Почему некоторые россияне остались в 60-70х?

avp
5/27/2021, 10:59:56 PM
(Sorques @ 26-05-2021 - 20:32)
Кстати РИ обладала самым большим подводным флотом в мире, на момент начала войны, причем большинство из них отечественного производства.. С 1903 по 1917 было построено 78 лодок.. Последняя царская подводная лодка вышла из эксплуатации в 1955 году..
Россия, была одной из передовых стран в науке, технике..не хватало нормальных капиталистических реформ системы..

Опять... лукавство!

"К началу мировой войны в составе всех флотов было 48 действующих лодок, в постройке находилось 23. В 1917 г. во всех
флотах было 57 подводных лодок."

(с) Л. Г. Бескровный. АРМИЯ И ФЛОТ РОССИИ В НАЧАЛЕ XX В. МОСКВА, «НАУКА», 1986

Германия: За время Первой мировой войны флот принял от верфей 341 лодку, ещё 138 лодок остались недостроенными.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%...%B9%D0%BD%D1%8B
Антироссийский клон-28
5/27/2021, 11:06:02 PM
(avp @ 27-05-2021 - 20:59)
(Sorques @ 26-05-2021 - 20:32)
Кстати РИ обладала самым большим подводным флотом в мире, на момент начала войны, причем большинство из них отечественного производства.. С 1903 по 1917 было построено 78 лодок.. Последняя царская подводная лодка вышла из эксплуатации в 1955 году..
Россия, была одной из передовых стран в науке, технике..не хватало нормальных капиталистических реформ системы..
Опять... лукавство!

"К началу мировой войны в составе всех флотов было 48 действующих лодок, в постройке находилось 23. В 1917 г. во всех
флотах было 57 подводных лодок."

(с) Л. Г. Бескровный. АРМИЯ И ФЛОТ РОССИИ В НАЧАЛЕ XX В. МОСКВА, «НАУКА», 1986

Германия: За время Первой мировой войны флот принял от верфей 341 лодку, ещё 138 лодок остались недостроенными. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%...%B9%D0%BD%D1%8B

Попробуйте внимательно перечитать пост на который отвечаете.
avp
5/27/2021, 11:07:02 PM
(Misha56 @ 27-05-2021 - 17:29)
(Тания @ 27-05-2021 - 16:50)
Видимо большевики съели!?
Что то сильно сомневаюсь что Московия славилась дынями.
Думаю царство этого вкусного плода в Узбекистане, Туркмении Казахстане все же
Вообще то дыня пошла не из средней Азии а из Египта.
Выращивание дыни в Москве началось при Алексее Михайловиче.
От заморозков дыню спасали дымом сжигая мокрую солому в междурадиях.
Прекратилось это с введением коллективизации, так как продукт нежный и не валовой.
Так что действительно большевики убили это бизнес.

А вот лимоны в России на грунте хоть и выращивали, но всё равно выращивали в промышленных масшатабах.https://rg.ru/2020/04/23/rodina-russkogo-limona.html

Не большевики убили этот "бизнес", а изменение социально-экономических условий в России. Куда-то исчезла бесплатная крепостная рабочая сила и бесплатные дрова из помещичьего леса для отопления, появились железные дороги в направлении юга, баржи стали таскать не медленные бурлаки, а быстрые пароходы.
Антироссийский клон-28
5/27/2021, 11:16:53 PM
(avp @ 27-05-2021 - 21:07)
(Misha56 @ 27-05-2021 - 17:29)
(Тания @ 27-05-2021 - 16:50)
Видимо большевики съели!?
Что то сильно сомневаюсь что Московия славилась дынями.
Думаю царство этого вкусного плода в Узбекистане, Туркмении Казахстане все же
Вообще то дыня пошла не из средней Азии а из Египта.
Выращивание дыни в Москве началось при Алексее Михайловиче.
От заморозков дыню спасали дымом сжигая мокрую солому в междурадиях.
Прекратилось это с введением коллективизации, так как продукт нежный и не валовой.
Так что действительно большевики убили это бизнес.

