Почему некоторые россияне остались в 60-70х?

Pamela x
6/6/2021, 4:25:43 AM
Как у вас тут умильно. Один оправдывается, что уехал в США, другой доказывает, что "при русских" было хуже, чем "при эстонцах" по определению, третий поясняет то, чего знать не может, ибо на момент развала СССР был чуть больше 20-ти отроду, то есть, пару лет сознательной жизни пожил в разрушающемся советском государстве и делает многозначительные выводы. Полный .... консенсус.
Антироссийский клон-28
6/6/2021, 4:38:13 AM
(Pamela x @ 06-06-2021 - 02:25)
Как у вас тут умильно. Один оправдывается, что уехал в США, другой доказывает, что "при русских" было хуже, чем "при эстонцах" по определению, третий поясняет то, чего знать не может, ибо на момент развала СССР был чуть больше 20-ти отроду, то есть, пару лет сознательной жизни пожил в разрушающемся советском государстве и делает многозначительные выводы. Полный .... консенсус.

Где вы нашли кого то кто оправдывается?
Опять выдаёте желаемое за действительное?
Sorques
6/6/2021, 5:24:52 AM
Памела, вы любите обсудить места жительства других пользователей, хотя сами житель Литвы..от России вы далеки, поэтому нет смысла спрашивать, но тогда скажите, а что изменилось в вашей Литве, в худшую или лучшую сторону после 1991?
Pamela x
6/6/2021, 5:47:08 AM
(Sorques @ 06-06-2021 - 03:24)
Памела, вы любите обсудить места жительства других пользователей, хотя сами житель Литвы..от России вы далеки, поэтому нет смысла спрашивать, но тогда скажите, а что изменилось в вашей Литве, в худшую или лучшую сторону после 1991?

Я не дальше от России. чем Вы от советского образа жизни, при котором сознательно пожить не успели, но тем не менее, Вы же безапелляционо утверждаете, что было плохо, что Вам социализм ничего не дал. А что Вы успели дать социализму? Вы жили в квартире родителей, которую они получили в СССР, учились в ВУЗе за народные деньги, получали бесплатное медицинское обслуживание, у Вас была возможность почти бесплатно ездить в детские лагеря отдыха к Чёрному, или иному морю. То, что Вы ездили с родителями за границу, это, опять же ... Не из РИ Ваши родители эту возможность получили, а от советского государства. Вы ни в чём не нуждались, а Ваши "если бы, да кабы" - это домыслы сослагательного наклонения, которые в констатации исторических фактов неуместны. Ваше намеренное афиширование того, что я стараясь не афишировать (по известным Вам причинам), я оцениваю , как злоупотребление доверием. Не злопамятна, но в "записной книжке" отметила, чтобы не забыть.
Sorques
6/6/2021, 6:18:58 AM
(Pamela x @ 06-06-2021 - 03:47)
Я не дальше от России. чем Вы от советского образа жизни, при котором сознательно пожить не успели, но тем не менее, Вы же безапелляционо утверждаете, что было плохо, что Вам социализм ничего не дал.

Вы очень невнимательны.. При социализме, я окончил вуз, жениться -развелся, а так же успел побывать в советской армии и поработать в нескольких организациях.. Те кто дольше вас на этом форуме, об этом знают и даже видели ряд моих фото тех времён..) а о вас ноль инфы такого рода.. Поэтому вы можете говорить о себе все что угодно..

А что Вы успели дать социализму? Вы жили в квартире родителей, которую они получили в СССР

Нет, я, жил в кооп. квартире, которую моей семье никто не подарил..
учились в ВУЗе за народные деньги

За это моим родителям и мне не доплачивали, сейчас на такой же мелкой должности, как была у меня при аналогичной работе, я бы за полгода купил себе квартиру, машину и т.д. родители мои работали всю жизнь и заплатили своими ничтожными доходами за все и несколько раз..
То, что Вы ездили с родителями за границу, это, опять же

Что Опять Же? Они работали заграницей и меня взяли на какое то время, это была премия о социализма?
Ваше намеренное афиширование того, что я стараясь не афишировать (по известным Вам причинам), я оцениваю , как злоупотребление доверием.

