Почему многие люди против Путина,
Валя2
Акула пера
10/25/2012, 1:26:57 AM
(Goша @ 24.10.2012 - время: 21:18)
За десять последних лет я примерно из сотни людей с которыми получалось обсуждать подобные темы- знаю только одного голосовавшего за Путина. И то он просто случайно по делам сидел в компании где зашел такой разговор, ни с кем из присутствовавших он не был в дружеских отношениях ))
Тем не менее голосующие за Путина действительно существуют- просто круг общения таких людей практически не пересекается ни с кем из моих знакомых, даже совсем случайных.
У нас просто абсолютно разные среды проживания, полностью разные интересы, мы живем в разных странах. Противоречия последние годы (благодаря тотальной коррупции и судейскому беспределу) между этими двумя непересекающимися группами людей стали неразрешимыми. Активные самостоятельно мыслящие предприниматели стремящиеся к независимости от власти и равенству всех перед законом- никогда не найдут общего языка с подверженными внешнему влиянию бюджетниками, полностью зависимыми от властей и готовыми к рабскому существованию ))
И в живых судя по всему останется кто-то один ))
Из всех моих знакомых и соседей, я знаю только двоих, голосовавших за Пу. Может и вправду составить такой народный опрос?
За десять последних лет я примерно из сотни людей с которыми получалось обсуждать подобные темы- знаю только одного голосовавшего за Путина. И то он просто случайно по делам сидел в компании где зашел такой разговор, ни с кем из присутствовавших он не был в дружеских отношениях ))
Тем не менее голосующие за Путина действительно существуют- просто круг общения таких людей практически не пересекается ни с кем из моих знакомых, даже совсем случайных.
У нас просто абсолютно разные среды проживания, полностью разные интересы, мы живем в разных странах. Противоречия последние годы (благодаря тотальной коррупции и судейскому беспределу) между этими двумя непересекающимися группами людей стали неразрешимыми. Активные самостоятельно мыслящие предприниматели стремящиеся к независимости от власти и равенству всех перед законом- никогда не найдут общего языка с подверженными внешнему влиянию бюджетниками, полностью зависимыми от властей и готовыми к рабскому существованию ))
И в живых судя по всему останется кто-то один ))
Goша
Грандмастер
10/25/2012, 1:33:19 AM
(Arkola @ 24.10.2012 - время: 21:25)
Да, ладно вам, "толковый мужик". Справедливая Россия, это клон Единой России, созданная как видимость оппозиции, как в своё время была создана ЛДПР. От них много шума, но на деле они такие же как и ПЕдРосы. Реальную оппозицию в Думу не допустят, а оппосиция, хоть и понарошку, всё же нужна, для "галочки". Вот и создаются подобные партии...
Миронов толковый мужик,но не дотягивает,слишком интелегентный дядька,а то что прогнулся Жириновский просто удивило .
Да, ладно вам, "толковый мужик". Справедливая Россия, это клон Единой России, созданная как видимость оппозиции, как в своё время была создана ЛДПР. От них много шума, но на деле они такие же как и ПЕдРосы. Реальную оппозицию в Думу не допустят, а оппосиция, хоть и понарошку, всё же нужна, для "галочки". Вот и создаются подобные партии...
Arkola
Профессионал
10/25/2012, 1:43:56 AM
но ведь был какой то тип кажется из Волгограда если не изменяет память,голодал там чего то как этот прям американский доктор Чарльз Хайдер )))) уже была попытка показать что власть,то есть король то голый)))
Goша
Грандмастер
10/25/2012, 1:45:11 AM
Помните выборы в мосгордуму, когда на участке, где голосовал яблочник Митрохин, это самое Яблоко не набрало ни одного голоса? Т.е. Митрохин и его семья голосовали против Яблока? Тогда был скандал, но его как то очень быстро замяли. Вот так и остальные выборы проходят. "голосуй не голосуй, всё равно получишь Пу"
Arkola
Профессионал
10/25/2012, 1:47:11 AM
(Goша @ 24.10.2012 - время: 21:45)
зачетно))))) но ведь обидно........где мое право на честные выборы?
