Почему некоторые россияне остались в 60-70х?

Тания
6/9/2021, 4:17:57 AM
(Sorques @ 08-06-2021 - 23:42)
Тания по теме недвижимости в СССР, все ясно?

Так, а что мне должно быть ясно?
То что у меня родители, бабушки и ещё куча людей которые жили вокруг меня получили квартиры бесплатно от государства?
И я конечно не могла тогда знать всех технических деталей, но в этих квартирах позже жили их дети и тд. Какие то разговоры были что мол чуть не потеряли квартиру, потому что все жили в других городах а типа бабушка ещё где то и люди ехали туда как то решали вопросы. Но что бы кого то выбрасывали на улицу я не слышала. Я это и написала.
Ну а муж например если не ошибаюсь шт 5 квартир получил до того как женился на мне. Я приехала к нему в уже приватизированная им квартиру и это тоже бесплатно или за гроши.
Кстати вы писали что вы по моему жили в кооперативной квартире. Но я убеждена что и вы недоговаривает, так аккуратно, что или родители или предыдущее поколение все же пооучило от СССР квартиру, ведь не с вокзала же вы переехали в кооператив.

Я примерно так и высказывалась. Сейчас моей дочери точно не светит получить квартиру бесплатно. Может в Москве что то не так но у нас в Новосибирске это 100%.

Сейчас тут могут возразить мол ипотеку!? Но она загоняет людей в такую кабалу что выбраться из нее просто невозможно. Это стало понимать и верхушка так сказать благодетелей пошли всякие маткапиталы и до льготы. Которые кстати немного ослабевают этот гнет но не избавляет от него. Миша тут же может возразить что мол пусть едет в тьму тараканьи, там могут или специалисты или ещё некоторые категории получить миллион что ли ну совсем в медвежий угол даже и квартиру. Но там не школ не садиков нет а про театры я даже и не говорю.

Сейчас неплохо живут Женечки Васильевы, Ксюши Собчак и им похожие. Я думаю что сложно возразить что такого при советах не было.
arisona
6/9/2021, 9:13:20 AM
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Ну а муж например если не ошибаюсь шт 5 квартир получил до того как женился на мне. Я приехала к нему в уже приватизированная им квартиру и это тоже бесплатно или за гроши.

Ничего не понял. Пять квартир получил бесплатно??? Приватизированную квартиру получил бесплатно???
Приватизированная квартира, это уже частная собственность, при СССР их не было таковых. И где находится этот рай, где частную собственность бесплатно выдают?
Тания
6/9/2021, 9:23:16 AM
(arisona @ 09-06-2021 - 07:13)
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Ну а муж например если не ошибаюсь шт 5 квартир получил до того как женился на мне. Я приехала к нему в уже приватизированная им квартиру и это тоже бесплатно или за гроши.
Ничего не понял. Пять квартир получил бесплатно??? Приватизированную квартиру получил бесплатно???
Приватизированная квартира, это уже частная собственность, при СССР их не было таковых. И где находится этот рай, где частную собственность бесплатно выдают?

Да раз пять может даже шесть раз менял место жительство и каждый раз получал квартиру бесплатно. Я так и написала.
Когда я вышла замуж за него то переехала к нему и квартира в которой он жил и в которую я приехала была получена им бесплатно и приватизирована им. Так что этот рай если так его назвать в СССР был
Антироссийский клон-28
6/9/2021, 9:29:04 AM
(Тания @ 09-06-2021 - 07:23)
(arisona @ 09-06-2021 - 07:13)
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Ну а муж например если не ошибаюсь шт 5 квартир получил до того как женился на мне. Я приехала к нему в уже приватизированная им квартиру и это тоже бесплатно или за гроши.
Ничего не понял. Пять квартир получил бесплатно??? Приватизированную квартиру получил бесплатно???
Приватизированная квартира, это уже частная собственность, при СССР их не было таковых. И где находится этот рай, где частную собственность бесплатно выдают?
Да раз пять может даже шесть раз менял место жительство и каждый раз получал квартиру бесплатно. Я так и написала.
Когда я вышла замуж за него то переехала к нему и квартира в которой он жил и в которую я приехала была получена им бесплатно и приватизирована им. Так что этот рай если так его назвать в СССР был

Вы забыли указать что муж было офицером и получал жильё от части в которую его переводили.
То есть это было не его жильё а службное.
На гражданке это было совсем иначе.

