Почему мы не такие?

DELETED
2/19/2011, 6:27:28 PM
(gucker @ 19.02.2011 - время: 15:22) (yujanin @ 19.02.2011 - время: 15:11) исходя из вашей логики - мы их хаим, а сами в нато стремимся......вроде как в этом вы упрекали европейцев
Согласитесь наконец, что моя логика универсально применима. Да и не моя она вовсе. Ханжеству и двуличие изобрели вместе с моралью.
да кто спорит то!? и коммунисты вместе со своими преемниками освоили эту науку в совершенстве!
gucker
2/19/2011, 6:29:15 PM
(yujanin @ 19.02.2011 - время: 15:27) (gucker @ 19.02.2011 - время: 15:22) (yujanin @ 19.02.2011 - время: 15:11) исходя из вашей логики - мы их хаим, а сами в нато стремимся......вроде как в этом вы упрекали европейцев
Согласитесь наконец, что моя логика универсально применима. Да и не моя она вовсе. Ханжеству и двуличие изобрели вместе с моралью.
да кто спорит то!? и коммунисты вместе со своими преемниками освоили эту науку в совершенстве!
Ну, опять Вы лукавите. Коммунистов приплели как эталон. Смотрите на вещи шире. И в зеркало.
Lena _3
VIP
2/19/2011, 9:28:43 PM
Больше всего удивляет не то, что мы стараемся оправдать наш бардак, а то что в добавок ко всему еще и принизить их, опустить до своего Нью-Зажопинска и успокоиться со словами - "не хуже чем у других". При этом в душе сознавая, что дороги у нас самы убитые, народ самый пьющий, и т.д. по тексту ТС...
В подтверждение моих слов:
(Тропиканка @ 15.02.2011 - время: 00:44)По чистоте улиц, Москва в сравнении с Парижем, всё одно как слеза младенца в сравнении с выгребной ямой..
Приятно сознавать, что есть хуже чем мы...
(Тропиканка @ 16.02.2011 - время: 01:19 )Есть возможность подсунуть гниль под видом свежака - подсовывают..
А что? Все так!...
(gucker @ 16.02.2011 - время: 15:27)Марсель и Лион сам Париж переплюнут.
Зачем следить за чистотой у нас? У них вон еще хуже!...
(gucker @ 17.02.2011 - время: 03:59)У Италии долгов выше крыши. На них этот "социализм" и построен.
Вот за кого переживать надо...
(medusa @ 17.02.2011 - время: 13:10)сама система прокачивает мозги граждан убеждением что у нас тут бардак
Не мы такие - жизнь такая!
(Stevie D @ 17.02.2011 - время: 14:01)они радуютя, когда нас взрывают, ждут когда у нас начнется революция и бардак, чтобы поскорее добраться к этим сладким безграничным энергоносителям и забрать их бесплатно себе!
Не смогла промолчать - не судите о других по себе!
( Stevie D @ 17.02.2011 - время: 18:06 )ведь узанв, можно потерять розовые очки, через которые так сладко смотерть на запад и ныть про нас, и поливать себя грязью....
Действительно, зачем делать свою жизнь лучше, коль везде так?
(gucker @ 18.02.2011 - время: 13:14)Или вот недавно видел мирную такюй фотку в одной газете, типа американцы в Афгане на привале у парикмахера с подписью "На страх Талибану". Работа на подсознание. Думай: "Амеры - славные парни как ты и я".
Не вдаваясь в подробности, меньше верьте газеткам... В народ! В массы! К живому общению, и тогда вам откроется истина. А гос машина, она везде насаждает свою идеологию, через массмедиа... Для примера вот:
image
(avp @ 18.02.2011 - время: 14:53)Радости по поводу аварий и катастроф в России там полные штаны.
Ну да! А цветы к посольствам наши дипломаты сами складывают...
(BI-ZET @ 19.02.2011 - время: 11:24 )Насчет асфальта, так сам я асфальт ложу, и скажу вам, что делают у нас ничуть не хуже. Не забывайте что в России зима полгода, а та-же германия снег раз в 20 лет видит, и то для них трагедия.
А в Швеции, Норвегии, Финляндии? Почему асфальт который положили турки 17 лет назад лежит, и даже трещин на нем нет, а тот который наши 5 лет назад делали, весь в ямах и выбоинах? Две улицы одинаковые, с одинаковой нагрузкорй и погодными условиями...
То что могут делать хорошо, не сомневаюсь, но почему не делают?
( gucker @ 19.02.2011 - время: 15:22)Некоторые (про привычке) видят в США и Европе эталон морали и нравственности.
Мы - другие.
То что мы другие, никто не сомневается. Но почему мы не перенимаем от них все хорошее? Почему весь топик свелся к выражению "Сам дурак!"?
Видимо рано еще поднимать этот вопрос... Боюсь подумать, что поздно!
Всей правде обо мне прошу не верить!
gucker
2/19/2011, 10:22:06 PM
(Lena _3 @ 19.02.2011 - время: 18:28) (Тропиканка @  15.02.2011 - время: 00:44)По чистоте улиц, Москва в сравнении с Парижем, всё одно как слеза младенца в сравнении с выгребной ямой..
Приятно сознавать, что есть хуже чем мы...
Мы не улавили глубокую мысль. При том, что Париж, Лион и Марсель превратились в засранные гетто, НИКТО там, ну, ни один человек не станет на это сетовать, сравнивая их с Питером или Минском.