Памела, вы сами на доске писали, что живете в Литве, до этого момента я этого не озвучивал, не писали бы, я бы этого не упомянул.. Так что не нужно писать сейчас ерунду..
Sorques
6/6/2021, 6:20:24 AM
Памела, но вы не ответили на вполне нейтральный вопрос, а стали обсуждать меня..
Format C
6/6/2021, 6:28:02 AM
(Sorques @ 05-06-2021 - 20:18)
родители мои работали всю жизнь и заплатили своими ничтожными доходами за все и несколько раз..
Кстати, да. Насчет бесплатного обучения в ВУЗе в СССР, и даже в 90-е.
--
Хотя, касательно верхнего образования, меня больше прикалывает откровенное протирание штанов, инженерами, на рабочем месте ("один с сошкой, семеро с ложкой") с выездом по осени на поля - на уборку капусты-моркови... ... однако-ж, и одного с сошкой хватило для создания мощного оборонного комплекса.
Такое количество инженеров, занимающихся не пойми чем, я видел только в Канаде (среди иммигрантов - мойщики окон, развозчики пиццы и т.д.)
Pamela x
6/6/2021, 6:37:06 AM
(Sorques @ 06-06-2021 - 04:20)
Памела, но вы не ответили на вполне нейтральный вопрос, а стали обсуждать меня..

Не считаю нужным
Sorques
6/6/2021, 6:43:38 AM
(Pamela x @ 06-06-2021 - 04:37)
(Sorques @ 06-06-2021 - 04:20)
Памела, но вы не ответили на вполне нейтральный вопрос, а стали обсуждать меня..
Не считаю нужным

Ваше право, но к чему тогда было обсуждать меня вместо ответа.. Причем в форме рассказа обо мне, не имея инфы..00003.gif
Риторический вопрос..)
Sorques
6/6/2021, 6:55:02 AM
(Format C @ 06-06-2021 - 04:28)
Такое количество инженеров, занимающихся не пойми чем, я видел только в Канаде (среди иммигрантов - мойщики окон, развозчики пиццы и т.д.)

Я из твоих рассказов, так понял, что Канада, это Социалистическая Республика Канада.. 00003.gif
Но не ты один сетуешь конечно..

касательно верхнего образования, меня больше прикалывает откровенное протирание штанов, инженерами, на рабочем месте ("один с сошкой, семеро с ложкой") с выездом по осени на поля - на уборку капусты-моркови... ... однако-ж, и одного с сошкой хватило для создания мощного оборонного комплекса

В этом и претензии тех кто с "сошкой".. Он их содержал своим трудом, идеями..
Format C
6/6/2021, 7:08:48 AM
(Sorques @ 05-06-2021 - 20:55)
Я из твоих рассказов, так понял, что Канада, это Социалистическая Республика Канада..
при общении с американцами - да, выясняется, что у нас реально социализм и сюда просто мечтают попасть те, кто с маленькими доходами (особенно, иммигранты), но шарахаются, как черт от ладана те, у кого высокие доходы.
Mamont
6/6/2021, 7:45:21 AM
Лоздок я просто удивлен вашим открытием.... 00055.gif

старые деньги видел, а как ими набивали майки, не видел. ты уж извини, я и шахтёров то не видел.

действительно, чё говорить, если я не шахтёр
Во.Советская власть и питание шахтёрам под землёй организовывала
а сейчас
Исследования показали, что берут еду в шахту только 79 % работающих, из них 61 % шахтеров делают это каждую смену, а остальные периодически исключают прием пищи под землей. 21 % шахтеров никогда не употребляют пищу под землей, объясняя это различными причинами: нежеланием носить еду с собой, отсутствием привычки есть в шахте, невозможностью взять еду из дома («нечего было взять») и др. В зависимости от смены .работы шахтеры, не берущие еду в шахту, распределились следующим образом. Чаще всего отказываются от приёма пищи под землей работающие во 2-ю смену (44 %). Однако и 33% подземных рабочих 1-й смены также ничего не едят в шахте. При этом 58 % шахтеров при опросе заявили, что или вовсе не завтракают дома, или ограничиваются легким завтраком. Это настораживает. В шахте 40 % шахтеров съедают свой паек в течение одного часа нахождения под землей, 37 % - через 2- 3 ч работы, а 9 % подземных рабочих питаются бессистемно.
Источник: https://prom-nadzor.ru/content/pitanie-shahterovimage
Антироссийский клон-28
6/6/2021, 7:58:00 AM
(Pamela x @ 06-06-2021 - 04:37)
(Sorques @ 06-06-2021 - 04:20)
Памела, но вы не ответили на вполне нейтральный вопрос, а стали обсуждать меня..
Не считаю нужным

Это по тому что сказать нечего.
Меня зовут Арлекино
6/6/2021, 12:14:03 PM
(Sorques @ 30-05-2021 - 20:00)
Согласен полностью, но был Февраль, которые все эти противоречия устранил, осталось только двигаться в том же векторе как все страны..

