Пилотный проект по электроэнергии
Marinw
Акула пера
12/1/2013, 10:17:05 PM
Все бы нечего, но непонятно одно.
Тариф за электроэнергию для нас заниженный, масса неплательщиков, а электрические компании имеют миллиардные прибыли.
Кто-то из нашей власти на эту тему задумывается?
Тариф за электроэнергию для нас заниженный, масса неплательщиков, а электрические компании имеют миллиардные прибыли.
Кто-то из нашей власти на эту тему задумывается?
tomsoyer3
Мастер
2/12/2014, 6:06:35 AM
Прежде всего пострадают малоимущие. Вот мои аргументы.
- Живут в старых домах с другими требованиями по теплоизоляции.
- Окна и двери, так же с худшими характеристиками в этой области.
- Бытовая техника, с соответствующим потреблением. Часто еще ламповые телевизоры, советские холодильники и стиральные машины. Правда, нет кондиционеров, а это экономия летом.
- Электросберегающие лампы до безобразия дороги, а значите недоступны.
Кому это выгодно? Конечно энергетическим монополиям в виде госкорпораций, страстным лоббистом, которых является Медведев. Он и время переносит так, что народ вынужден раньше включать освещение.
- Живут в старых домах с другими требованиями по теплоизоляции.
- Окна и двери, так же с худшими характеристиками в этой области.
- Бытовая техника, с соответствующим потреблением. Часто еще ламповые телевизоры, советские холодильники и стиральные машины. Правда, нет кондиционеров, а это экономия летом.
- Электросберегающие лампы до безобразия дороги, а значите недоступны.
Кому это выгодно? Конечно энергетическим монополиям в виде госкорпораций, страстным лоббистом, которых является Медведев. Он и время переносит так, что народ вынужден раньше включать освещение.
Шахтер
Мастер
2/12/2014, 10:40:32 AM
40-50 копеек стоит киловатт на электростанциях... на аэс около 30-35 на гэс едва ли больше 10...посему когда в очередной раз вас попросят заплатить четырехзначную сумму подымайте гадов на вилы.
yellowfox
Акула пера
2/12/2014, 1:00:56 PM
Это хитрый способ задрать цены на электроэнергию, но замаскированно.
Кстати, в США тоже есть норма потребления, но там 700 КВт на человека, там посчитали
посудомоечные машины и т.д. У нас же все через Ж... делают.
Кстати, в США тоже есть норма потребления, но там 700 КВт на человека, там посчитали
посудомоечные машины и т.д. У нас же все через Ж... делают.
ЁлыПалы
Удален 2/12/2014, 1:15:16 PM
(yellowfox @ 12.02.2014 - время: 09:00)
мы кажется больше 600 в месяц не нажигаем,
а может у них учтена ежесуточная накачка воды в бассейн...
согласен что у нас норма через Ж.. придумана
в США тоже есть норма потребления, но там 700 КВт на человека, там посчитали
посудомоечные машины и т.д. У нас же все через Ж... делают.
мы кажется больше 600 в месяц не нажигаем,
а может у них учтена ежесуточная накачка воды в бассейн...
согласен что у нас норма через Ж.. придумана
Шахтер
Мастер
2/12/2014, 1:27:45 PM
нормальное государство давно бы взяло под полный контроль энергосети и топливные ресурсы.
Электричество по 5 копеек за киловатт для конечного потребителя и бензин/дизель по рублю.
Вот тогда бы бизнес в стране попер вверх небывалыми темпами, а вся продукция подешевела в разы... но государство почему-то считает, что естественные монополии могут быть частными и подчинятся законам рынка...
Электричество по 5 копеек за киловатт для конечного потребителя и бензин/дизель по рублю.
Вот тогда бы бизнес в стране попер вверх небывалыми темпами, а вся продукция подешевела в разы... но государство почему-то считает, что естественные монополии могут быть частными и подчинятся законам рынка...
fon Rommel
Мастер
2/12/2014, 2:12:07 PM
Продолжение темы. Со всей уверенностью можно сказать, что решение принято уже окончательно. Ситуация до смешного напоминает то, что творилось с принятием коэффициента к базовой ставке транспортного налога. Снова - пусть регионы решают. Конечно же, плохие бояре-губернаторы повыворачивают народцу руки по максиму, а дуэт будет, как обычно, в белом среди всех в дерьме перепачканных...