Помните выборы в мосгордуму, когда на участке, где голосовал яблочник Митрохин, это самое Яблоко не набрало ни одного голоса? Т.е. Митрохин и его семья голосовали против Яблока? Тогда был скандал, но его как то очень быстро замяли. Вот так и остальные выборы проходят. "голосуй не голосуй, всё равно получишь Пу"
зачетно))))) но ведь обидно........где мое право на честные выборы?
Goша
Грандмастер
10/25/2012, 1:52:51 AM
(Arkola @ 24.10.2012 - время: 21:47)
Ну, наконец то поняла! Об этом я талдычу почти в каждом посту. Прямое нарушение Конституции: нет свободы выбора, нет свободы слова, нет свободы печати, нет свободы митингов и собраний и т.д и т.п. и т.д и т.п. и т.д и т.п.
зачетно))))) но ведь обидно........где мое право на честные выборы?
Ну, наконец то поняла! Об этом я талдычу почти в каждом посту. Прямое нарушение Конституции: нет свободы выбора, нет свободы слова, нет свободы печати, нет свободы митингов и собраний и т.д и т.п. и т.д и т.п. и т.д и т.п.
Валя2
Акула пера
10/25/2012, 2:15:19 AM
(Goша @ 24.10.2012 - время: 21:33)
(Arkola @ 24.10.2012 - время: 21:25)
С одной стороны они действительно всегда были частью системы. С другой стороны постепенно у них всё равно появляются свои интересы, не всегда совпадающие с интересами ЕР. И чем ближе кризис, чем меньше пирог который хочется поделить- тем сильнее этот конфликт интересов, вплоть до прямой анти-Путинской оппозиции.
Это совершенно нормально, сменяемость власти это единственный объективный инструмент развития гражданского общества.
А вот когда власть упорствует с целью любой ценой сохранить должности, да еще и выстроить коррупционную вертикаль- это катастрофично кончается и для власти и для общества. Давно известный подход- "после нас хоть потоп"...
Эксперты предрекают стране "русский бунт" или тотальное вымирание
...В фокус-группы, созданные ЦСР, вошли граждане разных возрастов - от пенсионеров до подростков, а также с разным уровнем образования (высшим и без него). Группы функционировали в Москве, Самаре, Владимире и других городах. Кроме того, опрос проводился и в группе рабочих из Дагестана, которые проживают в Москве по 5-10 лет.
Все означенные группы рассматривали вероятность революции как единственную возможную альтернативу обновления власти в случае, если власть откажется от добровольного обновления...
...Пиар-активность президента также вызывает единодушное отрицательное восприятие в фокус-группах. Наконец, респонденты ЦСР "весьма негативно воспринимают законы об ужесточении правил проведения митингов, законы о клевете, деятельности некоммерческих организаций и т. д., затрудняющие действия легальной оппозиции".
Если весной 2012г. опрошенные довольно часто вспоминали о былых заслугах Владимира Путина, то теперь и в Москве, и в регионах о достижениях президента не говорил никто. Разительные перемены продемонстрировали представители среднего класса: ранее они негативно относились к главе государства, теперь их отношение стало враждебным и отчужденным...
...Респонденты проявили единодушное негативные отношение к "Единой России", хотя весной оценки не были столь однозначными.
Эксперты заключили, что в данном случае речь может идти о переходной стадии между "умирающей идеологией путинской стабильности и теми идеологиями, которые идут ей на смену". Сотрудники ЦСР предложили фокус-группам 88 характеристик власти (44 положительных и 44 отрицательных), и по итогам опроса средняя величина положительных характеристик составила только 22% против 48% отрицательных. Лишь 12% россиян заключили, что власть работает в интересах народа, обратного мнения в разной степени придерживаются 88% респондентов...
