Первый звоночег

Нет. Не восстанавливать. Но почему-то я предполагал, что так будет: сначала под крики одуревшей толпы снести, а потом вновь поставить. Грустно.

(alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 21:20)
Ну а об огромной австрийской армии на Восточном фронте вы вообще видимо не знаете.
Вернитесь и прочтите мой посты.
Опуститься До Вашего уровня в своих ответах, не позволяет воспитание

(alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 22:23)
Кстати, РККА имела более заметно преимущество по личному составу и большинству видов вооружений перед вермахтом. А толку? Нельзя армию превращать в систему "винтиков"
Некоторые знатоки истории забывают о боевом опыте, накопленном немцами перед нападением на СССР.
Это хорошо видно на примере. Почитайте книгу "Асы "шнелльботов"

(mjo @ 18.10.2013 - время: 02:21)
(Лузга @ 17.10.2013 - время: 08:09)
Прекратите лгать. Где это вы в СССР видели бомжей?

Можно спорить, насколько ЛТП был медицинской помощью, а насколько зоной, но почему-то процент желающих туда попасть вторично был очень невелик. И безбрежный разгул наркомании в Союзе лично я представить себе не могу - не хватает воображения, знаете ли.. Хотя наркоманы были - единицы. Если Вы их не видели, это не значит, что их не было. Я их видел во многих местах. Но их поголовье тщательно регулировалось. Их попросту сажали за бродяжничество. Проверенный советский советский способ! Но случалось менты старались не обращать на них внимание.
Я, знаете ли, в Сибири живу. А тут зимой морозы и на свалке не выживешь.

(alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 21:20)
А по сути - ну полезла баба в историю вместо того, чтобы мужу борщ сварить. да попутала события- голова то женская Что с нее взять?))
Правда отмазки лепить умеет выдавая себя за мастерицу тонких намеков.

Этот товарищ отвечал на ваши чисто конкретные вопросы))
Пока не понял, что вам все аргументы- об стену горох..
Ну а выдавание собственных прорех в знаниях за намеки и остроумный юмор- верх извращенного сознания.

Сколько вам писать, что кайзеровская армия была несравнимо мощнее вермахта.
Что много десятилетий Германия готовилась к мировой бойне?

А про два фронта..Почему-то исследователи 1 МВ пишут об активных действиях русской армии как причине провала блицкрига, а не о войне немцев на 2 фронта.
Ну а об огромной австрийской армии на Восточном фронте вы вообще видимо не знаете.
Sorques!
Вот Вам аргументы в споре "настоящего" мужчины.
Разве победители в диспуте так себя ведут?
Еще древние говорили -Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав.

А сравнивать армии разных времен по мощи - это примерно, так: В Древнем Риме армия была мощнее, чем Советская армия в 1941 году.
Там была профессиональная армия, с большим опытом ведения войн и т.п.

(Marinw @ 18.10.2013 - время: 03:52)
А сравнивать армии разных времен по мощи - это примерно, так: В Древнем Риме армия была мощнее, чем Советская армия в 1941 году.
Там была профессиональная армия, с большим опытом ведения войн и т.п.
Но там была небольшая разница, всего в 20 лет, хотя технологически конечно очень отличались, значительно больше, чем советская образца 90 года и современная...

Дурость какая-то.
То поставить, то снести, то опять поставить...
Снесли и снесли и нечего теперь дёргаться.
А, ежели охота памятник иметь, так ставьте в другом месте.
Например, на родине героя.

(Sorques @ 18.10.2013 - время: 04:03)
Но там была небольшая разница, всего в 20 лет, хотя технологически конечно очень отличались, значительно больше, чем советская образца 90 года и современная...
За эти 20 лет произошел очень большой скачок в техническом оснащении армии. Резко возросла огневая мощь, в связи с этим изменилась стратегия и тактика.
Возьмём пехотную дивизию времен первой МВ укомплектованную самыми опытными солдатами. И на нее совершаю воздушный налет два-три десятка штурмовиков времен 2-ой МВ, пилоты которых имеют от силы 2-3 боевых опыта.
Результат: в пехоте потери, она уже не может выполнить поставленную перед ней задачу в установленный срок. Самолеты без потерь вернусь на аэродром, загрузились и все начинается по новой. В общей сложности 100 человек успешно противостоят 10 000.
Как сравнить то, что несоизмеримо?

