Почему мы не такие?

(Тропиканка @ 19.02.2011 - время: 23:49) (yujanin @ 18.02.2011 - время: 22:00) и все таки.....почему мы не такие? что мешает развиваться нашему дружелюбию, уважению друг к другу, трудолюбию и почитанию закона?
не помню где и у кого читал, но постараюсь передать суть прочитанного: послевоенная стройка, на ней работает военнопленный немец, работает каменщиком, работает на совесть, кладет кирпичик к кирпичику, я понял, что кирпич б.у., с разбомбленных зданий, и вот этот немец перебирает эти кирпичи, выбирает подходящий и укладывает его со всей возможной старательностью, автор всего этого увиденного спрашивает у него: тебе на кой хрен это нужно? какого ты стараешься? ведь ты даже не для своей страны это строишь, а для своих победителей? на что тот ответил: я хочу остаться немцем.
Вы, уважаемый, определитесь...
На кого б Вам хотелось, чтоб мы походили - на всех "тамошних" или только на немцев?
Бо, например, француз при сем действе немецкого военнопленного на своей послевоенной родине... стопудово, тож непременно б озадачился и сделал вот так - ...)))
думаю, что добросовестный труд вызвал бы уважение в этом случае у немца....я служил в германии, и видел их отношение к труду, и у виска пальцем, в отличии от вас, от нас, никто не крутил, если видел, что у человека спорится работа в руках....а вот покрутили бы пальцем у виска видя наших пъяных работяг, наших бакланов водителей, наших, теперь уже полицейских, вытряхивающих из прохожих бабло, увидев бы наши дороги тоже крутили бы пальцем, а наши города призраки, и деревни вросшие по окна вызвали бы тоже кручения пальца у виска не только у немца, а у любого гражданина европейских стран. не надо меня ловить на слове и приводить в пример бывшие страны соцлагеря, типа румынии и еще какой, мы с вами взрослые люди и отлично понимаем о чем идет речь

(gucker @ 20.02.2011 - время: 01:37) (Тропиканка @ 19.02.2011 - время: 23:49) Вы, уважаемый, определитесь...
На кого б Вам хотелось, чтоб мы походили - на всех "тамошних" или только на немцев?
Бо, например, француз при сем действе немецкого военнопленного на своей послевоенной родине... стопудово, тож непременно б озадачился и сделал вот так -  ...)))
Дык хоцца, чтобы

1. домик на побережье Адриатического моря
2. рядом в полицеским участком (на случай воров)
3. у домика немецкое авто и какая-нибудь итальянская гоночная.
4. дома фотомодель (студентка-заочница, как выучится, уедет)
5. деньги в швейцарском банке (оттуда же советник по финансам)
6. голландская или шведская гувернандка
7. повар-француз с опытом азиатской кухни
8. на берегу яхта с капитаном-англичанином

тогда можно смериться, что русский навсегда.
и вам всего этого хочется не прилагая к этому никаких усилий? если да, то вы очень русский))

(yujanin @ 20.02.2011 - время: 15:29) и вам всего этого хочется не прилагая к этому никаких усилий? если да, то вы очень русский))
Вы не поверите, но таких "аксессуаров жизни" трудом не заработать. Ни у нас, ни у них. Для этого надо хитрить, обманывать, заставлять горбатиться на себя. Самое честное - родится в богатой семье и получить бОльшую часть наследства.

Те же, кому удается такого достичь трудом, продолжают работать и богатства их не видно.

(-Пилигрим- @ 20.02.2011 - время: 11:25) А вот это в точку! Если у них так плохо, то почему на ПМЖ стараются в Европу и США перебраться?
Те, что на ПМЖ едут, получаются такие же как они. Так что ли?

(-Пилигрим- @ 20.02.2011 - время: 11:23) У них даже начисление страховки кардинально отличается от нашей. Там берут среднегодовую зарплату, умножают на количество лет, которые погибший не доработал до пенсии..., а у нас ляпнет премьер - миллион, значит миллион, ляпнет полтора, значит полтора...
Что значит ляпнет? Это Вы про моральный ущерб типа? Такое в США. На сколько застрахован был, столько и выйдет.

