Почему некоторые россияне остались в 60-70х?

tschir Вы работали в СССР?

Тарифная система
Большая советская энциклопедия
Важнейший элемент организации оплаты труда в СССР; служит для её планирования по отраслям, внутри отраслей и предприятий, между районами, а также для построения поощрительных систем заработной платы рабочих.здесь

(Sorques @ 07-06-2021 - 18:10)
tschir Вы работали в СССР?

А какая разница работал или нет при СССР. Если человек не воевал в ВОВ он что не имет права рассуждать о войне опираясь на воспоминания ветеранов, мемуарную литературу архивы наконец. Я например не воевала в Афганской войне или ч Чечне, но там воевали близкие мне люди, разве я не имею право иметь свое мнение на основании того что они пережили. Ведь и вы не были членом Временного правительства но утверждаете что они устранили все проблемы в дооктябрьской России. Ведь так.

(lozdok @ 07-06-2021 - 16:53)
(Mamont @ 07-06-2021 - 09:43)
Аха, отличалась. Например в Литве проезжаешь по сельской местности, возле домов стоят эстакады с молочными флягами. Люди сдают молоко, те что держат коров. В России такого не представляю. за Россию не скажу, а в СССР такое было. и было не только в деревнях, где на крыльце стояла банка с молоком, селянин приходил, оставлял пустую банку, а забирал полную, но и у нас в посёлке в Подмосковье.
сосед в 60 - 70-х держал корову, моя бабушка брала у него молоко таким же образом, если дома хозяина не было.
но согласен, не флягами, масштаб не тот.
Это другое, тут просто отдавали молоко, а у нас была организованная скупка молока от хуторян. Вдоль дороги делали специальные подмостки, чтобы удобнее было сливать молоко из бидонов в цистерну машины. В определённое время едет молоковоз и собирает молоко. Как там шёл учёт-расчёт точно не знаю, но частенько видел как хуторяне караулят у своих бидонов молоковоз. Зимой, чтобы молоко не замёрзло, они укутывали бидоны фуфайками.

Чужик

И дерть не давал? Молока больше было бы.
А куда ему больше? Дед не сдавал его, дядя сдавал. А дед и творог и масло сам делал.

Misha56

Сдельная оплата труда в СССР очень и очень сильно регулировалась, и расценки регулярно снижались.
Государство очень тщательно следило что бы люди не зарабатывали слишком много.
Ни кто ни одна артель, или кооп не могли установить своих расценок.
Всё бралось и тарифных справочников единых для всего СССР.
Так что оставьте ваши сказки, они с родни тем что вы рассказывали про США.
Не было в СССР ни какой свободы предпринимательства.
Был жесточайший госконтроль и диктат.
Расценки как снижались, так и поднимались, НО. Кухня там была такая. Среднюю зарплату определяли на съезде КПСС. К примеру, сказал Лёня что средняя 200 руб, значит на всех предприятиях средняя должна быть 200 руб. Зарплаты то у всех разные, кто то заработал 100, а кто то 300, в среднем выходит 200, значит всё ОК. Если не удавалось уложиться в среднюю по съезду, то и начинали подгонять, привлекая нормировщиков, учётчиков и пр. Если просто срезать расценки, а работа тяжёлая, то трудно будет найти желающих там работать, поэтому и выбирали золотую середину. Чтобы и штаты были укомплектованы, но и чтобы средняя з/плата по предприятию совпадала с указанной на съезде

(arisona @ 07-06-2021 - 18:33)
Это другое, тут просто отдавали молоко, а у нас была организованная скупка молока от хуторян. Вдоль дороги делали специальные подмостки, чтобы удобнее было сливать молоко из бидонов в цистерну машины. В определённое время едет молоковоз и собирает молоко. Как там шёл учёт-расчёт точно не знаю, но частенько видел как хуторяне караулят у своих бидонов молоковоз. Зимой, чтобы молоко не замёрзло, они укутывали бидоны фуфайками.

ну да, я же написал, что у вас это масштабно, так сказать, на государственном уровне.
но у нас тоже просто так не отдавалось молоко. за него платил тот, кто приобретал. сколько, не помню.

(Тания @ 07-06-2021 - 18:23)
(Sorques @ 07-06-2021 - 18:10)
tschir Вы работали в СССР? А какая разница работал или нет при СССР. Если человек не воевал в ВОВ он что не имет права рассуждать о войне опираясь на воспоминания ветеранов, мемуарную литературу архивы наконец. Я например не воевала в Афганской войне или ч Чечне, но там воевали близкие мне люди, разве я не имею право иметь свое мнение на основании того что они пережили. Ведь и вы не были членом Временного правительства но утверждаете что они устранили все проблемы в дооктябрьской России. Ведь так. Человек может рссуждать о чём он хочет, но надо владеть хотябы элементарной информацией.
А tschir ей не владеет, по этому рассказывает сказки.

Он рассказывал мне сказки про США, теперь про СССР.

