Почему Европа живет хорошо?
Ramse$
Грандмастер
2/28/2016, 1:42:28 AM
(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:36)
Французы для основания Канады «подвинули» местных чингачгуков.
Британцы - местных австралов.
Норвежцы - ваще викинги и мотались по всему миру.
Финны... Чёрт их знает, может тоже викингствовали )
А много ли кого грабили канадцы, австралийцы, норвежцы, финны? А живут лучше всех.
Французы для основания Канады «подвинули» местных чингачгуков.
Британцы - местных австралов.
Норвежцы - ваще викинги и мотались по всему миру.
Финны... Чёрт их знает, может тоже викингствовали )
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/28/2016, 1:43:36 AM
(Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:38)
Кстати, «сплошная головная боль» от наших больших территорий почему-то не у нас, а у Америки/Европы. Европе и америке глубоко плевать на Российские территории.
Единственно, когда всплывает это вопрос, если речь идет об инвестициях в Россию. Ну, к примеру, когда Швейцарская фирма АрКартон строила завод в Тимашевске и решался вопрос логистики - доставки готовой продукции по регионам. Европейцам реально не понятно, нахрена такие большие и пустые территории. Это же нерационально с экономической точки зрения.
Кстати, «сплошная головная боль» от наших больших территорий почему-то не у нас, а у Америки/Европы. Европе и америке глубоко плевать на Российские территории.
Единственно, когда всплывает это вопрос, если речь идет об инвестициях в Россию. Ну, к примеру, когда Швейцарская фирма АрКартон строила завод в Тимашевске и решался вопрос логистики - доставки готовой продукции по регионам. Европейцам реально не понятно, нахрена такие большие и пустые территории. Это же нерационально с экономической точки зрения.
muse 55
Грандмастер
2/28/2016, 1:44:49 AM
(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 23:33)
(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:07)
1812 , 1914 , 1941 года показали , что расстояния иногда важны...
(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:07)
Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ?
А зачем тогда большие расстояния? Зачем нужна тогда большая территория, если от нее сплошная головная боль?
1812 , 1914 , 1941 года показали , что расстояния иногда важны...
Юлий Северенко
Удален 2/28/2016, 1:44:54 AM
(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 18:51)
Во первых непонятно, что вы имеете в виду: бедность самой страны или бедность основной части населения?
И потом, откуда у вас данные о "бедности" России? Из исторических учебников и фильмов эпохи социализма?
Россия до 17 года входила в пятерку крупнейших и богатейших стран мира. Если вы о зарплатах - погуглите, посмотрите сколько получал рабочий, инженер, учитель, врач и т.д. Переведите на курс золота, и сопоставьте с зарплатами в России на текущее время
А что обуславливало бедность России до 1917 года ? Какая идеология ?
Во первых непонятно, что вы имеете в виду: бедность самой страны или бедность основной части населения?
И потом, откуда у вас данные о "бедности" России? Из исторических учебников и фильмов эпохи социализма?
Россия до 17 года входила в пятерку крупнейших и богатейших стран мира. Если вы о зарплатах - погуглите, посмотрите сколько получал рабочий, инженер, учитель, врач и т.д. Переведите на курс золота, и сопоставьте с зарплатами в России на текущее время
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/28/2016, 1:45:21 AM
(Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:42)
Французы для основания Канады «подвинули» местных чингачгуков. А каких чинганчгуков подвинули русские, осваивая Сибирь и дальний восток, вы вообще в курсе?
Ну и кроме того, какое это вообще имеет отношение к вопросу НЫНЕШНЕГО благосостояния канадцев, австралийцев и так далее?
Французы для основания Канады «подвинули» местных чингачгуков. А каких чинганчгуков подвинули русские, осваивая Сибирь и дальний восток, вы вообще в курсе?
Ну и кроме того, какое это вообще имеет отношение к вопросу НЫНЕШНЕГО благосостояния канадцев, австралийцев и так далее?
VIP
Xрюндель
Акула пера
2/28/2016, 1:46:24 AM
(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 23:44)
1812 , 1914 , 1941 года показали , что расстояния иногда важны... Ну, окей. Но лучше иметь эффективную армию и толковых командиров, чем надеяться на генерала мороза.
(Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:32)
До такой степени, что перед тем как подать руку упавшему в лужу бедолаге, истинный ариец европеец 10 раз подумает, какой он может поиметь профит с сего деяния. Чё уж говорить о политиках. Вы реально так думаете? Или для красного словца сморозили?
Вы действительно полагаете, что в России люди более доброжелательны и скорее готовы прийти на помощь, чем в европе?
1812 , 1914 , 1941 года показали , что расстояния иногда важны... Ну, окей. Но лучше иметь эффективную армию и толковых командиров, чем надеяться на генерала мороза.
(Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:32)
До такой степени, что перед тем как подать руку упавшему в лужу бедолаге, истинный ариец европеец 10 раз подумает, какой он может поиметь профит с сего деяния. Чё уж говорить о политиках. Вы реально так думаете? Или для красного словца сморозили?
Вы действительно полагаете, что в России люди более доброжелательны и скорее готовы прийти на помощь, чем в европе?
muse 55
Грандмастер
2/28/2016, 1:55:26 AM
(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 23:46)
(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 23:44)
Да ... Европа в 39 году показала немцам , что такое эффективная армия... А мы уж как то с нашими
дорогами
(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 23:44)
1812 , 1914 , 1941 года показали , что расстояния иногда важны...
Ну, окей. Но лучше иметь эффективную армию и толковых командиров, чем надеяться на генерала мороза.(Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:32)
До такой степени, что перед тем как подать руку упавшему в лужу бедолаге, истинный ариец европеец 10 раз подумает, какой он может поиметь профит с сего деяния. Чё уж говорить о политиках.
Вы реально так думаете? Или для красного словца сморозили?
Вы действительно полагаете, что в России люди более доброжелательны и скорее готовы прийти на помощь, чем в европе?
Да ... Европа в 39 году показала немцам , что такое эффективная армия... А мы уж как то с нашими
дорогами
Sinnerbi
Акула пера
2/28/2016, 2:00:15 AM
(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 23:43)
Хрюндель, это точно был Тимашевск? Там же от Азовского моря до самых Сальских степей и Калмыкии клочка нераспаханного нет. Или на уникальных, нигде больше в мире не встречающихся черноземах на ваш продвинутый европейский взгляд надо построить какой нить химкомбинат?
Ну, к примеру, когда Швейцарская фирма АрКартон строила завод в Тимашевске и решался вопрос логистики - доставки готовой продукции по регионам. Европейцам реально не понятно, нахрена такие большие и пустые территории. Это же нерационально с экономической точки зрения.
Хрюндель, это точно был Тимашевск? Там же от Азовского моря до самых Сальских степей и Калмыкии клочка нераспаханного нет. Или на уникальных, нигде больше в мире не встречающихся черноземах на ваш продвинутый европейский взгляд надо построить какой нить химкомбинат?
Ramse$
Грандмастер
2/28/2016, 2:01:38 AM
(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:43)
Да что вы говорите!
вот навскидку:
«Где же тут справедливость, если такой землей, как Сибирь, владеет только одна страна?»
© Мадлен Олбрайт
«Сибирь слишком большая, чтобы принадлежать одному государству»
© Кондолиза Райс
Обе дамочки выразили своё мнение будучи госсекретарями США.
Это то, что я помню дословно. Но примеров полным-полно. В вольный пересказ вы не поверите (или сделаете вид, что не поверили), а искать точные цитаты не вижу необходимости.
Европе и америке глубоко плевать на Российские территории.
Да что вы говорите!
вот навскидку:
«Где же тут справедливость, если такой землей, как Сибирь, владеет только одна страна?»
© Мадлен Олбрайт
«Сибирь слишком большая, чтобы принадлежать одному государству»
© Кондолиза Райс
Обе дамочки выразили своё мнение будучи госсекретарями США.
Это то, что я помню дословно. Но примеров полным-полно. В вольный пересказ вы не поверите (или сделаете вид, что не поверили), а искать точные цитаты не вижу необходимости.
Юлий Северенко
Удален 2/28/2016, 2:03:25 AM
(dogfred @ 27.02.2016 - время: 20:08)
Гордость, убеждение, недолюбливание - это все не то.
Идеология СССР - совсем другое. Подобный идиотизм можно встретить только в КНДР, да в прошлом Китае. Про мусульман я не говорю - там скорее вопрос веры, тоже другое.