Видов страховки много. Есть обязательные, корпоративные, частные. И среди них накопительные, что дороже, и просто на случай смерти без остаточного капитала, если до пенсии доживешь. Страховой бизнес подстраивается под реалии жизни. Если средняя продолжительность жизни ниже пенсионного возраста, то и страховки соответственно дорогие.

О чем Вы пишите относится в потере работоспособности из-за несчастного случая. Но и там только 70% он последнего заработка. Застраховать неработоспособность по болезни обходится дороже, т.к. эта вероятность выше.

А пенсия вдове и на треть не потянет.

(gucker @ 20.02.2011 - время: 16:52) (yujanin @ 20.02.2011 - время: 15:29) и вам всего этого хочется не прилагая к этому никаких усилий? если да, то вы очень русский))
Вы не поверите, но таких "аксессуаров жизни" трудом не заработать. Ни у нас, ни у них. Для этого надо хитрить, обманывать, заставлять горбатиться на себя. Самое честное - родится в богатой семье и получить бОльшую часть наследства.

Те же, кому удается такого достичь трудом, продолжают работать и богатства их не видно.
конечно родиться в такой семье не плохо, но в этой семье кто то да впахивал в свое время, и как правило в таких семьях бездельников не жалуют

(yujanin @ 20.02.2011 - время: 19:39) конечно родиться в такой семье не плохо, но в этой семье кто то да впахивал в свое время, и как правило в таких семьях бездельников не жалуют
Вы опять за мораль? Деньги делают деньги. А к деньгам, действительно большим добираются, отгоняя от них других. И отбирая в рамках трудового законодательства.

Поживите в Европе на 1500 евриков грязными. Сразу поверите в правильность выводом К. Маркса и Ф. Энгельса.

Ладно ребята! Вы радуйтесь, что живя в России вы еще пока можете, например ходить в лес, на охоту, за грибами, на речку купаться, на рыбалку, и так далее. Я посмотрю, как все запоют, когда у нас станет как у них: по лицензиям за деньги. Слишком мы их любим хвалить, сами не зная о них ничего! Почему например в хвалёной Англии, если законные муж и жена, трахнутся на собственном участке в кустах и их застукает сосед, то им обоим по закону светит по 6 лет тюрьмы. А известный певец, женится на мужике, они "ЖДУТ РЕБЕНКА", и это показывают на весь мир, да ещё с такой радостью и умилением? Это не есть МАРАЗМ??? Они прогнили изнутри, прогнил весь ихний строй. За ширмой кажущейся порядочности и так далее, скрываются гнилые внутренности! Поэтому там и сажают человека в тюрьму, ломают ему жизнь, за убитую лягушку. А маньяка-убийцу-педофила, защищают с пеной у рта, до усрачки и посинения!!!

(gucker @ 20.02.2011 - время: 01:37) (Тропиканка @ 19.02.2011 - время: 23:49) Вы, уважаемый, определитесь...
На кого б Вам хотелось, чтоб мы походили - на всех "тамошних" или только на немцев?
Бо, например, француз при сем действе немецкого военнопленного на своей послевоенной родине... стопудово, тож непременно б озадачился и сделал вот так -  ...)))
Дык хоцца, чтобы

1. домик на побережье Адриатического моря
2. рядом в полицеским участком (на случай воров)
3. у домика немецкое авто и какая-нибудь итальянская гоночная.
4. дома фотомодель (студентка-заочница, как выучится, уедет)
5. деньги в швейцарском банке (оттуда же советник по финансам)
6. голландская или шведская гувернандка
7. повар-француз с опытом азиатской кухни
8. на берегу яхта с капитаном-англичанином

тогда можно смериться, что русский навсегда.
пожалуйста, прошу Вас прежде чем смИряться подучите язык, очень уж бросается в глаза.

И это реплика по теме - как можно заставить кого-то работать на родную страну, если он даже ее язык выучить не может? Но вообще, мир анархичен, страна контркультурна и если в этом прижиться и вправду, как жить ТАМ? Где все по проавилам и как надо. Это во многом вопрос выбора, каждый выбирает где ему жить.

(yasen'ka @ 21.02.2011 - время: 01:51) пожалуйста, прошу Вас прежде чем смИряться подучите язык, очень уж бросается в глаза.

И это реплика по теме - как можно заставить кого-то работать на родную страну, если он даже ее язык выучить не может?
Вам бы тоже про запятые не забывать.