А вот лимоны в России на грунте хоть и выращивали, но всё равно выращивали в промышленных масшатабах.https://rg.ru/2020/04/23/rodina-russkogo-limona.html
Не большевики убили этот "бизнес", а изменение социально-экономических условий в России. Куда-то исчезла бесплатная крепостная рабочая сила и бесплатные дрова из помещичьего леса для отопления, появились железные дороги в направлении юга, баржи стали таскать не медленные бурлаки, а быстрые пароходы.

А это ничего что дыни в Подмосковье выращивали аж до самой коллективизавии?
А Лимоны в России в промышленых количествах выращивали значительно позже да и сейчас растят.
И бурлаки здесь совсем не причём.
У меня в Москве есть книга по выращиванию дынь в условиях Московской губернии.
И выпущена эта книга в 1911 году.
PARAND
5/27/2021, 11:17:38 PM
(Misha56 @ 27-05-2021 - 15:38)




Быстрое продивижение началось как раз после высадки союзников во Франции.
Как думаете почему?
А потому что Сталин по просьбе союзников начал наступление хотя он еще был к нему не готов....Я по моему писал выше что командование союзников чуть ли не с мольбой попросило Сталина так как дела были плохи в Арденах...
Как в 1945-ом Красная Армия спасла «союзников» от разгрома
Источник: https://news-front.info/2020/01/13/kak-v-19...kov-ot-razgroma



"Примечательный недавно состоялся у автора разговор. Точнее — у приехавших в Россию на работу специалистов: американца и немца. Американец начал разглагольствовать, что 75 лет назад именно США Европу от Гитлера освободили. «Убил» ответ немца: «Да вы с англичанами без русских даже на Берлин наступать были не в состоянии!» Речь шла о событиях 12 января 1945 года…"
Источник: https://news-front.info/2020/01/13/kak-v-19...kov-ot-razgroma


image

А вот пленные американские вояки в Арденах плененные немцами не успев еще вступить на землю....
avp
5/27/2021, 11:17:53 PM
(Misha56 @ 27-05-2021 - 21:06)
(avp @ 27-05-2021 - 20:59)
(Sorques @ 26-05-2021 - 20:32)
Кстати РИ обладала самым большим подводным флотом в мире, на момент начала войны, причем большинство из них отечественного производства.. С 1903 по 1917 было построено 78 лодок.. Последняя царская подводная лодка вышла из эксплуатации в 1955 году..
Россия, была одной из передовых стран в науке, технике..не хватало нормальных капиталистических реформ системы..
Опять... лукавство!

"К началу мировой войны в составе всех флотов было 48 действующих лодок, в постройке находилось 23. В 1917 г. во всех
флотах было 57 подводных лодок."

(с) Л. Г. Бескровный. АРМИЯ И ФЛОТ РОССИИ В НАЧАЛЕ XX В. МОСКВА, «НАУКА», 1986

Германия: За время Первой мировой войны флот принял от верфей 341 лодку, ещё 138 лодок остались недостроенными. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%...%B9%D0%BD%D1%8B
Попробуйте внимательно перечитать пост на который отвечаете.

К 1917 году Россия пришла, не имея в армии НИ ОДНОГО ТАНКА, в то время, как Франция:

"Первый танк был готов к бою к январю 1916 года. Не зная о британской программе разработки танков, полковникЖан Батист Эжен Этьен убедил Жоффра начать производство французских танков. Вскоре был размещен заказ на 400 Schneider CA1s и 400 Saint-Chamonds . В апреле 1917 года французы развернули 128 танков в рамках Второй битвы на Эне , но они оказались ненадежными. Однако Renault FT оказался более достойным, и к концу войны французы произвели в общей сложности 3870 танков. "

https://wikichi.ru/wiki/French_Army_in_World_War_I#Equipment
Меня зовут Арлекино
5/27/2021, 11:21:17 PM
(Misha56 @ 27-05-2021 - 16:33)
А в той же франции чернозёма ни когда не было, от слова совсем, и не урожаии случались не реже чем в России.
Кому легко то было?