У меня знакомая работает клерком в энергосбытовой компании. Так вот, у них еще с прошлого года идет активнейшая подготовка к переходу на новую схему расчетов. Говорит, что начальство, по слухам, носится с новым штатным расписанием, где ставки "золотого" и "серебрянного" начальствующего состава пересматриваются в сторону, естественно, значительного увеличения. И, вроде бы, называют квоту в 50 кВт/час на рыло. Так что, гражданы, учитесь свечки ставить, кто ещё не умеет. Во славу, так сказать, господа, именем ЕГО...
У меня знакомая работает клерком в энергосбытовой компании. Так вот, у них еще с прошлого года идет активнейшая подготовка к переходу на новую схему расчетов. Говорит, что начальство, по слухам, носится с новым штатным расписанием, где ставки "золотого" и "серебрянного" начальствующего состава пересматриваются в сторону, естественно, значительного увеличения. И, вроде бы, называют квоту в 50 кВт/час на рыло. Так что, гражданы, учитесь свечки ставить, кто ещё не умеет. Во славу, так сказать, господа, именем ЕГО...
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2014, 2:41:32 PM
Цены на электроэнергию у нас определяет рынок. Может киловаттчас где-нибудь в Германии стоит 30 копеек, а у нас рыночная цена другая.
yellowfox
Акула пера
2/12/2014, 3:14:33 PM
(Crazy Ivan @ 12.02.2014 - время: 10:41)
Не рынок определяет, а монополии. Которым государство создает условия для получения сверхприбылей, а они отстегивают за это лидерам государства. Было бы в городе несколько электрокомпаний, сразу конкуренция бы началась и снижение цен. Когда Телеком был монополистом, он тоже цены диктовал, как хотел. Теперь стационарный телефон мало кого интересует.
Цены на электроэнергию у нас определяет рынок. Может киловаттчас где-нибудь в Германии стоит 30 копеек, а у нас рыночная цена другая.
Не рынок определяет, а монополии. Которым государство создает условия для получения сверхприбылей, а они отстегивают за это лидерам государства. Было бы в городе несколько электрокомпаний, сразу конкуренция бы началась и снижение цен. Когда Телеком был монополистом, он тоже цены диктовал, как хотел. Теперь стационарный телефон мало кого интересует.
fon Rommel
Мастер
2/12/2014, 3:19:48 PM
(yellowfox @ 12.02.2014 - время: 11:14)
(Crazy Ivan @ 12.02.2014 - время: 10:41)
Не монополии, а ЕСТЕСТВЕННЫЕ монополии. Богом данные, так сказать... :)))))))))))
(Crazy Ivan @ 12.02.2014 - время: 10:41)
Цены на электроэнергию у нас определяет рынок. Может киловаттчас где-нибудь в Германии стоит 30 копеек, а у нас рыночная цена другая.
Не рынок определяет, а монополии. Которым государство создает условия для получения сверхприбылей, а они отстегивают за это лидерам государства. Было бы в городе несколько электрокомпаний, сразу конкуренция бы началась и снижение цен. Когда Телеком был монополистом, он тоже цены диктовал, как хотел. Теперь стационарный телефон мало кого интересует.
Не монополии, а ЕСТЕСТВЕННЫЕ монополии. Богом данные, так сказать... :)))))))))))
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2014, 3:25:15 PM
(yellowfox @ 12.02.2014 - время: 11:14)
Стационарный телефон я до сих пор не отключаю и регулярно за него плачу. Это незаменимая вещь когда надо найти потерявшийся в квартире мобильник.
Не рынок определяет, а монополии. Которым государство создает условия для получения сверхприбылей, а они отстегивают за это лидерам государства. Было бы в городе несколько электрокомпаний, сразу конкуренция бы началась и снижение цен. Когда Телеком был монополистом, он тоже цены диктовал, как хотел. Теперь стационарный телефон мало кого интересует.
Стационарный телефон я до сих пор не отключаю и регулярно за него плачу. Это незаменимая вещь когда надо найти потерявшийся в квартире мобильник.
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2014, 3:26:43 PM
(fon Rommel @ 12.02.2014 - время: 11:19)
Можно поставить свой бензогенератор и пользоваться своей энергией. Только уже проверено, расходы увеличатся в три раза.