А к теме: смотритесь в зеркало почаще.

(-Пилигрим- @ 21.02.2011 - время: 01:13) там закон есть закон
поясните на живых примерах, пожалуйста.

(gucker @ 18.02.2011 - время: 20:00) О недвижимости. Лачуг не скупают, а только то, что через пару лет вырастет в цене. А то и быстрее.
Я не про лачуге. Я про обыкновенные частные инвестиции, т.е. когда какой-нибудь работяга Джек из Великобритании или Ганс из Германии покупает даже не дом - квартирку на побережье или в горах или просто где-нить на природе. Только вот в тех же Болгарии, Черногории, Хорватии англичане и немцы соревнуются с русскими (и, кстати, проигрывают), кто больше метров в кондо скупит, а вот в РФ если и инвестируют с целью извлечения прибыли, то только корпорации, у которых риски диверсифицированы. Думаю, Вы это прекрасно знаете.

(yujanin) почему то некоторые ушли от темы, а смысл ее прост: почему мы не такие?
мне не понятно почему многие, вместо того чтобы ответить на этот вопрос, стали хаять европу и америку вместе с ее жителями. по привычке что ли?

Когда я задумываюсь на эту тему - мне кажется, что одна из существенных причин для этого кроется как ни странно в экономике. Это практически отсутствие истории частной (буржуазной) собственности (в особенности на землю и средства производства) в РФ и сателлитах. Россия фактически прыгнула из феодального строя в т.н. "социалистический".

Если при феодальном строе побуждением работать был кнут, то в "социалистическом" помимо кнута была еще и соответствующая мощная пропаганда. Пропаганда заслоняла глобальными понятиями (типа благо отечества, всеобщая высокая духовность, нравственность и т.п.) простые собственнические инстинкты индивидуума.

А отсутствие нормальной частной собственности влечет за собой отсутствие культуры и работающих законодательных основ (по крайней мере - похожей на западную). Именно обычной культуры, а не того ханжества, которое под видом высокой духовности русского народа процветает у нас.

Эта культура позволяет людям, например, не читая Достоевского или Шекспира в подлиннике, не бросать окурок на тротуар, ибо они уважают муниципальную собственность, потому что власти испокон веков гарантировали право частной собственности курильщику. Позволяет более-менее ответственно подходить к работе, позволяет уважать права других (ибо все равны перед законом) и т.п.

А у нас все это подменялось глобальной пропагандой из-за которой возникали уже далеко не частнособственнические парадоксы - самая читающая, в то же время самая "неязыковая" страна. Фундаментальная наука - одна из лучших в мире, а фольцвагена своего нет. Секса в стране не было, зато СССР (да и РФ) - один из лидеров по абортам в мире. Зато неграм в Африке сочувствовали всей страной...

Вот такая вот философия...

(gucker @ 20.02.2011 - время: 20:18) (yujanin @ 20.02.2011 - время: 19:39) конечно родиться в такой семье не плохо, но в этой семье кто то да впахивал в свое время, и как правило в таких семьях бездельников не жалуют
Вы опять за мораль? Деньги делают деньги. А к деньгам, действительно большим добираются, отгоняя от них других. И отбирая в рамках трудового законодательства.

Поживите в Европе на 1500 евриков грязными. Сразу поверите в правильность выводом К. Маркса и Ф. Энгельса.
я бы согласился пожить в европе на 1500 ойро в месяц, и даю слово не взял бы в руки ни маркса и ни энгелься с лениным))

(gucker @ 21.02.2011 - время: 03:13) (-Пилигрим- @ 21.02.2011 - время: 01:13) там закон есть закон
поясните на живых примерах, пожалуйста.
ну примеры можно видеть довольно часто по телеку, то дочь президента в каталажку запрячут за вождение в нетрезвом виде, то за наркотики звезду какую лечиться заставят и впахивать на общественных работах......много есть примеров.
какого то южнокорейского, то ли премьера, то ли президента, то ли на восемь, то ли на четырнадцать лет упрятали. а нашим памятники ставят, улицы именуют, знают что сами будут бывшими))
мне кажется в вас сидит дух противоречия, в силу которого вы и спорите)))

(Che Lentano @ 21.02.2011 - время: 11:35) Эта культура позволяет людям, например, не читая Достоевского или Шекспира в подлиннике, не бросать окурок на тротуар, ибо они уважают муниципальную собственность, потому что власти испокон веков гарантировали право частной собственности курильщику. Позволяет более-менее ответственно подходить к работе, позволяет уважать права других (ибо все равны перед законом) и т.п.
Теория красивая, но не рабочая. Частная собственность здесь никоим боком.

