Почему некоторые россияне остались в 60-70х?

(PARAND @ 23-05-2021 - 18:05)
Да нет Китай шел и идет своим путем и не очень то он перед кем то открывался....Наоборот увидев резкий рост экономики Китая весь мир кинулся в него вкладываться и те же США....
А по поводу запада то уже Англия отделилась и скоро все разделятся обьединенная ЕВРОПА НЕ ПОКАЗАЛА СЕБЯ С ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ СТОРОНЫ....
Господи, да рост эконимики Китая начался только тогда когда в него вкладывать начали.
А вкладывать начали тольо тогда когда Китай открылся.
При Мао они сидели в дерьме, и ни кто в них ни хрена не вкладывал.

Что до Европу вы о ней не хрена не знаете, как и не знете того что Англия туда полностью ни когда не входила, и выход её весьма условен.

(Misha56 @ 23-05-2021 - 18:13)
куда ступит социализм когда дагонит и перегонит капитализм стоящий на краю пропости?"
Не издевайтесь над русским языком! "УМА ПАЛАТА" и ни грамма знаний по правописанию!

(Pamela x @ 23-05-2021 - 19:15)
(Misha56 @ 23-05-2021 - 18:13)
куда ступит социализм когда дагонит и перегонит капитализм стоящий на краю пропости?" Не издевайтесь над русским языком! "УМА ПАЛАТА" и ни грамма знаний по правописанию!
Когда людям сказать не чего, они придираются с правописанию.

(Misha56 @ 23-05-2021 - 18:18)
Господи, да рост эконимики Китая начался только тогда когда в него вкладывать начали.
А вкладывать начали тольо тогда когда Китай открылся.
При Мао они сидели в дерьме, и ни кто в них ни хрена не вкладывал.

Что до Европу вы о ней не хрена не знаете, как и не знете того что Англия туда полностью ни когда не входила, и выход её весьма условен.
Совершенно верно. Те страны в которые вкладывают, те развиваются. В современной финансовой системе так. А если какая-то страна начинает развиваться когда в нее не вкладывают, такая страна становится угрозой национальной безопасности

(Misha56 @ 23-05-2021 - 18:13)
К сожалению как уже сказал Россиия опять скатилась в застой типа Бреженевского, и пока россияне не поймут причин, так и будете топтатся на месте.
А жаль. К чьему сожалению? Кому жаль? Спросите у людей за что они будут голосовать, а застой или за потрясения?
Да они собственно и голосуют на выборах



Так ведь так оно и есть, ни где и ни когда военный переворот с принудительной сменой строя не приводил к хоршим результатам.
А военный переворот который снимает напряжение и противоречия системы, это разве не естественный ход событий?
Извержение вулкана в природе это разве не естественный ход событий?

(Misha56 @ 23-05-2021 - 18:18)
(PARAND @ 23-05-2021 - 18:05)
Да нет Китай шел и идет своим путем и не очень то он перед кем то открывался....Наоборот увидев резкий рост экономики Китая весь мир кинулся в него вкладываться и те же США....
А по поводу запада то уже Англия отделилась и скоро все разделятся обьединенная ЕВРОПА НЕ ПОКАЗАЛА СЕБЯ С ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ СТОРОНЫ.... Господи, да рост эконимики Китая начался только тогда когда в него вкладывать начали.
А вкладывать начали тольо тогда когда Китай открылся.
При Мао они сидели в дерьме, и ни кто в них ни хрена не вкладывал.

Что до Европу вы о ней не хрена не знаете, как и не знете того что Англия туда полностью ни когда не входила, и выход её весьма условен.
Миша я знаю что ты неграмотный пишешь ошибка на ошибке,но здесь хоть про экономику Китая если не врубаешься то не надо писать!!!

(Безумный Иван @ 23-05-2021 - 20:06)
Совершенно верно. Те страны в которые вкладывают, те развиваются. В современной финансовой системе так. А если какая-то страна начинает развиваться когда в нее не вкладывают, такая страна становится угрозой национальной безопасности Назавите страну которая развилась без иностранных вложений.