Мы другие. В спортивных дисциплинах говнокопания и самобичевания нас не перешибить. НИ В ОДНОЙ стране мира нет культа чернушных СМИ типа Граней, Свободы, Эха Москвы, живущих на самоокупаемости.

Можно подумать, что русские без каждодневного поливания себя дерьмом дышать перестанут.
(Lena _3 @ 19.02.2011 - время: 18:28) То что мы другие, никто не сомневается. Но почему мы не перенимаем от них все хорошее? Почему весь топик свелся к выражению "Сам дурак!"?
Видимо рано еще поднимать этот вопрос... Боюсь подумать, что поздно!
Я перенял. К работе отношусь творчески, план выполняю, не пью, не курю.

Кучи говна аккуратно обхожу.

ЗЫ асфальт 17 лет не продержится. Разве что там, где никто не ездит.
Lena _3
VIP
2/19/2011, 11:00:49 PM
(gucker @ 19.02.2011 - время: 19:22) Кучи говна аккуратно обхожу.

все что выше без комментариев, но

асфальт 17 лет не продержится. Разве что там, где никто не ездит.
Я не пойму, вы меня во лжи уличаете? Или живете со мной на одной улице? Или как профессиональный асфальтоукладыватель рассуждаете?
Не судите по себе, не все врут для красного словца.
Всей правде обо мне прошу не верить!
gucker
2/19/2011, 11:19:11 PM
(Lena _3 @ 19.02.2011 - время: 20:00) асфальт 17 лет не продержится. Разве что там, где никто не ездит.
Я не пойму, вы меня во лжи уличаете? Или живете со мной на одной улице? Или как профессиональный асфальтоукладыватель рассуждаете?
Не судите по себе, не все врут для красного словца.
У Вас там асфальт 17 лет не меняли?
Lena _3
VIP
2/19/2011, 11:25:03 PM
(gucker @ 19.02.2011 - время: 20:19) У Вас там асфальт 17 лет не меняли?
А зачем его менять, если он лежит без деффектов, как турки в 1993 году положили, когда городок строили. А вот дальше наши вели (сквозной проезд делали). Турецкий без изьянов, а наш весь в латках. Нагрузка одинаковая, погода тоже, машины ездят по всей дороге, не перелетают...
Всей правде обо мне прошу не верить!
gucker
2/19/2011, 11:36:16 PM
(Lena _3 @ 19.02.2011 - время: 20:25) (gucker @ 19.02.2011 - время: 20:19) У Вас там асфальт 17 лет не меняли?
А зачем его менять, если он лежит без деффектов, как турки в 1993 году положили, когда городок строили. А вот дальше наши вели (сквозной проезд делали). Турецкий без изьянов, а наш весь в латках. Нагрузка одинаковая, погода тоже, машины ездят по всей дороге, не перелетают...
Это не в тему, конечно. Но как Вы говорите, сквозной проезд сделали 5 лет назад. Значит 12 лет особой нагрузки на турецкий асфальт не было.