...Чаще всего власть сравнивалась с "кабаном, которому всего мало", а народ с "собакой, которая служит за еду с барского стола". Дагестанские респонденты назвали власть медведем, а народ — лисами. Московские подростки посчитали власть козлами, а народ — крысами.
Представления об идеальной власти еще более симптоматичны. Если дагестанцам ближе идеальное представление о государстве как о муравейнике, где граждане — муравьи, а власть — их матка, то московские подростки характеризуют наилучшую власть вожаком, а народ — стаей волков. Однако чаще всего в представлении фокус-групп фигурировали "власть-горничная" и "народ-богатырь"...
...Однако население больше не верит и в бескровную, легитимную электоральную смену власти на выборах под давлением общественных сил. Остаются два варианта, заключили эксперты ЦСР. Меньшинство надеется, что власть под давлением нарастающих проблем и народного недоверия переживет добровольное самообновление, при этом смена президента вовсе не обязательна.
Однако большинство сочли данный вариант утопией, назвав другой, более реальный и жесткий сценарий: "массовое гражданское неповиновение по мере нарастания экономических и социальных проблем, а также по мере обновления поколений". Однако последний вариант может иметь непредсказуемые последствия, предупреждают эксперты.
В то же время стоит обратить внимание на такие "симптомы", как тотальное игнорирование понятий "закон", "выборы", "свобода предпринимательства", "частная собственность", которые почти не упоминались в фокус-группах, абсолютное недоверие к политическим партиям, продемонстрировавшим собственную "бездейственность и бессмысленность", а также нарастающую беспомощность, в которую погружается общество...
...экспертный центр представил вниманию публики и суровый прогноз на шестилетнее правление В.Путина: в соответствии с планом, к середине срока в России придется провести досрочные парламентские выборы, а к концу правления рейтинг В.Путина упадет до 10%. При этом поля для маневра у власти больше не существует, заключили эксперты...
Читать полностью: https://top.rbc.ru/politics/24/10/2012/675851.shtml
давно не было таких аналитических прогнозов )) ну или так правильно смайл рисовать (( уже непонятно...
(Arkola @ 24.10.2012 - время: 21:25)
Миронов толковый мужик,но не дотягивает,слишком интелегентный дядька,а то что прогнулся Жириновский просто удивило .
Да, ладно вам, "толковый мужик". Справедливая Россия, это клон Единой России, созданная как видимость оппозиции, как в своё время была создана ЛДПР. От них много шума, но на деле они такие же как и ПЕдРосы. Реальную оппозицию в Думу не допустят, а оппосиция, хоть и понарошку, всё же нужна, для "галочки". Вот и создаются подобные партии...
С одной стороны они действительно всегда были частью системы. С другой стороны постепенно у них всё равно появляются свои интересы, не всегда совпадающие с интересами ЕР. И чем ближе кризис, чем меньше пирог который хочется поделить- тем сильнее этот конфликт интересов, вплоть до прямой анти-Путинской оппозиции.
Это совершенно нормально, сменяемость власти это единственный объективный инструмент развития гражданского общества.
А вот когда власть упорствует с целью любой ценой сохранить должности, да еще и выстроить коррупционную вертикаль- это катастрофично кончается и для власти и для общества. Давно известный подход- "после нас хоть потоп"...
Эксперты предрекают стране "русский бунт" или тотальное вымирание
...В фокус-группы, созданные ЦСР, вошли граждане разных возрастов - от пенсионеров до подростков, а также с разным уровнем образования (высшим и без него). Группы функционировали в Москве, Самаре, Владимире и других городах. Кроме того, опрос проводился и в группе рабочих из Дагестана, которые проживают в Москве по 5-10 лет.
Все означенные группы рассматривали вероятность революции как единственную возможную альтернативу обновления власти в случае, если власть откажется от добровольного обновления...
...Пиар-активность президента также вызывает единодушное отрицательное восприятие в фокус-группах. Наконец, респонденты ЦСР "весьма негативно воспринимают законы об ужесточении правил проведения митингов, законы о клевете, деятельности некоммерческих организаций и т. д., затрудняющие действия легальной оппозиции".