(Тания @ 07-06-2021 - 18:23)
(Sorques @ 07-06-2021 - 18:10)
tschir Вы работали в СССР? А какая разница работал или нет при СССР. Если человек не воевал в ВОВ он что не имет права рассуждать о войне опираясь на воспоминания ветеранов, мемуарную литературу архивы наконец. Я например не воевала в Афганской войне или ч Чечне, но там воевали близкие мне люди, разве я не имею право иметь свое мнение на основании того что они пережили. Ведь и вы не были членом Временного правительства но утверждаете что они устранили все проблемы в дооктябрьской России. Ведь так.
Тания, я задал личный вопрос, для собственного понимания пользователя, на который он сам решит давать ответит или нет.. Можно мне задать ему такой вопрос? Спасибо..)

Вы работали в СССР? Вроде да, если судить по активности в таких темах.. Вам могло руководство платить сколько угодно или по тарифной сетке, в определённых рамках? 2-3 тыс руб могли оклад дать до перестройки?

(Sorques @ 07-06-2021 - 20:09)
... Тания, я задал личный вопрос, для собственного понимания пользователя, на который он сам решит давать ответит или нет.. Можно мне задать ему такой вопрос? Спасибо..)

А я и не лично к вам отвечала. Эта проблема витает давно, по принципу если ты не был в Таганроге то не смей говорить про Таганрог. Особеннл это часто подобное звучит при обсуждении военной тематики (мне часто затыкают рот типа что ты можешь понимать) или противоречий США и РФ. Просто вы задали прямой вопрос и легко было поднять эту проблему. Так что никакой провакационности.

(Тания @ 07-06-2021 - 22:14)
А я и не лично к вам отвечала. Эта проблема витает давно, по принципу если ты не был в Таганроге то не смей говорить про Таганрог. Особеннл это часто подобное звучит при обсуждении военной тематики (мне часто затыкают рот типа что ты можешь понимать) или противоречий США и РФ. Просто вы задали прямой вопрос и легко было поднять эту проблему. Так что никакой провакационности.
Ну если так, то соглашусь с вами в некоторой степени.. Только это не всего касается.. Слушать о причинах шторма потерпевших кораблекрушение, естественно не интересно, но вот о том как все это происходило на их корабле, только они могут рассказать..
Но в данном случае, я задал резонный вопрос, ибо все кто работал в СССР сталкивался с тарифной сеткой.. Если бы вы каждый день изобретали вечный двигатель, то ваш начальник не мог бы вам дать больше предела ставки и премий более 10 окладов в год( с премиями много моментов)..

(lozdok @ 06-06-2021 - 22:46)
всё это ерунда, спор ни о чём.
ну Вы же грамотный человек. вот возьмём "бесплатное" жильё. оно на какие деньги строилось? на деньги налогоплательщиков. нужно же было платить инженерам всяким, кто проектировал, строителям, материал тоже денег стоил. но налоги не только мы с Вами платили, ещё и предприятия платили в бюджет, на котором мы с Вами работали, а ведь это тоже наши с Вами деньги.
вот и посчитайте, сколько мы недополучали. да и жильё окажется не такое уж бесплатное, тем более, что получили его не все в СССР и те, кто получил, тоже не сразу, а минимум лет пять-семь стоял в очереди, а за это время его жилищные деньги шли на квартиры других.
На общак. Сейчас эти деньги идут на виллы и яхты нью-буржуинам.

(Mamont @ 08-06-2021 - 08:10)
(lozdok @ 06-06-2021 - 22:46)
всё это ерунда, спор ни о чём.
ну Вы же грамотный человек. вот возьмём "бесплатное" жильё. оно на какие деньги строилось? на деньги налогоплательщиков. нужно же было платить инженерам всяким, кто проектировал, строителям, материал тоже денег стоил. но налоги не только мы с Вами платили, ещё и предприятия платили в бюджет, на котором мы с Вами работали, а ведь это тоже наши с Вами деньги.
вот и посчитайте, сколько мы недополучали. да и жильё окажется не такое уж бесплатное, тем более, что получили его не все в СССР и те, кто получил, тоже не сразу, а минимум лет пять-семь стоял в очереди, а за это время его жилищные деньги шли на квартиры других. На общак. Сейчас эти деньги идут на виллы и яхты нью-буржуинам. А на какое деньги граждане себе жильё покупают?

(Mamont @ 08-06-2021 - 08:10)
На общак.


Сейчас эти деньги идут на виллы и яхты нью-буржуинам.
правильно, на общак, то есть, на бюджетные.


думаете на яхты деньги из бюджета идут? сомневаюсь. на яхты идут деньги не дошедшие до бюджета или вышедшие из бюджета на какие нить нужды.

(Misha56 @ 08-06-2021 - 08:36)
А на какое деньги граждане себе жильё покупают?
граждане, в основном, берут ипотеку у банка, а банк, это не бюджет.
ну и конечно покупают те, кто имеет приличную должность, чтобы прилично воровать госсредства.

(arisona @ 07-06-2021 - 18:33)
Это другое, тут просто отдавали молоко, а у нас была организованная скупка молока от хуторян. Вдоль дороги делали специальные подмостки, чтобы удобнее было сливать молоко из бидонов в цистерну машины. В определённое время едет молоковоз и собирает молоко. Как там шёл учёт-расчёт точно не знаю, но частенько видел как хуторяне караулят у своих бидонов молоковоз. Зимой, чтобы молоко не замёрзло, они укутывали бидоны фуфайками.