П.С.
В США военнослужащие тоже обеспечиваются жильём от армии.
Но это совсем другая история и кшатской жизни отношения не имеет.
Тания
6/9/2021, 10:42:36 AM
(Misha56 @ 09-06-2021 - 07:29)
(Тания @ 09-06-2021 - 07:23)
(arisona @ 09-06-2021 - 07:13)
Ничего не понял. Пять квартир получил бесплатно??? Приватизированную квартиру получил бесплатно???
Приватизированная квартира, это уже частная собственность, при СССР их не было таковых. И где находится этот рай, где частную собственность бесплатно выдают?
Да раз пять может даже шесть раз менял место жительство и каждый раз получал квартиру бесплатно. Я так и написала.
Когда я вышла замуж за него то переехала к нему и квартира в которой он жил и в которую я приехала была получена им бесплатно и приватизирована им. Так что этот рай если так его назвать в СССР был
Вы забыли указать что муж было офицером и получал жильё от части в которую его переводили.
То есть это было не его жильё а службное.
На гражданке это было совсем иначе.

П.С.
В США военнослужащие тоже обеспечиваются жильём от армии.
Но это совсем другая история и кшатской жизни отношения не имеет.

Нет Михаил квартиры он получал не от части а от города он всегда жил не в городке а в городе. И в городской администрации или как она там называлась он получал ордер. В СССР из города всегда сколько то процентов жилья выделялось для военных.
Меня зовут Арлекино
6/9/2021, 12:26:38 PM
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Ну а муж например если не ошибаюсь шт 5 квартир получил

У меня отец одну получил в Новокузнецке, отдал сестре когда уезжали оттуда (родственный обмен), две в Рязани потом. И еще в 90-ом дом купил в 15км от города.
arisona
6/9/2021, 5:37:37 PM
(Тания @ 09-06-2021 - 07:23)
(arisona @ 09-06-2021 - 07:13)
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Ну а муж например если не ошибаюсь шт 5 квартир получил до того как женился на мне. Я приехала к нему в уже приватизированная им квартиру и это тоже бесплатно или за гроши.
Ничего не понял. Пять квартир получил бесплатно??? Приватизированную квартиру получил бесплатно???
Приватизированная квартира, это уже частная собственность, при СССР их не было таковых. И где находится этот рай, где частную собственность бесплатно выдают?
Да раз пять может даже шесть раз менял место жительство и каждый раз получал квартиру бесплатно. Я так и написала.
Когда я вышла замуж за него то переехала к нему и квартира в которой он жил и в которую я приехала была получена им бесплатно и приватизирована им. Так что этот рай если так его назвать в СССР был

А-а, ну если был военным, то он мог и 20 квартир получить, но жить то только в одной.
И приватизировал квартиру он уже в РФ, а не в СССР. В СССР частной собственности не было, а следовательно и приватизации жилья.
tschir
6/9/2021, 5:45:13 PM
(Тания @ 09-06-2021 - 08:42)
Нет Михаил квартиры он получал не от части а от города он всегда жил не в городке а в городе. И в городской администрации или как она там называлась он получал ордер. В СССР из города всегда сколько то процентов жилья выделялось для военных.

Да в СССР 10 процентов жилья передавалось застройщиком, в роли которого чаще всего выступали предприятия или местные советы, под ведомственное жилье. Большая его часть доставалась военным, но не только им.
Антироссийский клон-28
6/9/2021, 7:14:15 PM
(Тания @ 09-06-2021 - 08:42)
Нет Михаил квартиры он получал не от части а от города он всегда жил не в городке а в городе. И в городской администрации или как она там называлась он получал ордер. В СССР из города всегда сколько то процентов жилья выделялось для военных.

Таня, а разве я сказал что он жил в части?
Я ведь всётаки сам был сопогом, так что эту кухню знаю.

Всегда и везде некоторое количество квартир выделялось МО и МВД, и местные власти выдовали ордера по представлению представителей соответствующих министерств.
Не был бы ваш муж сапогом, стоял бы до седых яиц в очереди как все.