Страна, где нельзя плюнуть, что бы не попасть в портрет вождя, висящий всюду иконостас членов политбюро, где количество бюстов памятников вождя превышал по численности население Европы.
То что вы перечислили, это скорее патриотизм.
В какой еще стране (я не беру III Рейх), призывали трудится на благо далекого, но "неизбежного" коммунизма? Бесконечные партсобрания, профкомы, парткомы, обкомы, сельсоветы.
Вот когда наконец народ очухался, и понял - пашут они, пашут - а коммунизма все нет. И вот тогда рухнула эта гнилая идиолгия, и вместе с ней рухнул союз (один из факторов развала).
Какая, к черту, идеология коммунизма, когда страна четверть века живем в новом измерении?
Вы до конца не дочитали мой пост, или не так восприняли. Я написал: последствия этой идеологии будут ощущаться еще долго
В 45-ом поляки обратились к Советскому правительству с просьбой помочь восстановить Варшаву.
В 45-ом к совправительству обратились левые и прокремлевски настроенные товарищи.
Идеология присутствует в любой стране. Французы гордятся своей Францией. Шотландцы убеждены в своем историческом превосходстве над Англией. Чехи гордятся тем, что они чехи, и недолюбливают немцев и австрийцев.
Гордость, убеждение, недолюбливание - это все не то.
Идеология СССР - совсем другое. Подобный идиотизм можно встретить только в КНДР, да в прошлом Китае. Про мусульман я не говорю - там скорее вопрос веры, тоже другое.
Страна, где нельзя плюнуть, что бы не попасть в портрет вождя, висящий всюду иконостас членов политбюро, где количество бюстов памятников вождя превышал по численности население Европы.
То что вы перечислили, это скорее патриотизм.
В какой еще стране (я не беру III Рейх), призывали трудится на благо далекого, но "неизбежного" коммунизма? Бесконечные партсобрания, профкомы, парткомы, обкомы, сельсоветы.
Вот когда наконец народ очухался, и понял - пашут они, пашут - а коммунизма все нет. И вот тогда рухнула эта гнилая идиолгия, и вместе с ней рухнул союз (один из факторов развала).
Какая, к черту, идеология коммунизма, когда страна четверть века живем в новом измерении?
Вы до конца не дочитали мой пост, или не так восприняли. Я написал: последствия этой идеологии будут ощущаться еще долго
В 45-ом поляки обратились к Советскому правительству с просьбой помочь восстановить Варшаву.
В 45-ом к совправительству обратились левые и прокремлевски настроенные товарищи.
Юлий Северенко
Удален 2/28/2016, 2:13:32 AM
(Ramses IV @ 28.02.2016 - время: 00:01)
(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:43)
Вы продолжаете исповедовать кремлевские сказки.
Одна из них - постоянно мусирующаяся "угроза" внешнего врага, угроза захвата и порабощения кровожадными злодеями буржуинами.
Зачем буржуинам Россия? Ресурсы? Так они и так за копейки покупают у нее сырье. А захватывать - помимо средств на военную операцию, что опять же непонятно, при наличии в России ЯО, так ведь еще нужно будет содержать и кормить население (или вы думаете они всех в газкамеры сразу загонят). А перевооружение производства, технологии? Это нынешнее руководство устраивает прогнившая и устаревшая инфраструктура, западники на этом работать не будут. Да и много чего еще. Так что эти ресурсы им в минус влетят. А они прагматики, считать умеют.
Вторая сказка - о "неимении" в России альтернативы существующему лидеру, дабы убедить вас - что: если не ОН - то кто?
(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:43)
Европе и америке глубоко плевать на Российские территории.
Да что вы говорите!
вот навскидку:
«Где же тут справедливость, если такой землей, как Сибирь, владеет только одна страна?»
© Мадлен Олбрайт
«Сибирь слишком большая, чтобы принадлежать одному государству»
© Кондолиза Райс
Вы продолжаете исповедовать кремлевские сказки.
Одна из них - постоянно мусирующаяся "угроза" внешнего врага, угроза захвата и порабощения кровожадными злодеями буржуинами.