Если весной 2012г. опрошенные довольно часто вспоминали о былых заслугах Владимира Путина, то теперь и в Москве, и в регионах о достижениях президента не говорил никто. Разительные перемены продемонстрировали представители среднего класса: ранее они негативно относились к главе государства, теперь их отношение стало враждебным и отчужденным...
...Респонденты проявили единодушное негативные отношение к "Единой России", хотя весной оценки не были столь однозначными.
Эксперты заключили, что в данном случае речь может идти о переходной стадии между "умирающей идеологией путинской стабильности и теми идеологиями, которые идут ей на смену". Сотрудники ЦСР предложили фокус-группам 88 характеристик власти (44 положительных и 44 отрицательных), и по итогам опроса средняя величина положительных характеристик составила только 22% против 48% отрицательных. Лишь 12% россиян заключили, что власть работает в интересах народа, обратного мнения в разной степени придерживаются 88% респондентов...
...Чаще всего власть сравнивалась с "кабаном, которому всего мало", а народ с "собакой, которая служит за еду с барского стола". Дагестанские респонденты назвали власть медведем, а народ — лисами. Московские подростки посчитали власть козлами, а народ — крысами.
Представления об идеальной власти еще более симптоматичны. Если дагестанцам ближе идеальное представление о государстве как о муравейнике, где граждане — муравьи, а власть — их матка, то московские подростки характеризуют наилучшую власть вожаком, а народ — стаей волков. Однако чаще всего в представлении фокус-групп фигурировали "власть-горничная" и "народ-богатырь"...
...Однако население больше не верит и в бескровную, легитимную электоральную смену власти на выборах под давлением общественных сил. Остаются два варианта, заключили эксперты ЦСР. Меньшинство надеется, что власть под давлением нарастающих проблем и народного недоверия переживет добровольное самообновление, при этом смена президента вовсе не обязательна.
Однако большинство сочли данный вариант утопией, назвав другой, более реальный и жесткий сценарий: "массовое гражданское неповиновение по мере нарастания экономических и социальных проблем, а также по мере обновления поколений". Однако последний вариант может иметь непредсказуемые последствия, предупреждают эксперты.
В то же время стоит обратить внимание на такие "симптомы", как тотальное игнорирование понятий "закон", "выборы", "свобода предпринимательства", "частная собственность", которые почти не упоминались в фокус-группах, абсолютное недоверие к политическим партиям, продемонстрировавшим собственную "бездейственность и бессмысленность", а также нарастающую беспомощность, в которую погружается общество...
...экспертный центр представил вниманию публики и суровый прогноз на шестилетнее правление В.Путина: в соответствии с планом, к середине срока в России придется провести досрочные парламентские выборы, а к концу правления рейтинг В.Путина упадет до 10%. При этом поля для маневра у власти больше не существует, заключили эксперты...
Читать полностью: https://top.rbc.ru/politics/24/10/2012/675851.shtml
давно не было таких аналитических прогнозов )) ну или так правильно смайл рисовать (( уже непонятно...
Goша
Грандмастер
10/25/2012, 2:18:44 AM
(Shellsuitfetish @ 24.10.2012 - время: 22:01)
Да ладно вам! Писатель из вас может и вышел бы классный, про Армагедон писать, думаю у вас получилось бы. Но, если на участках будет слишком много "неправильных" голосов, то никто ничего подтирать не будет, ведь 21 век, пришёл уже, даже и в нашу страну. Просто добрый дедушка Чуров нажатием, всего лишь одной кнопки направит все эти "неправильные" голоса в "правильном" направлении. И за это его, возможно, даже и наградят в очередной раз...
Представьте как заколебется продажная избирательная комиссия, если все бюллетени будут за "Яблоко." Ох я бы хотел посмотреть на выражение их отожратых лиц, когда им придется это все подчищать.