Вы спросите лучше, почему от турков смогли потребовать качества, а со своих корешков нет.
Lena _3
VIP
2/19/2011, 11:52:41 PM
(gucker @ 19.02.2011 - время: 20:36) Это не в тему, конечно. Но как Вы говорите, сквозной проезд сделали 5 лет назад. Значит 12 лет особой нагрузки на турецкий асфальт не было.

Вы спросите лучше, почему от турков смогли потребовать качества, а со своих корешков нет.
Видимо я не совсем ясно рассказала. Сквозной проезд сделали тогда же в 1993 году. Просто 5 лет назад "наш" участок заново заасфальтировали. Так вот он (новый) уже опять весь в ямах. Ясно?
У турок наши же и ложили, только командовал всем турецкий начальник. А у наших рабочие те же, а вот начальником не пахло. Турки выжидали, когда температура выше +7 будет и сухо, а наши ляпают асфальт в дождь, мороз, в лужи и при отрицательных температурах - им пофиг!
И прекратие ковыряться в мелочах, доколупываться до грамматических ошибок и проч.
По существу темы есть что сказать?
Всей правде обо мне прошу не верить!
gucker
2/20/2011, 12:18:59 AM
(Lena _3 @ 19.02.2011 - время: 20:52) Турки выжидали, когда температура выше +7 будет и сухо, а наши ляпают асфальт в дождь, мороз, в лужи и при отрицательных температурах - им пофиг!
С этого бы и начали. Причина не в пофигизме, а схеме распила средств на дорожное строительство.
Lena _3
VIP
2/20/2011, 12:36:48 AM
(gucker @ 19.02.2011 - время: 21:18) С этого бы и начали. Причина не в пофигизме, а схеме распила средств на дорожное строительство.
Вот!!! Наконец-то мы добрались до сути, причем вы сами вывод сделали! Заметьте, что я даже не упоминала про планы и схемы.
Отсюда первый вопрос: Схемы и планы составляют люди наделенные властью, с университетским образованеием, которым по статусу положено заботиться о рациональном и качественном использовании бюджетных средств. Так какого хрена они планируют работы на тот период, когда этого делать нельзя? Пофигизм? Дебилизм? Умышленный вред? Уверенность в собственной безнаказности? Или все-таки они не такие как на Западе?
Всей правде обо мне прошу не верить!
DELETED
2/20/2011, 12:38:21 AM
(gucker @ 19.02.2011 - время: 21:18) (Lena _3 @ 19.02.2011 - время: 20:52) Турки выжидали, когда температура выше +7 будет и сухо, а наши ляпают асфальт в дождь, мороз, в лужи и при отрицательных температурах - им пофиг!
С этого бы и начали. Причина не в пофигизме, а схеме распила средств на дорожное строительство.
не наши ли граждане пилят?
я никак не пойму, что вы пытаетесь доказать, обращаясь то к фильмам советским, то к юмористам нашим? да мы разные, но почему они живут лучше?
gucker
2/20/2011, 12:54:04 AM
(Lena _3 @ 19.02.2011 - время: 21:36) Умышленный вред? Уверенность в собственной безнаказности? Или все-таки они не такие как на Западе?
На Западе такие схемы долго не проработают и организаторам кроме проблем ничего не принесут.

