютере поменять кое какое железо...теперь то понятно?Или вам и таким языком непонятно? Так Горбачёв и хотел сделать обновление, разваливать СССР он не хотел. Но не всегда получается, как задумашь...
В Чернобыле тоже не планировали взрывать АЭС, хотели только плановые проверки провести, а что получилось? Не ровняй Чернобыль с политикой хотя там возможно диверсия была...
А Горбачев просто бездарный и нерешительный политик как сказал сенатор Пушков и это правильно!
И я добавлю если ты уж начал реформы то и жестко их проводи сразу надо было пьяницу Ельцина убрать вывести из ЦК лишить его высокой должности и об нем быстро бы забыли....А вот эта нерешительность и привела к плачевным результатам к власти пришли мальчики в розовых штанишках неся на плечах поддавшего Ельцина как символ вспомните как он выступал на танке?!!!
И еще недавно Путин сказал правильно на вопрос корреспондента западного про Горбачева:Обманули дурачка на четыре кулачка...когда он поверил американцам что НАТО не будет продвигаться на Восток если мы выведем свои войска с запада...НЕ подтвердил их заявления подписяими на документе ...И сейчас где мы и где НАТО у наших границ и так же продолжает оккупировать Европу как и Японию..
Не подскажите ли какой документ говорил о том что НАТО не будет расширятся?
И какие страны в Европе оккупированы НАТО?

(Misha56 @ 16-06-2021 - 15:04)
(PARAND @ 16-06-2021 - 11:30)
(arisona @ 15-06-2021 - 12:09)
Так Горбачёв и хотел сделать обновление, разваливать СССР он не хотел. Но не всегда получается, как задумашь...
В Чернобыле тоже не планировали взрывать АЭС, хотели только плановые проверки провести, а что получилось? Не ровняй Чернобыль с политикой хотя там возможно диверсия была...
А Горбачев просто бездарный и нерешительный политик как сказал сенатор Пушков и это правильно!
И я добавлю если ты уж начал реформы то и жестко их проводи сразу надо было пьяницу Ельцина убрать вывести из ЦК лишить его высокой должности и об нем быстро бы забыли....А вот эта нерешительность и привела к плачевным результатам к власти пришли мальчики в розовых штанишках неся на плечах поддавшего Ельцина как символ вспомните как он выступал на танке?!!!
И еще недавно Путин сказал правильно на вопрос корреспондента западного про Горбачева:Обманули дурачка на четыре кулачка...когда он поверил американцам что НАТО не будет продвигаться на Восток если мы выведем свои войска с запада...НЕ подтвердил их заявления подписяими на документе ...И сейчас где мы и где НАТО у наших границ и так же продолжает оккупировать Европу как и Японию.. Не подскажите ли какой документ говорил о том что НАТО не будет расширятся?
И какие страны в Европе оккупированы НАТО?
Ну вот опять глупые вопросы задаешь возьми и почитай лучше материалы в инете как Горбачев сдал свою страну!
И второе Миша не смеши и не показывай свою глупость ты действительно глуп...Я только что сказал выше что сам Путин тут посмеялся западному журналисту в лицо который как ты спросил,а где документы?Обманули дурачка на четыре кулака как у нас говорят ответил Путин...тот вывел войска из Европы поверил американцам ,а они как лоха его обвели!!!

Миша прошу тебя если тебе делать нечего то не тупи

(PARAND @ 16-06-2021 - 15:42)
Ну вот опять глупые вопросы задаешь возьми и почитай лучше материалы в инете как Горбачев сдал свою страну!
И второе Миша не смеши и не показывай свою глупость ты действительно глуп...Я только что сказал выше что сам Путин тут посмеялся западному журналисту в лицо который как ты спросил,а где документы?Обманули дурачка на четыре кулака как у нас говорят ответил Путин...тот вывел войска из Европы поверил американцам ,а они как лоха его обвели!!!

Миша прошу тебя если тебе делать нечего то не тупи
То есть вы признайте что ни каких договоров ограничивающих расширение НАТО не было.
Это уже успех.
Осталось только получить от вас перечень оккупированных стран.
В прочем не думаю что вы сумеете предоставить не то что список, а хотя бы назвать хоть одну европейскую страну оккупированную НАТО.