Не знаю, мне бы ошибок поменьше делать, из меня бы тогда хороший писатель фантаст вышел бы. Или пейсатель. ЛОЛ.
Да ладно вам! Писатель из вас может и вышел бы классный, про Армагедон писать, думаю у вас получилось бы. Но, если на участках будет слишком много "неправильных" голосов, то никто ничего подтирать не будет, ведь 21 век, пришёл уже, даже и в нашу страну. Просто добрый дедушка Чуров нажатием, всего лишь одной кнопки направит все эти "неправильные" голоса в "правильном" направлении. И за это его, возможно, даже и наградят в очередной раз...
Безумный Иван
Акула пера
10/25/2012, 2:37:47 AM
Товарищи! А кто-нибудь из вас был на этих выборах наблюдателем? Видели как фальсификации делают?
Falcok
Грандмастер
10/25/2012, 2:45:18 AM
(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 22:37)
Да причем здесь это, когда просто выбора нет... и графы против всех нет и минимальной явки нет, это все писали 100 раз...
Товарищи! А кто-нибудь из вас был на этих выборах наблюдателем? Видели как фальсификации делают?
Да причем здесь это, когда просто выбора нет... и графы против всех нет и минимальной явки нет, это все писали 100 раз...
Безумный Иван
Акула пера
10/25/2012, 2:56:24 AM
(Falcok @ 24.10.2012 - время: 22:45)
(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 22:37)
Ели выбора нет, зачем же за Путина ставить галочку?
(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 22:37)
Товарищи! А кто-нибудь из вас был на этих выборах наблюдателем? Видели как фальсификации делают?
Да причем здесь это, когда просто выбора нет... и графы против всех нет и минимальной явки нет, это все писали 100 раз...
Ели выбора нет, зачем же за Путина ставить галочку?
Мавзон
Акула пера
10/25/2012, 3:06:35 AM
Где то попалось на глаза:
"Голосующие за Путина как пидерасты - говорят, что их много, но среди моих знакомых их нет."
Среди лично моих знакомых за него, правда, проголосовал один, из примерно 20 сторонников других кандидатов.
"Голосующие за Путина как пидерасты - говорят, что их много, но среди моих знакомых их нет."
Среди лично моих знакомых за него, правда, проголосовал один, из примерно 20 сторонников других кандидатов.
Безумный Иван
Акула пера
10/25/2012, 3:14:26 AM
(Мавзон @ 24.10.2012 - время: 23:06)
Это так называет оппозиция людей, имеющих мнение отличное от ихнего. Я могу напомнить в чьих рядах были представители сексменьшинств на недавних митингах.
"Голосующие за Путина как пидерасты - говорят, что их много, но среди моих знакомых их нет."
Это так называет оппозиция людей, имеющих мнение отличное от ихнего. Я могу напомнить в чьих рядах были представители сексменьшинств на недавних митингах.
Аnimus
Мастер
10/25/2012, 2:51:10 PM
(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 22:37)
У меня хорошая знакомая на этих выборах наблюдателем была, я ее потом ночью дамой увозил. И что самое удивительное народ действительно в большинстве своем за Путина голосовал и из разговоров было понятно, что "больше не за кого голосовать."
Сам голосую против. Многие называют это стабильностью, а я считаю это застоем. Мы зависли в этом переходном периоде, ни чего не меняется. Экономика при нынешней ставки исключительно на торговлю, обречена, так и останемся сырьевым придатком.
Экономист нужен у власти, на мой взгляд. Только действительно пока на выборах реальной альтернативы нет.
КПРФ и ЛДПР очень выгодны для правящий партии, и в тоже время реальная оппозиция (демократические выборы, значит) и больше 10 - 20 % ни когда не наберут.
Товарищи! А кто-нибудь из вас был на этих выборах наблюдателем? Видели как фальсификации делают?
У меня хорошая знакомая на этих выборах наблюдателем была, я ее потом ночью дамой увозил. И что самое удивительное народ действительно в большинстве своем за Путина голосовал и из разговоров было понятно, что "больше не за кого голосовать."