Про "бесплатое" Жильё попробую объяснить по другому.
В СССР людям платили ~ на 60% меньше чем долзны были бы в нормальной стране.
Из этих денег и финасировалось "бесплатное" жильё.
Кавычки я ставлю по тому что "бесплатным" бывает только сыр в мышеловке.
Что бы постороить дом на до потратить много денег, их и тратили из тех денег которые не доплачивали и вам и вашим родителям.
Таким образом граждане СССР всю жизнь платили ипотеку за того парня.
Причём платили ис пенсии, обо из за заниженого зароботка, и пенсии получались заниженными.
Сегодян, выплатив ипотеку человек может сам распрядится высвободившмися деньгами.
Антироссийский клон-28
6/9/2021, 7:22:49 PM
(Меня зовут Арлекино @ 09-06-2021 - 10:26)
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Ну а муж например если не ошибаюсь шт 5 квартир получил
У меня отец одну получил в Новокузнецке, отдал сестре когда уезжали оттуда (родственный обмен), две в Рязани потом. И еще в 90-ом дом купил в 15км от города.

Правильно, он должен был кого то прописать в "свою" квартиру.
Просто подарить её он не мог, ибо квартира была не его.
Плюс обмен могли и не утвердить.
Покупка дома в 90м, ибо уже в конце 89го на законы стали класть.
а в начале 80х горожанину купить дом в деревне было невозможно, ибо требовали прописки, а быть постоянно прописанным в двух местах закон не разрешал.
По этому решали такие проблемы с помощью липовых дарственных, либо взяток председателю сельсовета который мог утвердить липовое завещание, или отказ от наследства в пользу покупателя.
Sorques
6/9/2021, 7:31:21 PM
(Тания @ 09-06-2021 - 02:17)
Так, а что мне должно быть ясно?
То что у меня родители, бабушки и ещё куча людей которые жили вокруг меня получили квартиры бесплатно от государства?


Да, получили, да бесплатно, но оставить в наследство детям, эти квартиры не могли, если дети выписывались, при переезде например в другой город.. То есть это пожизненная аренда, да и гражданин назывался не владелец, а квартиросъемщик..Об этом речь.
В итоге, человек пахал 20 лет, ему дали квартиру, а детям если они выписались, ему оставить и нечего кроме ковра на стене и семи слоников в серванте.. Это справедливо?
lozdok
6/9/2021, 8:20:48 PM
(Misha56 @ 09-06-2021 - 17:14)
В СССР людям платили ~ на 60% меньше чем долзны были бы в нормальной стране.
Из этих денег и финасировалось "бесплатное" жильё.
Кавычки я ставлю по тому что "бесплатным" бывает только сыр в мышеловке.

здесь, некоторые, вообще этого не понимают. спорят до белого коления, что этого не может быть, хоть и прожили при СССР два с половиной дня.
Тания
6/9/2021, 10:15:08 PM
(lozdok @ 09-06-2021 - 18:20)
(Misha56 @ 09-06-2021 - 17:14)
В СССР людям платили ~ на 60% меньше чем долзны были бы в нормальной стране.
Из этих денег и финасировалось "бесплатное" жильё.
Кавычки я ставлю по тому что "бесплатным" бывает только сыр в мышеловке.
здесь, некоторые, вообще этого не понимают. спорят до белого коления, что этого не может быть, хоть и прожили при СССР два с половиной дня.

Интересно откуда такая арифметика? Откуда взято что на 60% а почему не на 80 или 180???

С таким же успехом можно говорить что граждане не доплачивали 90% кварплату или например налоговых выплат за медицину и тд...ведь и то и другое было гораздо меньше чем на западе
Pamela x
6/9/2021, 10:15:48 PM
Всё было довольно просто. Квартиру можно было приобрести (купить) за пол-года, если средства позволяли и было желание. "Квартирант" прописывался "временно", "хозяева" уезжали "на севера" к примеру, там получали новую квартиру, а "квартирант" через пол-года менял прописку на "постоянную". Советские люди, даже, не всегда за это денег просили. Присылали справку, что имеют жильё и возвращаться не собираются. Это не теперь, когда за "бабки" родителей без крыши над головой оставляют после того. как дарственную выпросят. На улицу никого не выгоняли, а если кто-то терял квартиру по-глупости - это не аргумент. Зато не нужно было залезать в кабальную ипотеку и корячиться 20 лет на банк, а жить в своё удовольствие. Скольких выселили за неуплату ипотеки? Сколько из них стало бомжами? Об этом умалчиваете? В советское время трудоустраивали и давали общагу, невесть что, но по помойкам никто не спал. В той же распрекрасной Америке сколько спит на лавочках укрывшись звёздно-полосатым флагом, положив руку на тележку из супермаркета, где весь нехитрый скарб? Ничего никому не доказываю. По-совести писать слабо?
Антироссийский клон-28
6/9/2021, 10:27:37 PM
(Тания @ 09-06-2021 - 20:15)
Интересно откуда такая арифметика? Откуда взято что на 60% а почему не на 80 или 180???