Вот в том то и беда, что либерально-демократическое Временное правительство не устранило имеющихся противоречий...
Главное, что не был решён вопрос мире... Выступив с «чистого листа» Временному правительству следовало обратиться к правительствам всех воюющих стран с предложением заключения мира без аннексий и контрибуций. Это имело бы большое политическое значение и способствовало поднятию авторитета Временного правительства...
Следовало безотлагательно приступить к процедуре выборов в Учредительное Собрание...
Что-то надо было сказать и о земле, по крайней мере о казённой...

А так получилось, что власть просто ускользнула из рук Временного правительства ( в народе говорят: "Не разевай варежку!")
tschir
6/6/2021, 1:22:11 PM
(lozdok @ 05-06-2021 - 20:33)
(tschir @ 05-06-2021 - 14:04)
Заученная либеральная пропаганда от Вас исходит, однако.

С чего Вы решили, что в СССР людей лишали права выбора? Такое было разве что в годы "военного коммунизма" или во время войны.

Те у кого были таланты, желание и "активная позиция" вполне себе успешно делали карьеру во всех отраслях: в экономике, в политике, в армии...
Миллионы примеров!
в своих рассуждениях я пользуюсь своими мыслями, в отличии от зомбированных коммунистов.
мне заучивать не нужно, я, что чувствую, то и пишу.

выбора лишили, когда запретили заниматься частным предпринимательством, которое было при царе.
человек не мог, как сейчас, выехать за границу, купить себе там недвижимость ...
разве не так?

Чувства - это хорошо.
Это даже сейчас модно: приходит мужик на работу и говорит: "Я теперь чувствую себя женщиной". Все аплодируют....
Чувствуйте на здоровье!

Однако историческая наука оперирует не чувствами, а фактами.
А факты таковы, что предпринимательство в СССР все же было.
До начала 60-х это было очень распространено.
В 60-е = 70-е частников задавили - это да! Весь более-менее крупный частный бизнес преобразовали в госпредприятия. Но даже в это время работала потребкооперация, ЖСК, разного рода артели в сфере услуг, изготовлении ширпотреба, старательские, промысловые артели и т.п.
Что было запрещено, так это спекулировать и нанимать рабочую силу для производственных целей.

В 80-х во приняли новый закон "Об индивидуальной трудовой деятельности", а вслед за ним закон о кооперации и вновь появилось множество кооператоров - частных предпринимателей.

Если из нынешних ИП вычесть те, которые занимаются торговлей, то численность людей, занятых в этой сфере будет вполне сопоставима с СССР 50х или 80-х.

Впрочем, если для Вас предел мечтаний - это уехать за границу и купить там дом, то зачем Вам это знать?


не рассказывайте мне про карьеру. это бред для детворы.

Совсем не понял, о чем это Вы.



Mamont
6/6/2021, 1:30:26 PM
(Sorques @ 05-06-2021 - 21:41)
(lozdok @ 05-06-2021 - 21:23)
это Вы круто оттянулись. на всю оставшуюся жизнь. за то платили взносы регулярно. впрочем, как и все мы.
но, некоторое форумные экономисты, ничё не понимают в дебете с кредитом. 00064.gif
Да уж.. Там цена вопроса была вроде как 15 руб, а дали даром.. Вот такую хрень некоторые всю жизнь потом вспоминают и сожалеют о том, что социализм закончился..
Точно не помню, но детский сад, вроде стоил 12 руб.. Это 10% от зарплаты ИТР.. Сейчас частный ДС стоит 5 тыс, а муниципьный 2 тыс.. То есть те же 10% от очень низкой зарплаты..Так что, даже в этом никаких достижений у социализма нет..