Во Франции времён Людовика XIV жить было страшновато. А у нас?
Но это по историческим документам. А кто их проверит?
У нас есть нонешняя история - разрушенная войной Россия и коллаборационистская Франция - в которой никто ничего не разрушал.
Дальше беседовать будем на эту тему?
Антироссийский клон-28
5/27/2021, 11:26:26 PM
(PARAND @ 27-05-2021 - 21:17)
(Misha56 @ 27-05-2021 - 15:38)



Быстрое продивижение началось как раз после высадки союзников во Франции.
Как думаете почему?
А потому что Сталин по просьбе союзников начал наступление хотя он еще был к нему не готов....Я по моему писал выше что командование союзников чуть ли не с мольбой попросило Сталина так как дела были плохи в Арденах...
Как в 1945-ом Красная Армия спасла «союзников» от разгрома
Источник: https://news-front.info/2020/01/13/kak-v-19...kov-ot-razgroma



"Примечательный недавно состоялся у автора разговор. Точнее — у приехавших в Россию на работу специалистов: американца и немца. Американец начал разглагольствовать, что 75 лет назад именно США Европу от Гитлера освободили. «Убил» ответ немца: «Да вы с англичанами без русских даже на Берлин наступать были не в состоянии!» Речь шла о событиях 12 января 1945 года…"
Источник: https://news-front.info/2020/01/13/kak-v-19...kov-ot-razgroma




А вот пленные американские вояки в Арденах плененные немцами не успев еще вступить на землю....

Опять юмористические издания используете?
Вопрос на засыпку сколько американцев попало в плен и дезертировало во время второй мировой.
И сколько воинов РККА попало в плен и дезертировало во время той же войны?
А так же сколько американцев было казнено своими, и сколько воинов РККА?
Антироссийский клон-28
5/27/2021, 11:27:56 PM
(Меня зовут Арлекино @ 27-05-2021 - 21:21)
(Misha56 @ 27-05-2021 - 16:33)
А в той же франции чернозёма ни когда не было, от слова совсем, и не урожаии случались не реже чем в России.
Кому легко то было?
Во Франции времён Людовика XIV жить было страшновато. А у нас?
Но это по историческим документам. А кто их проверит?
У нас есть нонешняя история - разрушенная войной Россия и коллаборационистская Франция - в которой никто ничего не разрушал.
Дальше беседовать будем на эту тему?

Конечно будем, когда вы перестанете скакать по векам как заяц по полю.
lozdok
5/27/2021, 11:35:41 PM
(Misha56 @ 27-05-2021 - 21:26)
Вопрос на засыпку сколько американцев попало в плен и дезертировало во время второй мировой.
И сколько воинов РККА попало в плен и дезертировало во время той же войны?


А так же сколько американцев было казнено своими, и сколько воинов РККА?

не корректное сравнение.
нападение было на СССР. основные бои вёл СССР, а не Америка.
к чему такие сравнения? с таким же успехом можно говорить о потерях австралийцев, они вообще отсиделись у самовара.


вот с казнями соглашусь. это наша национальная забава. была, есть и будет.
так ведь ещё и при Петре так же было. иностранцев привечали, а своих мытарили и свои власти и те же иностранные ставленники.
в генах у нас это, в генах.
Антироссийский клон-28
5/27/2021, 11:55:34 PM
(lozdok @ 27-05-2021 - 21:35)
(Misha56 @ 27-05-2021 - 21:26)
Вопрос на засыпку сколько американцев попало в плен и дезертировало во время второй мировой.
И сколько воинов РККА попало в плен и дезертировало во время той же войны?


А так же сколько американцев было казнено своими, и сколько воинов РККА?
не корректное сравнение.
нападение было на СССР. основные бои вёл СССР, а не Америка.
к чему такие сравнения? с таким же успехом можно говорить о потерях австралийцев, они вообще отсиделись у самовара.


вот с казнями соглашусь. это наша национальная забава. была, есть и будет.
так ведь ещё и при Петре так же было. иностранцев привечали, а своих мытарили и свои власти и те же иностранные ставленники.
в генах у нас это, в генах.