А военный переворот который снимает напряжение и противоречия системы, это разве не естественный ход событий?
В положитеьном ключе это работает только когда защищает систему.
Смена системы вооружённым путём всегда приводит кнагативным последствия.

Извержение вулкана в природе это разве не естественный ход событий?
Извержение вулкана всегда приводит к разрушениям, а не к созиданию.

(PARAND @ 23-05-2021 - 20:29)
Миша я знаю что ты неграмотный пишешь ошибка на ошибке,но здесь хоть про экономику Китая если не врубаешься то не надо писать!!!
Я никогда не приписывал себе даже хорошего знания грамматики.
А вы постоянно приписываете себе знание истории и экономки, хотя даже азов не знаете.
В этом и есть разница между нами.

(Jguana @ 23-05-2021 - 10:16)
Вы описали сейчас какое время, 80-е или все же 90-е?
90-е.
Родители соответственно росли в 70-е - 80-е.

(Misha56 @ 23-05-2021 - 18:18)
Господи, да рост эконимики Китая начался только тогда когда в него вкладывать начали.
А вкладывать начали тольо тогда когда Китай открылся.
При Мао они сидели в дерьме, и ни кто в них ни хрена не вкладывал.

Что до Европу вы о ней не хрена не знаете, как и не знете того что Англия туда полностью ни когда не входила, и выход её весьма условен.
А в индустриализацию СССР в 30-е годы США мало вложилась? Может то и был проект США?

(Mamont @ 23-05-2021 - 22:19)
(Misha56 @ 23-05-2021 - 18:18)
Господи, да рост эконимики Китая начался только тогда когда в него вкладывать начали.
А вкладывать начали тольо тогда когда Китай открылся.
При Мао они сидели в дерьме, и ни кто в них ни хрена не вкладывал.

Что до Европу вы о ней не хрена не знаете, как и не знете того что Англия туда полностью ни когда не входила, и выход её весьма условен. А в индустриализацию СССР в 30-е годы США мало вложилась? Может то и был проект США?
США получили свою независимость Только благодаря России. Реальные факты из истории

https://matveychev-oleg.livejournal.com/9861239.html

Как Россия помогла обрести независимость США.

В те времена, одними из самых могущественных государств были: Великобритания, Франция и Россия.

Великобритания и Франция поддерживали Южан преследуя собственную выгоду, поскольку в основе экономики этой части страны (Юга) лежала торговля рабами и это было выгодно многим промышленным районам европейских стран. Они рассчитывали на то, что рабовладельческий Юг будет поставлять необходимый для этих стран хлопок по низким ценам.

Кроме того, были свежи в их памяти недавние восстания колоний, которые нанесли экономике европейских стран существенный урон и они боялись дальнейшего усиления США.

Но и самое главное, на что они рассчитывали, это возвращение США обратно в колониальное состояние и установление вновь над ними своей власти.

На протяжении нескольких месяцев, Англия и Франция готовили совместный англо-французский экспедиционный корпус для вторжения в Америку. Активно строились военные корабли под прикрытием частной деятельности для армии Южан. Также обучались рекруты, которые отправлялись на территорию южной части страны.

Оценивая военный потенциал России, они рассчитывали на помощь нашей страны против Севера. Но русское правительство не только не поддержало Англию и Францию, но и открыто выступило в поддержку Севера, то есть на стороне официальной власти.

К 1863 году во Владивостоке была сформирована и направлена к берегам Америки тихоокеанская эскадра под командованием контр-адмирала Попова, состоящая из 12 военных корветов и фрегатов.

Кроме того, из Балтийского моря в сторону берегов Америки была послана в помощь Попову еще и эскадра Лесовского.

Кроме угрозы морским сообщениям Англии и Франции в случае войны, в задачу эскадр входила демонстрация солидарности с северными штатами Америки в ходе гражданской войны против рабовладельческого Юга, поддерживаемого Англией и Францией. Присутствие российского флота было гарантом того, что эти державы не осмелятся вступить в схватку с Российской империей.