Зачем буржуинам Россия? Ресурсы? Так они и так за копейки покупают у нее сырье. А захватывать - помимо средств на военную операцию, что опять же непонятно, при наличии в России ЯО, так ведь еще нужно будет содержать и кормить население (или вы думаете они всех в газкамеры сразу загонят). А перевооружение производства, технологии? Это нынешнее руководство устраивает прогнившая и устаревшая инфраструктура, западники на этом работать не будут. Да и много чего еще. Так что эти ресурсы им в минус влетят. А они прагматики, считать умеют.
Вторая сказка - о "неимении" в России альтернативы существующему лидеру, дабы убедить вас - что: если не ОН - то кто?
je suis sorti
Удален 2/28/2016, 2:15:52 AM
( @ 27.02.2016 - время: 23:43)
Европе и америке глубоко плевать на Российские территории.
США в 1990 г. отобрали у СССР часть акватории Чукотского и Берингова моря...
Норвегия в 2010 г. отобрала у РФ часть акватории Баренцева моря...
Вопрос Xрюндель:
почему страны Латинской Америки живут не очень хорошо?
Европе и америке глубоко плевать на Российские территории.
США в 1990 г. отобрали у СССР часть акватории Чукотского и Берингова моря...
Норвегия в 2010 г. отобрала у РФ часть акватории Баренцева моря...
Вопрос Xрюндель:
почему страны Латинской Америки живут не очень хорошо?
Ramse$
Грандмастер
2/28/2016, 2:20:28 AM
(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:45)
(Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:42)
Французы для основания Канады «подвинули» местных чингачгуков. А каких чинганчгуков подвинули русские, осваивая Сибирь и дальний восток, вы вообще в курсе?
Ну и кроме того, какое это вообще имеет отношение к вопросу НЫНЕШНЕГО благосостояния канадцев, австралийцев и так далее?
В курсе.
Ваш вопрос звучал так:
А много ли кого грабили канадцы, австралийцы, норвежцы, финны? и я на него ответил.
Что касается НЫНЕШНЕГО состояния... Тогда и ваш вопрос насчёт Ермака и К° не совсем корректен. Кого грабил СССР?
(окромя собственного народа, но это отдельная тема) (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:46)
Вы реально так думаете? Или для красного словца сморозили?
Вы действительно полагаете, что в России люди более доброжелательны и скорее готовы прийти на помощь, чем в европе? Я думаю, что большинство россиян не будет высчитывать возможную прибыль от какого-нить действия, а большинство европейцев будет. Причём, по любому поводу.
(Ramses IV @ 27.02.2016 - время: 23:42)
Французы для основания Канады «подвинули» местных чингачгуков. А каких чинганчгуков подвинули русские, осваивая Сибирь и дальний восток, вы вообще в курсе?
Ну и кроме того, какое это вообще имеет отношение к вопросу НЫНЕШНЕГО благосостояния канадцев, австралийцев и так далее?
В курсе.
Ваш вопрос звучал так:
А много ли кого грабили канадцы, австралийцы, норвежцы, финны? и я на него ответил.
Что касается НЫНЕШНЕГО состояния... Тогда и ваш вопрос насчёт Ермака и К° не совсем корректен. Кого грабил СССР?
(окромя собственного народа, но это отдельная тема) (Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 22:46)
Вы реально так думаете? Или для красного словца сморозили?
Вы действительно полагаете, что в России люди более доброжелательны и скорее готовы прийти на помощь, чем в европе? Я думаю, что большинство россиян не будет высчитывать возможную прибыль от какого-нить действия, а большинство европейцев будет. Причём, по любому поводу.
muse 55
Грандмастер
2/28/2016, 2:28:54 AM
(Юлий Северенко @ 27.02.2016 - время: 23:44)
Вот вам из Вики об одной из крупнейших и богатейших стран мира-"По современному обзорному исследованию, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии."
Россия до 17 года входила в пятерку крупнейших и богатейших стран мира.
Вот вам из Вики об одной из крупнейших и богатейших стран мира-"По современному обзорному исследованию, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии."
Юлий Северенко
Удален 2/28/2016, 2:36:41 AM
(muse 55 @ 28.02.2016 - время: 00:28)
(Юлий Северенко @ 27.02.2016 - время: 23:44)
Ну и?