Ну почему же не корректное?
Нападение на СССР было одним из нападений в то время.
С точки зрения СССР основные бои вёл СССР, с точки зрения других это может быть не так.
Вот неплохое видео, в нё есть и кадры с статьями советской прессы, посмотрите:



Sorques
5/28/2021, 12:04:47 AM
(avp @ 27-05-2021 - 20:59)
(Sorques @ 26-05-2021 - 20:32)
Кстати РИ обладала самым большим подводным флотом в мире, на момент начала войны, причем большинство из них отечественного производства.. С 1903 по 1917 было построено 78 лодок.. Последняя царская подводная лодка вышла из эксплуатации в 1955 году..
Россия, была одной из передовых стран в науке, технике..не хватало нормальных капиталистических реформ системы..
Опять... лукавство!

"К началу мировой войны в составе всех флотов было 48 действующих лодок, в постройке находилось 23. В 1917 г. во всех
флотах было 57 подводных лодок."

Вы невнимательно читаете..

С 1903 по 1917 было построено 78 лодок

Готовы оспорить эти цифры? В чем тогда лукавство?
Немного не верная терминология в вашей цитате, количество подводных лодок было намного больше, только у Британии более 70, но большинство из них были устаревшие и не могли вести боевые действия в открытом море..
lozdok
5/28/2021, 12:30:15 AM
(Misha56 @ 27-05-2021 - 21:55)
Ну почему же не корректное?
Нападение на СССР было одним из нападений в то время.
С точки зрения СССР основные бои вёл СССР, с точки зрения других это может быть не так.
Вот неплохое видео, в нё есть и кадры с статьями советской прессы, посмотрите:

Миша, я ж не пацан, зачем эти дешёвые экскурсии ?
кто воевал, с кем воевал, почему воевал ... Вы виляете, как грузчик с Привоза 00058.gif
я о чем сказал? о том, что советских людей погибло, попало в плен больше, чем американских военных причина? напали на СССР, а не на Америку. весь удар принял Союз. всё логично.
к чему это видео? Вы уводите в сторону. я же сторонник честных дебатов.

с Вашей, личной, точки зрения, кто вёл основные бои в начале ВОВ?
avp
5/28/2021, 12:31:22 AM
(Sorques @ 27-05-2021 - 22:04)
(avp @ 27-05-2021 - 20:59)
(Sorques @ 26-05-2021 - 20:32)
Кстати РИ обладала самым большим подводным флотом в мире, на момент начала войны, причем большинство из них отечественного производства.. С 1903 по 1917 было построено 78 лодок.. Последняя царская подводная лодка вышла из эксплуатации в 1955 году..
Россия, была одной из передовых стран в науке, технике..не хватало нормальных капиталистических реформ системы..
Опять... лукавство!

"К началу мировой войны в составе всех флотов было 48 действующих лодок, в постройке находилось 23. В 1917 г. во всех
флотах было 57 подводных лодок."
Вы невнимательно читаете..

С 1903 по 1917 было построено 78 лодок

Готовы оспорить эти цифры? В чем тогда лукавство?
Немного не верная терминология в вашей цитате, количество подводных лодок было намного больше, только у Британии более 70, но большинство из них были устаревшие и не могли вести боевые действия в открытом море..

В составе всех РОССИЙСКИХ флотов, т.е. на Черном море, Балтике, Севере и Дальнем Востоке. А еще в России не производились ручные пулеметы, совсем.
Антироссийский клон-28
5/28/2021, 3:11:18 AM
(lozdok @ 27-05-2021 - 22:30)
Миша, я ж не пацан, зачем эти дешёвые экскурсии ?
кто воевал, с кем воевал, почему воевал ... Вы виляете, как грузчик с Привоза 00058.gif
я о чем сказал? о том, что советских людей погибло, попало в плен больше, чем американских военных причина? напали на СССР, а не на Америку. весь удар принял Союз. всё логично.
к чему это видео? Вы уводите в сторону. я же сторонник честных дебатов.

с Вашей, личной, точки зрения, кто вёл основные бои в начале ВОВ?