С таким же успехом можно говорить что граждане не доплачивали 90% кварплату или например налоговых выплат за медицину и тд...ведь и то и другое было гораздо меньше чем на западе

Когда то читал эту цифру, да и сам сравнивал покупательную способность зарплат.
Выходило что в СССР не доплачивали 60-65%.
А медицина во многис странах оплачивается с налогов.
Тания
6/9/2021, 10:32:27 PM
(Misha56 @ 09-06-2021 - 20:27)
С таким же успехом можно говорить что граждане не доплачивали 90% кварплату или например налоговых выплат за медицину и тд...ведь и то и другое было гораздо меньше чем на западе Когда то читал эту цифру, да и сам сравнивал покупательную способность зарплат.
Выходило что в СССР не доплачивали 60-65%.
А медицина во многис странах оплачивается с налогов.

Медицина содержится с налогов, так наверное

Покупательная способность, на мой взгляд в СССр была вполне приемлемая даже по сравнению с США. Ведь цены в СССР были горазда ниже . Мне так кажется.
Sorques
6/9/2021, 10:51:44 PM
(Pamela x @ 09-06-2021 - 20:15)
Всё было довольно просто. Квартиру можно было приобрести (купить) за пол-года, если средства позволяли и было желание. "Квартирант" прописывался "временно", "хозяева" уезжали "на севера" к примеру, там получали новую квартиру, а "квартирант" через пол-года менял прописку на "постоянную". Советские люди, даже, не всегда за это денег просили. Присылали справку, что имеют жильё и возвращаться не собираются.

Вы схемку описали, можно ещё фиктивные браки упомянуть..) но мы вроде не о схемах существования при социализме..
Еду, одежду, мебель, также можно было любую достать, при определённых действиях.. Какой смысл о таком говорить?
Тания
6/9/2021, 10:59:04 PM
(Sorques @ 09-06-2021 - 20:51)
Еду, одежду, мебель, также можно было любую достать, при определённых действиях.. Какой смысл о таком говорить?

А вот это точно ...в магазинах, особенно в 90 нулевых, ничего не было но в холодильниках у людей было
Aryanna
6/9/2021, 11:01:48 PM
(Плепорций @ 08-06-2021 - 16:47)
(Aryanna @ 08-06-2021 - 16:32)
Блокада Нью-Йорка была?
"За Гудзоном для нас земли нет" - помните такой лозунг?
Битва под за Вашингтон и 28 джонсмитовцев были?
Вы, по-моему, пытаетесь обвинить американцев в том, что они не допустили врага на свою землю. За то, что фашисты даже и не помышляли плыть через Атлантику для атаки на США. А советским людям пытаетесь поставить в заслугу то, что когда фашисты напали на СССР, советские люди защищали свою землю. Поставить в заслугу то, что они, защищая себя, сокрушили фашизм. Причем, до того момента, когда пришлось защищаться, Советский Союз как-то и не пытался сокрушать фашизм - он с ним, скорее, дружил. Заключил договор о дружбе и поставлял стратегическое сырье для войны с "цивилизованным миром".

P. S. Написав про "28 джонсмитовцев" Вы, видимо, намекнули на "подвиг 28 панфиловцев", которого тоже не было. Это миф, выдуманный одним не очень честным фронтовым корреспондентом.

Нет , я пытаюсь донести что это несколько несравнимые вещи...война где-то там в далекой Африке или Европе , или война у родного дома.

И отношение к жителям оккупированных территорий и пленным несколько разное было у фашистов.

Миф не миф а немцев сдержали. И явно не закидали союзнической тушенкой хотя и она была наверное не лишней но не ГЛАВНОЙ!
Sorques
6/9/2021, 11:02:33 PM
(Тания @ 09-06-2021 - 20:32)

Покупательная способность, на мой взгляд в СССр была вполне приемлемая даже по сравнению с США. Ведь цены в СССР были горазда ниже . Мне так кажется.

"Мне так кажется", это хорошее замечание.. Цены есть смысл рассматривать в процентном отношении зарплат..
Я с в/о получал чистыми 120 р, зав.сектром , со стажем 15 лет, 165 руб.. В это в одной из ведущих советских экспортно-импортной компании.. Мой коллега в Германии 3К бундесмарок + % или бонус от контракта..
Рабочие на заводе Porsche, в среднем нетто около 2700 DM .. Это не самые высокооплачиваемые..