Через некоторое время 2 военные эскадры русских кораблей вошли в Нью-Йорк и Сан-Франциско. Наши корабли пришвартовались к берегу и на протяжении года находились там. Они должны были осуществить защиту этих важных портов в случае нападения объединенных сил Англии и Франции. Американский народ с радостью воспринял присутствие нашей эскадры, а моряки были приглашены на прием к самому президенту Линкольну.

Французы и англичане поняли, что в случае если они поддержат Юг и начнут вторжение, то это грозит войной уже с Россией. Осознавая все возможные убытки от этого события, правительствами стран было принято решение об отмене вторжения.

Благодаря поддержке русского флота Северяне смогли свободно закончить войну с Югом и образовать единые Соединенные Штаты Америки. Обрести независимость от влияния Великобритании и Франции. По факту, стать той сильной и независимой страной, которой они являются сейчас.

Министр иностранных дел Александр Горчаков в письме к послу США:

«Только Россия стояла на вашей стороне с самого начала и продолжит делать это. Превыше всего мы желаем сохранения Американского Союза как неразделенной нации »

(Mamont @ 23-05-2021 - 22:19)
(Misha56 @ 23-05-2021 - 18:18)
Господи, да рост эконимики Китая начался только тогда когда в него вкладывать начали.
А вкладывать начали тольо тогда когда Китай открылся.
При Мао они сидели в дерьме, и ни кто в них ни хрена не вкладывал.

Что до Европу вы о ней не хрена не знаете, как и не знете того что Англия туда полностью ни когда не входила, и выход её весьма условен. А в индустриализацию СССР в 30-е годы США мало вложилась? Может то и был проект США?
Совсем не мало влржились, или вы не знали.
Правда просчитались ибо потом Сталин закрыл страну

(Misha56 @ 23-05-2021 - 23:15)
Правда просчитались ибо потом Сталин закрыл страну
Когда конкретно Сталин закрыл страну?

(Aryanna @ 23-05-2021 - 22:27)
(Mamont @ 23-05-2021 - 22:19)
(Misha56 @ 23-05-2021 - 18:18)
Господи, да рост эконимики Китая начался только тогда когда в него вкладывать начали.
А вкладывать начали тольо тогда когда Китай открылся.
При Мао они сидели в дерьме, и ни кто в них ни хрена не вкладывал.

Что до Европу вы о ней не хрена не знаете, как и не знете того что Англия туда полностью ни когда не входила, и выход её весьма условен. А в индустриализацию СССР в 30-е годы США мало вложилась? Может то и был проект США? США получили свою независимость Только благодаря России. Реальные факты из истории
https://matveychev-oleg.livejournal.com/9861239.html

Как Россия помогла обрести независимость США.

В те времена, одними из самых могущественных государств были: Великобритания, Франция и Россия.

Великобритания и Франция поддерживали Южан преследуя собственную выгоду, поскольку в основе экономики этой части страны (Юга) лежала торговля рабами и это было выгодно многим промышленным районам европейских стран. Они рассчитывали на то, что рабовладельческий Юг будет поставлять необходимый для этих стран хлопок по низким ценам.

Кроме того, были свежи в их памяти недавние восстания колоний, которые нанесли экономике европейских стран существенный урон и они боялись дальнейшего усиления США.

Но и самое главное, на что они рассчитывали, это возвращение США обратно в колониальное состояние и установление вновь над ними своей власти.

На протяжении нескольких месяцев, Англия и Франция готовили совместный англо-французский экспедиционный корпус для вторжения в Америку. Активно строились военные корабли под прикрытием частной деятельности для армии Южан. Также обучались рекруты, которые отправлялись на территорию южной части страны.

Оценивая военный потенциал России, они рассчитывали на помощь нашей страны против Севера. Но русское правительство не только не поддержало Англию и Францию, но и открыто выступило в поддержку Севера, то есть на стороне официальной власти.