И разница вот в чем. В России распиливаются так называемые бюджетные деньги. Это то, что накачало правительство из всевозможных источников (налоги, экспорт и т.д.) Потом эту кучу распределяют. Получается, что никто из Вашего поселка не может аргументированно доказать, что это ЕГО отчисления. Следовательно и спроса нет. Государство знает, что столько-то и столько в год "прожигается" на "благоустройство", причем статистически изучено, что если примерно вливать сколько, то судёнышко будет держаться на плаву. Понятно, что аппетит приходит во время еды и запросы год из года растут.

Теперь о Западе. Не берём для простоты большие города, где чем больше, тем больше и бардака, похожего на наш.

Возьмем общину в 100 тысяч жителей, что есть нормально. Жилищно-коммунальные дела в ведении общины. Денег от государства в режиме лейки они не получат. Посему им надо крутиться, исходя их налогов, которые сами соберут. А где не хватит, взять в долг, но не у государства, а у банков.

Система более или менее прозрачная, оставляя возможность поживиться заказами, которые в принципе раздаются по тендерам. Каждый год правители общины публикуют бюджет.

Мой вывод. Если в России всучат лажу за деньги, то на Западе будут втирать качество, но за очень большие деньги. Пример: строительство вокзала в Штутгарте со всей инфраструктурой. Примерная цена 8 миллиардов. Заказы получат фирмы, близкие к ХДС.
gucker
2/20/2011, 12:57:48 AM
(yujanin @ 19.02.2011 - время: 21:38) не наши ли граждане пилят?
я никак не пойму, что вы пытаетесь доказать, обращаясь то к фильмам советским, то к юмористам нашим? да мы разные, но почему они живут лучше?
Вы не пилите. Я не пилю. В моей семье не пилят. Лена 3 вот небось тоже к распилу отношения не имеет.

Получается, что мы похожи на шведов больше, чем те в России, что у кормушки.

У них не гоняются за понтами. Чем меньше понтов, тем организованней и стало быть лучше жизнь. А там, где гоняются, начинается бардак.
Lena _3
VIP
2/20/2011, 1:07:41 AM
(gucker @ 19.02.2011 - время: 21:54) На Западе такие схемы долго не проработают и организаторам кроме проблем ничего не принесут.

И разница вот в чем. В России распиливаются так называемые бюджетные деньги. Это то, что накачало правительство из всевозможных источников (налоги, экспорт и т.д.) Потом эту кучу распределяют.
Мне не интересен такой диалог, вы пытаетесь доказать что у нас все отлично, но вот только глаза мне говорят о другом!
И возвращаясь к теме бюджета. Какая разница откуда они и чьи это отчисления? Распределять их должны умные люди, которые должны думать о том, что б гражданам было хорошо, за них голосовали избиратели... Пусть зимой фонари вешают, а летом асфальт кладут... Почему же наоборот?
Вы так и не ответили!
Всей правде обо мне прошу не верить!
gucker
2/20/2011, 1:16:21 AM
(Lena _3 @ 19.02.2011 - время: 22:07) Распределять их должны умные люди, которые должны думать о том, чтоб гражданам было хорошо, за них голосовали избиратели...
Верно. А теперь посмотрите, вокруг каких тем крутятся избирательные кампании? Трындят о чем угодно, только не о главном "как обустроить здесь жизнь".