Потому что кто и с кем это очень и очень важно.
Почему напали на СССР? тоже важно, ведь изначально Сталин был в друзьях с Алоизычем.
Правда то того Алозычь сначала напал на других, причём не только с согласия Сталина но и при его непосредственном участии.
Так что видео посмотрите.
С моей личной точки зрения ВОВ была только частью ВВ-2 которая началась за пару лет до того.
И на этом участке основные бои действительно на начальном участке вела РККА, так же как до того их вела Французская Армия и Английская Армия ибо война была на их участке, а ещё до того Польская Армия ибо война была на их участке.
Что до США, так они вообще могли спокойно сидеть на своём материке, соблюдая нейтралитет и торгуя со всеми.
Тем более что самая большая группа белого населения была и есть не потомки англичан, а потомки немцев ~25% а следом за ними Итальянцы.
Я до сих пор читаю чудом что Рузвельту удалось пересилить сторонников изоляционизма и втянуть страну в войну.
Антироссийский клон-28
5/28/2021, 3:27:04 AM
(avp @ 27-05-2021 - 22:31)
В составе всех РОССИЙСКИХ флотов, т.е. на Черном море, Балтике, Севере и Дальнем Востоке. А еще в России не производились ручные пулеметы, совсем.
В первой мировой войне участвовали 23 страны.
Сколько из них выпускали ручные пулемёты?
Что бы облегчить вам задачу вт писок всех пулёмётов той войны: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B9%D0%BD%D1%8B
Mamont
5/28/2021, 3:34:24 AM
(Misha56 @ 27-05-2021 - 21:16)
А это ничего что дыни в Подмосковье выращивали аж до самой коллективизавии?
А Лимоны в России в промышленых количествах выращивали значительно позже да и сейчас растят.
И бурлаки здесь совсем не причём.
У меня в Москве есть книга по выращиванию дынь в условиях Московской губернии.
И выпущена эта книга в 1911 году.

А вы что про Мичурина деликатно не вспоминаете? Который при царе не смог развернуться, а большевики его подняли. Он вывел морозоустойчивые сорта. А дыни и сейчас растут, только всё равно не то что на юге
Антироссийский клон-28
5/28/2021, 3:44:34 AM
(Mamont @ 28-05-2021 - 01:34)
(Misha56 @ 27-05-2021 - 21:16)
А это ничего что дыни в Подмосковье выращивали аж до самой коллективизавии?
А Лимоны в России в промышленых количествах выращивали значительно позже да и сейчас растят.
И бурлаки здесь совсем не причём.
У меня в Москве есть книга по выращиванию дынь в условиях Московской губернии.
И выпущена эта книга в 1911 году.
А вы что про Мичурина деликатно не вспоминаете? Который при царе не смог развернуться, а большевики его подняли. Он вывел морозоустойчивые сорта. А дыни и сейчас растут, только всё равно не то что на юге
А почему он не смог развернутся?
Царь не давал, или по тому что его сорта хоть и легче выращивались, но уступали по вкусу традиционным?
Я в 70х пробовал выращивать по старым методикам дыни в Подмосковье.
Трудоёмко, но выращиваются те же сорта что и средней Азии, и не уступают по вкусу.
Но на колхозных полях такие технологии применить сложно, или скорее не возможно.
Mamont
5/28/2021, 3:53:20 AM
(Jguana @ 27-05-2021 - 17:35)
Кстати да, у Адама Олеария в "Описание путешествия Голштинского посольства в Московию и Персию", есть заметки где он хвалит яблоки, груши, вишни, сливу, смородину, а также огурцы, дыни и спаржу, возделанные московитянами. Дыни весом полпуда и более выращивали на варовых (утепленных) грядах.

При Сталине и за Полярным кругом овощи выращивали. А красная смородина и в тундре по берегам рек и ручьёв встречается
Антироссийский клон-28
5/28/2021, 4:54:51 AM
(Mamont @ 28-05-2021 - 01:53)
(Jguana @ 27-05-2021 - 17:35)
Кстати да, у Адама Олеария в "Описание путешествия Голштинского посольства в Московию и Персию", есть заметки где он хвалит яблоки, груши, вишни, сливу, смородину, а также огурцы, дыни и спаржу, возделанные московитянами. Дыни весом полпуда и более выращивали на варовых (утепленных) грядах.
При Сталине и за Полярным кругом овощи выращивали. А красная смородина и в тундре по берегам рек и ручьёв встречается

А почему перестали?
Маленков запретил или Хрущёв?