К 1863 году во Владивостоке была сформирована и направлена к берегам Америки тихоокеанская эскадра под командованием контр-адмирала Попова, состоящая из 12 военных корветов и фрегатов.

Кроме того, из Балтийского моря в сторону берегов Америки была послана в помощь Попову еще и эскадра Лесовского.

Кроме угрозы морским сообщениям Англии и Франции в случае войны, в задачу эскадр входила демонстрация солидарности с северными штатами Америки в ходе гражданской войны против рабовладельческого Юга, поддерживаемого Англией и Францией. Присутствие российского флота было гарантом того, что эти державы не осмелятся вступить в схватку с Российской империей.

Через некоторое время 2 военные эскадры русских кораблей вошли в Нью-Йорк и Сан-Франциско. Наши корабли пришвартовались к берегу и на протяжении года находились там. Они должны были осуществить защиту этих важных портов в случае нападения объединенных сил Англии и Франции. Американский народ с радостью воспринял присутствие нашей эскадры, а моряки были приглашены на прием к самому президенту Линкольну.

Французы и англичане поняли, что в случае если они поддержат Юг и начнут вторжение, то это грозит войной уже с Россией. Осознавая все возможные убытки от этого события, правительствами стран было принято решение об отмене вторжения.

Благодаря поддержке русского флота Северяне смогли свободно закончить войну с Югом и образовать единые Соединенные Штаты Америки. Обрести независимость от влияния Великобритании и Франции. По факту, стать той сильной и независимой страной, которой они являются сейчас.

Министр иностранных дел Александр Горчаков в письме к послу США:

«Только Россия стояла на вашей стороне с самого начала и продолжит делать это. Превыше всего мы желаем сохранения Американского Союза как неразделенной нации »
1. Эта легенда была неоднократно развенчена во многих местах включая этот форум.
2. Истортческие факты лучше смотреть на исторических сайтах, или в блоках историков. Тогда не будет такой путаницы как в приведённой вами статье.
3. Тема эта совсем о других событиях, и о других временах

Так что если возможно давайте придерживатся темы.

(Безумный Иван @ 23-05-2021 - 18:53)
Я вот в своем детстве питался лучше чем в детстве моя дочь. Я просто не мог ей обеспечить тот уровень, хотя мы с женой ради нее во всем себе отказывали
Я в детстве питалась лучше чем мои родители, они питались лучше чем их родители. А моя дочь сейчас питается лучше чем я. Это нормально.

Социалистическая идеология очень привлекательна для русских. Идея справедливости и равенства. Вспомните, как крестьяне дорожили общиной. Условия жизни на Среднерусской равнине были тяжёлые. Только общиной можно было выжить..Американские «пионеры» - это авантюристы, мошенники и всяческие изгои общества... Вот у них не культ общины, а культ «Кольта» ... Американское общество с тех давних пор изменилось, модернизировалось, а дух и суть остались прежними...

(Lileo @ 23-05-2021 - 23:22)
(Jguana @ 23-05-2021 - 10:16)
Вы описали сейчас какое время, 80-е или все же 90-е? 90-е.
Родители соответственно росли в 70-е - 80-е.
В начале 90-х у нас тоже были перебои с питанием. Как-то раз сразу всем предкам задерживали зарплату, и примерно месяца 4-6 мы питались тем, что уже было куплено и зимними запасами из гаража. На меня это тогда оказало психологическое воздействие.

(Тания @ 22-05-2021 - 10:20)
Я думаю в 60-х годах, хотя точнее в 70-х. Остались те россияне которые именно в эти годы уехали из СССР. И их образ мышления там и застрял. Вот они и представляют до сих пор Россию как СССР 70-х годов.
Это особенно заметно когда приезжаешь за границу илиик знакомым или к родственникам, что уехали в 80 годы и они размышляют о нас как будто мы из СССР 80-х, ведут в магазины покупать конфеты в коробках или что то чего раньше не было. Они и представить себе не могут что в РФ давно не хуже чем у них а кое-что и лучше. И что Россияне живут такой же полноценной жизнью и демократии и бардака у заграницы не больше чем у нас. И права человека ещё не известно где более ущемляются. Но увы этот капкан на них пока не снят
Что же они тогда уехали если в СССР всё было так хорошо, как они сейчас ностальгируют...