Сам голосую против. Многие называют это стабильностью, а я считаю это застоем. Мы зависли в этом переходном периоде, ни чего не меняется. Экономика при нынешней ставки исключительно на торговлю, обречена, так и останемся сырьевым придатком.
Экономист нужен у власти, на мой взгляд. Только действительно пока на выборах реальной альтернативы нет.
КПРФ и ЛДПР очень выгодны для правящий партии, и в тоже время реальная оппозиция (демократические выборы, значит) и больше 10 - 20 % ни когда не наберут.
Безумный Иван
Акула пера
10/25/2012, 3:26:48 PM
(Аnimus @ 25.10.2012 - время: 10:51)
(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 22:37)
На форуме политики тоже есть один пользователь, который участвовал наблюдателем. Тоже удивился что люди в большинстве своем голосуют за Путина и это не миф. Так значит Путин победил, и это факт?
(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 22:37)
Товарищи! А кто-нибудь из вас был на этих выборах наблюдателем? Видели как фальсификации делают?
У меня хорошая знакомая на этих выборах наблюдателем была, я ее потом ночью дамой увозил. И что самое удивительное народ действительно в большинстве своем за Путина голосовал и из разговоров было понятно, что "больше не за кого голосовать."
На форуме политики тоже есть один пользователь, который участвовал наблюдателем. Тоже удивился что люди в большинстве своем голосуют за Путина и это не миф. Так значит Путин победил, и это факт?
Косолапый
Мастер
10/25/2012, 3:47:28 PM
(Crazy Ivan @ 25.10.2012 - время: 11:26)
А что, кто-то в этом сомневался?
Так значит Путин победил, и это факт?
А что, кто-то в этом сомневался?
Аnimus
Мастер
10/25/2012, 3:56:07 PM
Ну ведь действительно реальной альтернативы ему нет, и не предвидится.
Аnimus
Мастер
10/25/2012, 4:14:37 PM
(Shellsuitfetish @ 25.10.2012 - время: 12:00)
Не понял при чем здесь плетка и барин, я просто факт констатировал.
Только
Явлинский править не сможет по простой причине, его ни когда не выберут.
Ой, барин нас порет плеткой ради лулзов. Но реальной альтернативы ему не предвидится, как же мы будем без барина. Кошмар!
На деле, ИМХО, и Явлинский неплохо справится с управлением страной.
Не понял при чем здесь плетка и барин, я просто факт констатировал.
Только
Явлинский править не сможет по простой причине, его ни когда не выберут.
Безумный Иван
Акула пера
10/25/2012, 4:20:03 PM
(Shellsuitfetish @ 25.10.2012 - время: 12:00)
Чего же он не смог даже подписи собрать для выдвижения себя кандидатом?
Ой, барин нас порет плеткой ради лулзов. Но реальной альтернативы ему не предвидится, как же мы будем без барина. Кошмар!
На деле, ИМХО, и Явлинский неплохо справится с управлением страной.
Чего же он не смог даже подписи собрать для выдвижения себя кандидатом?
Falcok
Грандмастер
10/25/2012, 4:26:49 PM
(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 22:56)
(Falcok @ 24.10.2012 - время: 22:45)
(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 22:37)
Ну вот допустим были бы такие выборы: 1 кандидат - я, графы против всех нет, минимальной явки тоже.. Думаете не нашлось бы людей, которые поставили бы галочку?
(Falcok @ 24.10.2012 - время: 22:45)
(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 22:37)
Товарищи! А кто-нибудь из вас был на этих выборах наблюдателем? Видели как фальсификации делают?
Да причем здесь это, когда просто выбора нет... и графы против всех нет и минимальной явки нет, это все писали 100 раз...
Ели выбора нет, зачем же за Путина ставить галочку?
Ну вот допустим были бы такие выборы: 1 кандидат - я, графы против всех нет, минимальной явки тоже.. Думаете не нашлось бы людей, которые поставили бы галочку?