А я про что? Только не молоковоз, а на лошади, пустые фляги оставляют приёмщики а полные забирают. В книжку записывают.

(Misha56 @ 08-06-2021 - 08:36)
А на какое деньги граждане себе жильё покупают?
У меня сын платит ипотеку, ему надо за свою квартиру выплатить и ещё банкиру квартиру купить, судя по прцентам. Помогаем чем можем........

(lozdok @ 08-06-2021 - 09:19)
(Misha56 @ 08-06-2021 - 08:36)
А на какое деньги граждане себе жильё покупают? граждане, в основном, берут ипотеку у банка, а банк, это не бюджет.
ну и конечно покупают те, кто имеет приличную должность, чтобы прилично воровать госсредства.
А те кто не имеет должность землянки копают?

(Mamont @ 08-06-2021 - 09:41)
(Misha56 @ 08-06-2021 - 08:36)
А на какое деньги граждане себе жильё покупают? У меня сын платит ипотеку, ему надо за свою квартиру выплатить и ещё банкиру квартиру купить, судя по прцентам. Помогаем чем можем........
И что?
Во всём мире так живут.
Хотя вам наверное нравилось больше когда просто зажимали большую часть зарплаты, а за это давали в пожизненную аренду квартиру которую и по наследству передать нельзя было.

(Misha56 @ 08-06-2021 - 10:24)
Во всём мире так живут.
Хотя вам наверное нравилось больше когда просто зажимали большую часть зарплаты, а за это давали в пожизненную аренду квартиру которую и по наследству передать нельзя было.
Нет Михаил квартиры в Советское время как раз по наследству переходили к детям. Вот не помню обязательно ли нужно было тудаипрописываться или нет. Но точно помню что государство забирало только те квартиры которые оставались безхозными. Так что никого со смертью родителей на улицу не выгоняли
А от того что живут так во всем мире совершенно не обязаны жить и у нас.
Америке то понятно этот лозунг нравится, потому что на халяву получив несметные богатства и господство они привыкли что им вся Европа задницуилижет.
Потому им и Путин не нравится что зубы показал и не хочет превращаться в вассала. Коими являются многие.

(Тания @ 08-06-2021 - 11:25)
(Misha56 @ 08-06-2021 - 10:24)
Во всём мире так живут.
Хотя вам наверное нравилось больше когда просто зажимали большую часть зарплаты, а за это давали в пожизненную аренду квартиру которую и по наследству передать нельзя было. Нет Михаил квартиры в Советское время как раз по наследству переходили к детям. Вот не помню обязательно ли нужно было тудаипрописываться или нет. Но точно помню что государство забирало только те квартиры которые оставались безхозными. Так что никого со смертью родителей на улицу не выгоняли
А от того что живут так во всем мире совершенно не обязаны жить и у нас.
Нет, по наследству квартиры в СССР не передавались, т.к. по наследству передаётся собственность, а квартиры были собственностью государства( не имею ввиду кооперативные квартиры)
Прописка в СССР была обязательной, без неё никуда.
Да, если в квартире люди прописаны, то никого на улицу не выгоняли.
Вообще прописка в СССР, это было что то. Вот захотел владелец дома сдать кому то комнату, так по закону он обязан был прописать жильца. Прописывает, а потом этот жилец ни в какую не хочет выписываться, типа я имею право на жилплощадь, так что если хочешь чтобы я выписался, предоставь мне другую жилплощадь, вот так.
Поэтому с пропиской чужих людей у себя надо было быть весьма осторожным и лучше не прописывать их, пусть живут без прописки, хотя это и нарушение закона

А от того что живут так во всем мире совершенно не обязаны жить и у нас.

Это общеизвестно, у вас всё должно быть особым, не таким как у всех. Где то оно может быть и правильным, но в основном порождает проблемы.

(arisona @ 08-06-2021 - 14:01)
Вообще прописка в СССР, это было что то. Вот захотел владелец дома сдать кому то комнату, так по закону он обязан был прописать жильца. Прописывает, а потом этот жилец ни в какую не хочет выписываться, типа я имею право на жилплощадь, так что если хочешь чтобы я выписался, предоставь мне другую жилплощадь, вот так.
Поэтому с пропиской чужих людей у себя надо было быть весьма осторожным и лучше не прописывать их, пусть живут без прописки, хотя это и нарушение закона
Смотрите фильм "Судьба резидента", где главный шпион - Жженов, снимает комнату у одного старичка-коллаборациониста недорезанного. К нему приходит участковый, проверяет домовую книгу с данными нового жильца и ... всё. Временная прописка на то она и временная. Не знаю как у вас, но в России сегодня регистрация постороннего человека в своей квартире, например мигранта, дело весьма стремное...

(Misha56 @ 08-06-2021 - 10:21)
А те кто не имеет должность землянки копают?
кто не в состоянии взять ипотеку или купить квартиру доживает свой век в старом жилье, доставшемся ему ещё при советах.