(Ramses IV @ 18.10.2013 - время: 04:15)
А, ежели охота памятник иметь, так ставьте в другом месте.
Например, на родине героя.
Кстати здравая мысль, Польша его вообще может сделать народным героем, типа выполнял задание польской родины, по уничтожению России...

(Лузга @ 18.10.2013 - время: 03:03)
Я, знаете ли, в Сибири живу. А тут зимой морозы и на свалке не выживешь.
Мне рассказывали, что они даже в Норильске выживали в полярную зиму, осваивая тепловые трассы

а давайте его воздвигнем за энную сумму миллионов, а потом опять снесем... опять воздвигнем (бог троицу любит) и опять снесем... еще воздвигнем (ну а чо, известный деятель был) и опять снесем... снова воздвигнем (культурное наследие ибо!) и снова снесем... будем воздвигать и сносить регулярно, поставим на поток...
раз в пятилетку, а может и в год... да чо уж там, месяца достаточно... да и каждую неделю сойдет, мы ж не для себя, мы ж для России...
мы живем в самой богатой стране, а остальные страны нам завидуют...(с)
ведь только у нас при бедствиях и катастрофах главные телеканалы обращаются к народонаселению с просьбой перечислить копейку пострадавшим, при этом создавая мега-шоу с призовым фондом в 15 миллионов рублей тому, кто выше всех прыгает и дольше всех скандалит...

кому нахрен нужен этот памятник? покажите мне того несчастного человека, кто ночами не спит, переживая за его восстановление... психушку вызову, ей-богу... пусть дома у себя слепит из подручных материалов и молится на него день и ночь, принося воздаяния...

(Marinw @ 18.10.2013 - время: 02:59)
(alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 22:23)
Кстати, РККА имела более заметно преимущество по личному составу и большинству видов вооружений перед вермахтом. А толку? Нельзя армию превращать в систему "винтиков" Некоторые знатоки истории забывают о боевом опыте, накопленном немцами перед нападением на СССР.
Это хорошо видно на примере. Почитайте книгу "Асы "шнелльботов"
Опыт? Опыт 2-3 недельных войн?
РККА тоже мела опыт - Халкин-Гол, Финская.
Но , очевидно, некоторые знатоки этого не помнят в принципе.

(Marinw @ 18.10.2013 - время: 03:52)
(alexalex83 @ 17.10.2013 - время: 21:20)
А по сути - ну полезла баба в историю вместо того, чтобы мужу борщ сварить. да попутала события- голова то женская Что с нее взять?))
Правда отмазки лепить умеет выдавая себя за мастерицу тонких намеков.

Этот товарищ отвечал на ваши чисто конкретные вопросы))
Пока не понял, что вам все аргументы- об стену горох..
Ну а выдавание собственных прорех в знаниях за намеки и остроумный юмор- верх извращенного сознания.

Сколько вам писать, что кайзеровская армия была несравнимо мощнее вермахта.
Что много десятилетий Германия готовилась к мировой бойне?

А про два фронта..Почему-то исследователи 1 МВ пишут об активных действиях русской армии как причине провала блицкрига, а не о войне немцев на 2 фронта.
Ну а об огромной австрийской армии на Восточном фронте вы вообще видимо не знаете. Sorques!
Вот Вам аргументы в споре "настоящего" мужчины.
Разве победители в диспуте так себя ведут?
Еще древние говорили -Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав.

А сравнивать армии разных времен по мощи - это примерно, так: В Древнем Риме армия была мощнее, чем Советская армия в 1941 году.
Там была профессиональная армия, с большим опытом ведения войн и т.п.
Маринв, путаете,я не сержусь, я над вами смеюсь.
Кайзеровскую армию и Вермахт не надо сравнивать между собой.
Гораздо лучше их соотнести с имеющимися у них противниками.
+оценить ресурсные возможности экономик.

Но это за пределами вашего понимания.

(alexalex83 @ 18.10.2013 - время: 13:19)
Маринв, путаете,я не сержусь, я над вами смеюсь.
Кайзеровскую армию и Вермахт не надо сравнивать между собой.
Гораздо лучше их соотнести с имеющимися у них противниками.
+оценить ресурсные возможности экономик.

Но это за пределами вашего понимания.
Ха-ха-ха!
Вы три дня доказываете что армия кайзера более мощная, чем вермахт при Гитлере, а теперь на попятную.
Но это Ваш стиль вести дискуссию.