Ну как же не приврать 00003.gif

от 10 000 рублей — за посещение группы полного дня в регионах России.
от 15 000 рублей — за пребывание в группе полного дня в Московской области.
от 20 000 рублей — за пятидневное нахождение ребенка в пансионе (для жителей регионов)
от 25 000 рублей — за посещение группы полного дня с учетом всех дополнительных занятий (психолог, логопед, спорт, бассейн и др.)
от 30 000 рублей — за пансионы с проживанием в Москве и МО.
от 50 000 рублей — за элитные детские сады, где работают носители языка, профессиональные тренеры и т.д.
Стоит учесть, что многие организации не делают вычетов, если ребенок не ходил в садик по болезни или во время

https://skolkos.ru/vo-skolko-obojdetsya-cha...yj-detskij-sad/
Pamela x
6/6/2021, 3:37:41 PM
(Mamont @ 06-06-2021 - 11:30)
Ну как же не приврать 00003.gif
от 10 000 рублей — за посещение группы полного дня в регионах России.
от 15 000 рублей — за пребывание в группе полного дня в Московской области.
от 20 000 рублей — за пятидневное нахождение ребенка в пансионе (для жителей регионов)
от 25 000 рублей — за посещение группы полного дня с учетом всех дополнительных занятий (психолог, логопед, спорт, бассейн и др.)
от 30 000 рублей — за пансионы с проживанием в Москве и МО.
от 50 000 рублей — за элитные детские сады, где работают носители языка, профессиональные тренеры и т.д.
Стоит учесть, что многие организации не делают вычетов, если ребенок не ходил в садик по болезни или во время
https://skolkos.ru/vo-skolko-obojdetsya-cha...yj-detskij-sad/

Да, по-мелочам)) Подумаешь! За детский сад в СССР отсчитывали символические 5 рублей, а не 12, но для подтасовки процентов очень существенно. Завысили там, уменьшили здесь, и вот уже у "lozdok"(ов) появляется возможность поддакнуть (кто на что учился), на этом его понятие дебет/кредит заканчивается....
Книгочей
6/6/2021, 5:53:25 PM
(Misha56 @ 06-06-2021 - 02:15)
С телефона не удобно, но если забьёте название журнала в гугл узнаете что тираж всего 100К, это тираж местного издания.

Вы судите по советско-капиталистически критериям: если тираж велик, то издание востребовано и имеет престиж. А в действительности это не всегда так. И есть весьма авторитетные издания которые выходят малым тиражом. И «Foreign Policy» относится ИМЕННО к ним:
скрытый текст
"это журнал основан в 1970 году Самюэлем Хантингтоном, американским политологом, автором концепции «столкновения цивилизаций», и Уорреном Маншелем, американским дипломатом и инвестором, при поддержке Фонда Карнеги.

Идея выпускать журнал раз в два месяца (вместо раза в квартал) принадлежит редактору Моисею Наиму (1996—2010), под чьим руководством журнал выигрывал премии National Magazine Awards в 2003, 2007 и 2009 годах. Журнал затрагивает темы глобальной политики, экономики, мировой интеграции, политических идеологий и теории международных отношений. 29 сентября 2008 года The Washington Post Company объявила о приобретении прав на издание журнала у Carnegie Endowment for International Peace.

В начале 2006 года запущен блог Foreign Policy Passport, а 5 января 2009 года перезапущен сайт издания, который репозиционирован как «ежедневный сетевой журнал».(с) Википедия
Книгочей
6/6/2021, 5:57:17 PM
(Misha56 @ 22-05-2021 - 06:11)
"Почему некоторые россияне остались в 60-70х?"(с)
А почему американцы живут в прошлом веке!? К сему: В смысле, представлениями прошлого: о величии США и их руководящей роли в мире?
Pamela x
6/6/2021, 6:30:42 PM
(Книгочей @ 06-06-2021 - 15:57)
(Misha56 @ 22-05-2021 - 06:11)
"Почему некоторые россияне остались в 60-70х?"(с)
А почему американцы живут в прошлом веке!? К сему: В смысле, представлениями прошлого: о величии США и их руководящей роли в мире?

Наступают на те же грабли, что и СССР - несоответствие возможностей амбициям. ФРС выдаёт "дозу" каждый раз, чтобы избежать "ломки" у "наркомана", но есть предел. Когда доллары потекут обратно, а они потекут, рано или поздно, тогда США повторит судьбу СССР, которому, конечно, "помогли". Даже, если США никто не станет "помогать", а не станут, ибо, это никому не выгодно, они сами развалятся под действием центробежных сил, которые уже сейчас, довольно, сильны. Есть выход: умерить амбиции, начать жить по средствам, перестать тратить средства на "гегемонию", но это не для амбициозных США.