Не монополии, а ЕСТЕСТВЕННЫЕ монополии. Богом данные, так сказать... :)))))))))))
Можно поставить свой бензогенератор и пользоваться своей энергией. Только уже проверено, расходы увеличатся в три раза.
fon Rommel
Мастер
2/12/2014, 3:33:51 PM
(Crazy Ivan @ 12.02.2014 - время: 11:26)
(fon Rommel @ 12.02.2014 - время: 11:19)
Можно и пшеницу самому выращивать и, даже, как показывает китайский опыт "большого скачка", железо у себя во дворе выплавлять... И тоже все дороже будет. Проблема в том, что под "естественными" в наших реалиях понимается "неделимые, безальтернативные и остающиеся таковыми на веки вечные"...
(fon Rommel @ 12.02.2014 - время: 11:19)
Не монополии, а ЕСТЕСТВЕННЫЕ монополии. Богом данные, так сказать... :)))))))))))
Можно поставить свой бензогенератор и пользоваться своей энергией. Только уже проверено, расходы увеличатся в три раза.
Можно и пшеницу самому выращивать и, даже, как показывает китайский опыт "большого скачка", железо у себя во дворе выплавлять... И тоже все дороже будет. Проблема в том, что под "естественными" в наших реалиях понимается "неделимые, безальтернативные и остающиеся таковыми на веки вечные"...
gark17
Грандмастер
2/12/2014, 3:36:48 PM
(Шахтер @ 12.02.2014 - время: 09:27)
Не надо. Тогда в стране ни электричества не будет, ни бензина. Уже проходили.
нормальное государство давно бы взяло под полный контроль энергосети и топливные ресурсы.
Не надо. Тогда в стране ни электричества не будет, ни бензина. Уже проходили.
yellowfox
Акула пера
2/12/2014, 3:59:10 PM
(fon Rommel @ 12.02.2014 - время: 11:19)
(yellowfox @ 12.02.2014 - время: 11:14)
(Crazy Ivan @ 12.02.2014 - время: 10:41)
Цены на электроэнергию у нас определяет рынок. Может киловаттчас где-нибудь в Германии стоит 30 копеек, а у нас рыночная цена другая. Не рынок определяет, а монополии. Которым государство создает условия для получения сверхприбылей, а они отстегивают за это лидерам государства. Было бы в городе несколько электрокомпаний, сразу конкуренция бы началась и снижение цен. Когда Телеком был монополистом, он тоже цены диктовал, как хотел. Теперь стационарный телефон мало кого интересует. Не монополии, а ЕСТЕСТВЕННЫЕ монополии. Богом данные, так сказать... :))))))))))) Это понятно, что естественные. только не богом данные, у этого бога имя, фамилия и отчество есть.
(yellowfox @ 12.02.2014 - время: 11:14)
(Crazy Ivan @ 12.02.2014 - время: 10:41)
Цены на электроэнергию у нас определяет рынок. Может киловаттчас где-нибудь в Германии стоит 30 копеек, а у нас рыночная цена другая. Не рынок определяет, а монополии. Которым государство создает условия для получения сверхприбылей, а они отстегивают за это лидерам государства. Было бы в городе несколько электрокомпаний, сразу конкуренция бы началась и снижение цен. Когда Телеком был монополистом, он тоже цены диктовал, как хотел. Теперь стационарный телефон мало кого интересует. Не монополии, а ЕСТЕСТВЕННЫЕ монополии. Богом данные, так сказать... :))))))))))) Это понятно, что естественные. только не богом данные, у этого бога имя, фамилия и отчество есть.
Шахтер
Мастер
2/12/2014, 5:31:55 PM
(gark17 @ 12.02.2014 - время: 11:36)
Да ладно, когда это? при СССР энергии был вагон и стоила она копейки, бензин впрочем тоже стоил копейки и достать его было довольно просто.
Просто есть такая штука - естественная монополия, коя при капитализме может находится ТОЛЬКО у государства, потому как иначе превращается в машину для обирания граждан.
У меня в квартиру идет электричество... и я физически не могу выбрать себе иного поставщика электроэнергии. Все, квартира продается уже с готовым подключением к конкретному поставщику. Сюда же идет вода, газ, тепло, канализация... я не могу сменить ни одного из поставщиков - следовательно они могут диктовать абсолютно ЛЮБЫЕ цены за свои услуги, что впрочем они и делают.