дата: 15.10.2013 - время: 12:12 alexalex83
"И в любом случае надо учитывать, что мощь кайзеровской армии была заметно выше мощи Вермахта. И подготовка к войне тщательней, чем в авантюрном плане "Барбаросса"."
Или Вы это не писали?

Большая просьба - Вы хоть следите за тем, что пишет Ваш брат близнец

(Marinw @ 18.10.2013 - время: 15:19)
(alexalex83 @ 18.10.2013 - время: 13:19)
Маринв, путаете,я не сержусь, я над вами смеюсь.
Кайзеровскую армию и Вермахт не надо сравнивать между собой.
Гораздо лучше их соотнести с имеющимися у них противниками.
+оценить ресурсные возможности экономик.

Но это за пределами вашего понимания. Ха-ха-ха!
Вы три дня доказываете что армия кайзера более мощная, чем вермахт при Гитлере, а теперь на попятную.
Но это Ваш стиль вести дискуссию.

дата: 15.10.2013 - время: 12:12 alexalex83
"И в любом случае надо учитывать, что мощь кайзеровской армии была заметно выше мощи Вермахта. И подготовка к войне тщательней, чем в авантюрном плане "Барбаросса"."
Или Вы это не писали?

Большая просьба - Вы хоть следите за тем, что пишет Ваш брат близнец
Разумеется, если взять коэффциент соотношения сил ГИА и ее противников и Вермахта и его, то кайзеровская армия имела большее преимущество.
Об этом я и писал в процитированном посте.
О разнице в вооружении смутно, но догадываюсь)))

Поход вермахта на СССР был авантюрой. Которая при нормальных условиях должна была провалиться еще в июле 41-го.
Но, увы, сталинские планы обороны-нападения были еще более авантюрны.

Собрались значит комунисты и проэкт памятника Фелуксу обсуждают.
Один говорит:
-Надо его с бронзы вылить десятиметровый, в одной рке пусть маузер держит а во втрой земной шар, чтоб было видно что он за свободу трудящихся боролся!"
Втрой добавляет:
-А за спной у него чтобы виселица с врагом народы стояла, чтобы люди видели с кем боролся!
Третий подумал-подумал и выпалил:
-"И каждый день врага народа на виселице менять!"

а я за то что бы восстановить памятник... а когда у народа терпелка закончится
и захочется чего нибудь разломать, можно будет снова снести ентот памятник.....
ну а потом снова восстановить)))

(alexalex83 @ 18.10.2013 - время: 15:31)
Поход вермахта на СССР был авантюрой. Которая при нормальных условиях должна была провалиться еще в июле 41-го.
Но, увы, сталинские планы обороны-нападения были еще более авантюрны. А чтобы сделали Вы на месте Сталина?. Но не с учетом нынешних знаний, а того, что тогда было в реале?

(Marinw @ 18.10.2013 - время: 16:32)
(alexalex83 @ 18.10.2013 - время: 15:31)
Поход вермахта на СССР был авантюрой. Которая при нормальных условиях должна была провалиться еще в июле 41-го.
Но, увы, сталинские планы обороны-нападения были еще более авантюрны. А чтобы сделали Вы на месте Сталина?. Но не с учетом нынешних знаний, а того, что тогда было в реале?
конечно тоже самое- любой ценой сохранял бы личную власть, угробив самую активную часть населения на фронте, развивая тяжелую промышленность для вооружений, отнимая еду у крестьянства которое является независимым от государства слоем населения и мешает Сталину.

Только почему вопрос только от имени Сталина? )) почему не от имени общества например? )) Вот от имени общества делал бы все наоборот, еще тыщу лет назад причем )) убивал бы Сталиных сразу как только маааленькую капельку нарушения закона допустят. Только какой-нить приказик отдадут чтобы "улучшить" управление с целью упрочения власти- сразу убивать князька- царька- генсека- президента.

(Victor665 @ 18.10.2013 - время: 16:41)
Только почему вопрос только от имени Сталина? )) почему не от имени общества например? )) Вот от имени общества делал бы все наоборот, еще тыщу лет назад причем )) убивал бы Сталиных сразу как только маааленькую капельку нарушения закона допустят. Только какой-нить приказик отдадут чтобы "улучшить" управление с целью упрочения власти- сразу убивать князька- царька- генсека- президента.
Назовите идеальное общество от имени которого Вы готовы действовать?