Кому папа с мамой не объяснили, что нельзя ставить ноги на сиденье напротив, для тех придуманы предупреждения, развешанные в общественном транспорте. Там же предупредят, что за безбилетный проезд штраф. Причём штрафы за последние 20 лет удвоились и зайцев теперь регистрируют. По второму разу штраф больше. Комнаты ожидания и общественные туалеты на мелких станциях закрывают навсегда, т.к. акты вандализма конкретно достали. Билетные контролёры ходят по двое, а вечером и охранники прохаживаются, чего раньше не было.Тратят средства на плакаты с предупреждениями, что за мусор штрафуют. Но во время и после "Open air" местность выглядит как на помойке.

Забыл написать, что это у них.

***************

О судействе у них в тему "Там закон есть закон. Аминь!". Был случай, один чел, известный полиции, прогуливался с сворой бойцовских псов. Понятно, что без поводка и намордников. Псы заметили мальчика лет шести. Напали на него и загрызли насмерть.

Челу дали 30 месяцев. Жизнь ребёнка оценили в 100 тысяч долларов. Кстати, выпустили через 20 месяцев, т.е. практически после суда.

(yujanin @ 21.02.2011 - время: 13:02) ну примеры можно видеть довольно часто по телеку, то дочь президента в каталажку запрячут за вождение в нетрезвом виде, то за наркотики звезду какую лечиться заставят и впахивать на общественных работах......много есть примеров.
Это примеры интересуют большей частью бульварные СМИ. У граждан создаётся впечатление "Э, брат, не шали!"

Сколько дали лётчику, повинному в смерти 20 туристов в Италии?
Сколько дали агентам за их дела в Ираке?
Сколько получают американские полицейские за расстрел "по ошибке"?

Когда дело касается угрозы системе, закон, да и само понимание вины и нравственности гнутся как берёзка на ветру.

(yujanin @ 21.02.2011 - время: 12:55) я бы согласился пожить в европе на 1500 ойро в месяц, и даю слово не взял бы в руки ни маркса и ни энгелься с лениным))
С этим в подфорум садомазохизма

(gucker @ 21.02.2011 - время: 13:32) Кому папа с мамой не объяснили, что нельзя ставить ноги на сиденье напротив, для тех придуманы предупреждения, развешанные в общественном транспорте. Там же предупредят, что за безбилетный проезд штраф. Причём штрафы за последние 20 лет удвоились и зайцев теперь регистрируют. По второму разу штраф больше. Комнаты ожидания и общественные туалеты на мелких станциях закрывают навсегда, т.к. акты вандализма конкретно достали. Билетные контролёры ходят по двое, а вечером и охранники прохаживаются, чего раньше не было.Тратят средства на плакаты с предупреждениями, что за мусор штрафуют. Но во время и после "Open air" местность выглядит как на помойке.

Забыл написать, что это у них.
У них (кстати, далеко не везде - Ваш пример больше походит на Францию, в той же соседней Бельгии или даже Испании, если Вы бывали - все не так) это - следствие миграционной политики, ибо вандализмом в основном занимаются мусульмано-африканские мигранты, гадят они же. Для них же и предупреждения, развешанные в общественном траспорте. Еще раз повторюсь - если бы у нас было чище и было бы меньше контролеров и охранников - не то, что белые европейцы, а арабы, африканцы и прочие миграционные элементы ринулись бы в РФ. Тем более наутрализоваться здесь существенно проще, чем в Шенгене. А так - пока мы привлекательны только для азиатов, причем "наших бывших"...

(Che Lentano @ 21.02.2011 - время: 14:15) У них (кстати, далеко не везде - Ваш пример больше походит на Францию, в той же соседней Бельгии или даже Испании, если Вы бывали - все не так) это - следствие миграционной политики
Я бы не спешил с поиском виновных. В Германии людей в транспорте калечат (и убивают) истинные арийцы. Раньше такого не было, но и жизнь было "по-социальней" что ли.