Сейчас зарплата основной части населения соответствует Португалии и Японии?
А на сколько ВВП сейчас ниже американского?
(Юлий Северенко @ 27.02.2016 - время: 23:44)
Россия до 17 года входила в пятерку крупнейших и богатейших стран мира.
Вот вам из Вики об одной из крупнейших и богатейших стран мира-"По современному обзорному исследованию, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии."
Ну и?
Сейчас зарплата основной части населения соответствует Португалии и Японии?
А на сколько ВВП сейчас ниже американского?
muse 55
Грандмастер
2/28/2016, 2:57:22 AM
(Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 00:36)
(muse 55 @ 28.02.2016 - время: 00:28)
(Юлий Северенко @ 27.02.2016 - время: 23:44)
Вы понимаете о чем речь ? Россия всегда была беднее Запада. Почему ? Кроме лозунгов у вас есть что-нибудь ?
(muse 55 @ 28.02.2016 - время: 00:28)
(Юлий Северенко @ 27.02.2016 - время: 23:44)
Россия до 17 года входила в пятерку крупнейших и богатейших стран мира.
Вот вам из Вики об одной из крупнейших и богатейших стран мира-"По современному обзорному исследованию, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии."
Ну и?
Сейчас зарплата основной части населения соответствует Португалии и Японии?
А на сколько ВВП сейчас ниже американского?
Вы понимаете о чем речь ? Россия всегда была беднее Запада. Почему ? Кроме лозунгов у вас есть что-нибудь ?
Юлий Северенко
Удален 2/28/2016, 3:23:47 AM
(muse 55 @ 28.02.2016 - время: 00:57)
Ну вы же сами только что привели пример, что не всегда.
Обширность территорий, скученность населения вокруг крупных центров. Посмотрите, где вы найдете еще, что бы была такая плотность населения как в России. Главенствующая, по крайней мере в начале 20 века часть консерваторов в правительстве, противящихся прогрессивным реформам. Слабый Царь, убийство Столыпина, Распутинщина.
А до конца 19 века, было вполне прилично
Вы понимаете о чем речь ? Россия всегда была беднее Запада. Почему ? Кроме лозунгов у вас есть что-нибудь ?
Ну вы же сами только что привели пример, что не всегда.
Обширность территорий, скученность населения вокруг крупных центров. Посмотрите, где вы найдете еще, что бы была такая плотность населения как в России. Главенствующая, по крайней мере в начале 20 века часть консерваторов в правительстве, противящихся прогрессивным реформам. Слабый Царь, убийство Столыпина, Распутинщина.
А до конца 19 века, было вполне прилично
Ramse$
Грандмастер
2/28/2016, 5:18:15 AM
(Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 00:23)
А до конца 19 века, было вполне прилично
Хруст французской булки забыли!
В 19-м веке, в пушкинские времена, тридцатилетняя женщина была старухой, а пятидесятилетний мужчина считался глубоким старцем. В конце 19 века средняя продолжительность жизни мужчин равнялась 30 годам, а женщин- 32 годам. ©
Прекрасно жили! Правда, недолго :(
А до конца 19 века, было вполне прилично
Хруст французской булки забыли!
В 19-м веке, в пушкинские времена, тридцатилетняя женщина была старухой, а пятидесятилетний мужчина считался глубоким старцем. В конце 19 века средняя продолжительность жизни мужчин равнялась 30 годам, а женщин- 32 годам. ©
Прекрасно жили! Правда, недолго :(
Юлий Северенко
Удален 2/28/2016, 5:26:29 AM
(Ramses IV @ 28.02.2016 - время: 03:18)
(Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 00:23)
Речь не об этом.
Но тем не менее - бред какой то...
(Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 00:23)
А до конца 19 века, было вполне прилично
Хруст французской булки забыли!
В 19-м веке, в пушкинские времена, тридцатилетняя женщина была старухой, а пятидесятилетний мужчина считался глубоким старцем. В конце 19 века средняя продолжительность жизни мужчин равнялась 30 годам, а женщин- 32 годам. ©
Прекрасно жили! Правда, недолго :(
Речь не об этом.
Но тем не менее - бред какой то...
Юлий Северенко
Удален 2/28/2016, 5:28:19 AM
Клоун какой то этот ваш Акпаров...