Вы со мной не согласитесь, наверное, но толкну следующую мысль: Лужок себя не забывал, но и город чистил и отстраивал. Благодарные же избиратели желали видеть его на висилице. Жирик по телеку озвучил. Тоже и с Батькой у Вас.
Lena _3
VIP
2/20/2011, 1:30:06 AM
(gucker @ 19.02.2011 - время: 22:16) Вы со мной не согласитесь, наверное, но толкну следующую мысль: Лужок себя не забывал, но и город чистил и отстраивал. Благодарные же избиратели желали видеть его на висилице. Жирик по телеку озвучил. Тоже и с Батькой у Вас.
Про Лужкова говорить не буду, не знаю потому что.
А про Батьку - отдельная тема. У нас тоже полно косяков, но в целом грех жаловаться.
Но асфальт кладут почему-то хреново. Но это еще и от мэра зависит, в соседнем городе, нет проблем, потому что думает о народе, а в нашем - дебилоид, и никак его сдвинуть не удается. Выборы организовал хорошо, процент проголосовавших за Батьку высокий, вот и на хорошем счету. В целом у нас все сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Тропиканка
2/20/2011, 2:49:33 AM
(yujanin @ 18.02.2011 - время: 22:00) и все таки.....почему мы не такие? что мешает развиваться нашему дружелюбию, уважению друг к другу, трудолюбию и почитанию закона?
не помню где и у кого читал, но постараюсь передать суть прочитанного: послевоенная стройка, на ней работает военнопленный немец, работает каменщиком, работает на совесть, кладет кирпичик к кирпичику, я понял, что кирпич б.у., с разбомбленных зданий, и вот этот немец перебирает эти кирпичи, выбирает подходящий и укладывает его со всей возможной старательностью, автор всего этого увиденного спрашивает у него: тебе на кой хрен это нужно? какого ты стараешься? ведь ты даже не для своей страны это строишь, а для своих победителей? на что тот ответил: я хочу остаться немцем.
Вы, уважаемый, определитесь...
На кого б Вам хотелось, чтоб мы походили - на всех "тамошних" или только на немцев?
Бо, например, француз при сем действе немецкого военнопленного на своей послевоенной родине... стопудово, тож непременно б озадачился и сделал вот так - 00069.gif ...)))
gucker
2/20/2011, 4:37:40 AM
(Тропиканка @ 19.02.2011 - время: 23:49) Вы, уважаемый, определитесь...
На кого б Вам хотелось, чтоб мы походили - на всех "тамошних" или только на немцев?
Бо, например, француз при сем действе немецкого военнопленного на своей послевоенной родине... стопудово, тож непременно б озадачился и сделал вот так - 00069.gif ...)))
Дык хоцца, чтобы

1. домик на побережье Адриатического моря
2. рядом в полицеским участком (на случай воров)
3. у домика немецкое авто и какая-нибудь итальянская гоночная.
4. дома фотомодель (студентка-заочница, как выучится, уедет)
5. деньги в швейцарском банке (оттуда же советник по финансам)
6. голландская или шведская гувернандка
7. повар-француз с опытом азиатской кухни
8. на берегу яхта с капитаном-англичанином

тогда можно смериться, что русский навсегда.
-Пилигрим-
VIP
2/20/2011, 2:23:54 PM
(gucker @ 18.02.2011 - время: 15:19) Вот в Германии столкнулись два поезда. 10 погибших, в том числе дети. Можно подать это как несчастный случай, а можно начать трубить, что причиной стала корыстность чиновничества, наживающегося на безопасности граждан тем, что не обустраивают ЖД на должном техническом уровне. Можно съездить к семьям погибших, расписать их беспомощность в сложившийся ситуации. Что им не от кого ждать помощи, что родные как-то помогают из своих скудных средств. А виновникам наплевать.
То есть начать морализировать перед публикой, что уже натренирована воспринимать такие опусы, то публика эта будет всасывать такого рода инфу с удовольствием (радостью). И абонировать газетку.

СМИ ведь ничего другого не делают, обслуживая большей частью стереотипы читателей/зрителей.
У них даже начисление страховки кардинально отличается от нашей. Там берут среднегодовую зарплату, умножают на количество лет, которые погибший не доработал до пенсии..., а у нас ляпнет премьер - миллион, значит миллион, ляпнет полтора, значит полтора...

А насчет всего остального, то правильно Lena_3 картинку представила. Фразу "ничего не получилось" можно с двух сторон прокомментировать. 1. Они и не пытались ничего сделать, поэтому не получилось. 2. Они приложили максимум усилий, но не получилось.

P.S. Я начинал эту тему не с целью обгадить весь мир, а с целью попытаться разобраться с нашими недостатками.
И капли в свете звёзд мерцают...