(Misha56 @ 22-05-2021 - 06:11)
Собственно вопрос у меня возник после темы Капитализм или Социализм.
Поразили две вещи.
1. Как усилено топят за социализм те кто зрелом возрасте в нём не жили.

2. Как люди застыли в лозунгах 60х, 70х и 80х годов.
Собственно может и более раньних, но точно судить не могу, ибо с ними знаком только по книгам.

Но совершенно детские лозунги про эксплуатацию трудящихся, сверх прибыли и не справедливое их деление.

На том же уровне находится представление участников форума о США.
Когда я сказал о том что если соцализм это общественное владение средствами производства, то в Америке социализм ибо большеnство американцев владеет акциями компаний напрямую или через пенсионные фонды или через фонды типа 401К или через паевые (мючал фонды) или напрямую через брокерские эккаунты.
Мне ответили что акциями владею Морганы и Рокфеллеры, а пенсионными фондами владеет мафия.
Но ведь элементарный поиск через гугл показывает что, брокерская контора e-trade в феврале 2020 года имела 5.2 миллиона людей имеющих счета в этой конторе.
Другай компания charles schwab имет 31.9 миллиона счетов, Ameriprise более 2000000 счетов, это первые брокерские компании которые пришли на ум.
60 мллионов Американцев имею 401К план, а это акци и мючал фодны,
Государственные служащие имеют 403К планы, а это тоже акции и мючал фодны.

Бесконечные разговоры о недоступности образования и здраво охранения, о том что жильё доспупно только миллионерам.

Люди ну неужели в интернете вы читаете только газету Правда и учебник по научному коммунизму?
В СССР всегда самой большой проблемой было жильё. Даже можно сказать, что в квартирным вопросе был системный кризис. При том, что крыша над головой - это насущная необходимость, а без дома не может быть семьи - базовой ячейки общества. Однако, столько бездомных, как в развитых капиталистических странах и стольких кризисов из-за недвижимости в СССР не было. Не говоря уже об их последствиях, которые затрагивали и другие страны и области жизни. К сему: Десять экономических кризисов, после которых обесценивалась недвижимость: "Рассказываем о десяти мировых кризисах, затронувших рынки недвижимости в разных странах." Подробнее на РБК: https://realty.rbc.ru/news/5e6cfa889a79472edab2dc46

В советское время, как раз в 60-70-е гг., у большинства людей был наибольший оптимизм и вера в светлое будущее, причём, осознанные, с критическим подходом, а не фанатичные и слепые, как ранее. В то же время, проблемы в странах капитализма вызывали постоянные выступления протеста, а отдельные моменты временного затишья не гарантировали постоянной уверенности в будущем. И об этом советские люди знали и это служило подтверждением того, что при социализме жизнь лучше. А чтобы в этом удостовериться не надо было даже читать "Правду" и "Политэкономию"...

(Меня зовут Арлекино @ 24-05-2021 - 01:24)
Социалистическая идеология очень привлекательна для русских. Идея справедливости и равенства. Вспомните, как крестьяне дорожили общиной. Условия жизни на Среднерусской равнине были тяжёлые. Только общиной можно было выжить..Американские «пионеры» - это авантюристы, мошенники и всяческие изгои общества... Вот у них не культ общины, а культ «Кольта» ... Американское общество с тех давних пор изменилось, модернизировалось, а дух и суть остались прежними...
А где жизнь была лёгкaя не подскажите?
Что до ваших знаний о жизни в США, похоже они базируются на вестернах.
Это так же глупо ка базировать знания о СССР на фильмах; Кубанские Казаки, Свинарка и Пастух.

П.С.
Давно заметил что когда россиянам сказать нечего, они начнают рассказывать сказки про США и Украину.
Почему?