квартплата - 5к половина - за тепло.. я уже думаю поставить буржуйку.. но ведь нельзя.. я даже сам себя обогревать не могу - только покупать услуги.
Все естественные монополии должны принадлежать государству, которое должно поддерживать минимальный уровень цен и максимальный комфорт оплачивая их с наших налогов...
Не надо. Тогда в стране ни электричества не будет, ни бензина. Уже проходили.
Да ладно, когда это? при СССР энергии был вагон и стоила она копейки, бензин впрочем тоже стоил копейки и достать его было довольно просто.
Просто есть такая штука - естественная монополия, коя при капитализме может находится ТОЛЬКО у государства, потому как иначе превращается в машину для обирания граждан.
У меня в квартиру идет электричество... и я физически не могу выбрать себе иного поставщика электроэнергии. Все, квартира продается уже с готовым подключением к конкретному поставщику. Сюда же идет вода, газ, тепло, канализация... я не могу сменить ни одного из поставщиков - следовательно они могут диктовать абсолютно ЛЮБЫЕ цены за свои услуги, что впрочем они и делают.
квартплата - 5к половина - за тепло.. я уже думаю поставить буржуйку.. но ведь нельзя.. я даже сам себя обогревать не могу - только покупать услуги.
Все естественные монополии должны принадлежать государству, которое должно поддерживать минимальный уровень цен и максимальный комфорт оплачивая их с наших налогов...
King Candy
Акула пера
2/12/2014, 7:16:02 PM
(Шахтер @ 12.02.2014 - время: 14:31)
А они у нас все государству принадлежат. Другое дело что это за государство такое, которое все соки перекачивает в США
Просто есть такая штука - естественная монополия, коя при капитализме может находится ТОЛЬКО у государства, потому как иначе превращается в машину для обирания граждан.
Все естественные монополии должны принадлежать государству, которое должно поддерживать минимальный уровень цен и максимальный комфорт оплачивая их с наших налогов...
А они у нас все государству принадлежат. Другое дело что это за государство такое, которое все соки перекачивает в США
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2014, 7:19:50 PM
(King Candy @ 12.02.2014 - время: 15:16)
А у нас частным управляющим кампаниям.
Другое дело что это за государство такое, которое все соки перекачивает в США
Это Вы про что? Про продажу ресурсов?
А они у нас все государству принадлежат.
А у нас частным управляющим кампаниям.
Другое дело что это за государство такое, которое все соки перекачивает в США
Это Вы про что? Про продажу ресурсов?
Антиванильная Белка
Мастер
2/12/2014, 8:34:15 PM
Ой, у нас давно уже 150 квт на счетчик, независимо от количества людей, идет по льготной цене. Все, что свыше 600 - в 4, 5 раза дороже. Возмущаться можно, но податься некуда, другого поставщика не выберешь. Кстати, появилось это новшество после того, как бывшую государственную облэнерго продали.. ну, в общем, в частную фирму, все здесь знают, кому принадлежит эта ...групп
dogfred
Акула пера
2/12/2014, 9:02:19 PM
(Marinw @ 28.10.2013 - время: 04:07)
Цены взвинчивают не владельцы электростанций. а поставщики электроэнергии. А это фактически монополисты. У нас, например, это ОАО "Петербургская сбытовая компания". Как я могу заключить договор на поставку электричества в квартиру с другим поставщиком? Что, отдельно провода в окошко протянут, подстанцию во дворе воткнут?
То же самое и с газовщиками. А уж про горячую воду и говорить бессмысленно. Свой отдельный титан на дровах в ванной не поставишь
Кто будет обращать внимание на то, что проект сырой. Главное, чтобы возросли доходы владельцев электростанций
Цены взвинчивают не владельцы электростанций. а поставщики электроэнергии. А это фактически монополисты. У нас, например, это ОАО "Петербургская сбытовая компания". Как я могу заключить договор на поставку электричества в квартиру с другим поставщиком? Что, отдельно провода в окошко протянут, подстанцию во дворе воткнут?
То же самое и с газовщиками. А уж про горячую воду и говорить бессмысленно. Свой отдельный титан на дровах в ванной не поставишь