Первый звоночег
да.
17
нет.
23
я не местный.
1
Всего голосов: 41

Sorques
Удален 10/15/2013, 7:01:46 PM
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 14:52)
Не хотел вас задеть, извините если невольно так получилось...но по факту инфа не верна, какой то идиот чего то слепил, втихаря поставил, но власти тут же среагировали и против скульптора возбудили дело...
Естественно, может идти только о несанкционированный установке...а что еще могут власти ему приписать? Но вы заметили что в ссылке есть такие слова вызвавшую негодование местных жителей?
Где я "передергиваю" и "занимаюсь дезинформацией"? Хотя бы вы выбирайте выражения, не уподобляясь некоторым!
Прежде чем УБРАТЬ скульптуру - ее надо было ПОСТАВИТЬ, не находите? И ее именно ПОСТАВИЛИ, возле памятника советским воинам. Это первое.
Второе - убрали так спешно и вообще возмутились потому, что поставлена она была НЕСАНКЦИОНИРОВАННО. А вот такая трактовка советских солдат, судя по польскому "общественному мнению", никого не возмущает, скорее наоборот...
Не хотел вас задеть, извините если невольно так получилось...но по факту инфа не верна, какой то идиот чего то слепил, втихаря поставил, но власти тут же среагировали и против скульптора возбудили дело...
Естественно, может идти только о несанкционированный установке...а что еще могут власти ему приписать? Но вы заметили что в ссылке есть такие слова вызвавшую негодование местных жителей?

Sorques
Удален 10/15/2013, 7:07:02 PM
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:00)
Это у вас субъективные впечатления...вы наверное с венграми или испанцами не общались...
Противная нация. Всегда такой была и такой будет. И дело тут вовсе не в разделе Польши, говна и гонору слишком много...
Это у вас субъективные впечатления...вы наверное с венграми или испанцами не общались...


Иллюзорный
Грандмастер
10/15/2013, 7:12:07 PM
(Sorques @ 15.10.2013 - время: 15:01)
Разумеется негодование будет, это сюжет "18+", а там дети вокруг ходят... Да и неэстетична скульптура, в Польше художники нынче явно не Матейки и Коссаки.
Я не зря выше привел ссылку на польский источник, настоящее отношение поляков к данной скульптуре читайте в комментах под статьей...
Но вы заметили что в ссылке есть такие слова вызвавшую негодование местных жителей?
Разумеется негодование будет, это сюжет "18+", а там дети вокруг ходят... Да и неэстетична скульптура, в Польше художники нынче явно не Матейки и Коссаки.
Я не зря выше привел ссылку на польский источник, настоящее отношение поляков к данной скульптуре читайте в комментах под статьей...

rattus
Удален 10/15/2013, 7:16:39 PM
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34)
Вы бы меньше поцреотических сайтиков читали)
Мосин сличевал винтовку в Манлихера.
Кстати, мосинку уважали и противники- в кайзеровской армии она высоко ценилась
Вы бы меньше поцреотических сайтиков читали)
Мосин сличевал винтовку в Манлихера.

Sorques
Удален 10/15/2013, 7:21:39 PM
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:12)
Вы бы как отнеслись к скульптуре, где поляк насилует москвичку в 1610 г? Возмутились бы политической составляющий или неприличной эстетикой? Я наверное вторым...
Разумеется негодование будет, это сюжет "18+", а там дети вокруг ходят... Да и неэстетична скульптура, в Польше художники нынче явно не Матейки и Коссаки.
Я не зря выше привел ссылку на польский источник, настоящее отношение поляков к данной скульптуре читайте в комментах под статьей...
Вы бы как отнеслись к скульптуре, где поляк насилует москвичку в 1610 г? Возмутились бы политической составляющий или неприличной эстетикой? Я наверное вторым...

Иллюзорный
Грандмастер
10/15/2013, 7:33:00 PM
(Sorques @ 15.10.2013 - время: 15:21)
Ну в отличие от сюжета скульптуры в Гданьске, такое действительно имело место, и в крупных масштабах... (((
Но памятники подобного плана я бы действительно видеть не хотел. Достаточно знания этих фактов из исторической литературы, и не больше...
Вы бы как отнеслись к скульптуре, где поляк насилует москвичку в 1610 г? Возмутились бы политической составляющий или неприличной эстетикой? Я наверное вторым...
Ну в отличие от сюжета скульптуры в Гданьске, такое действительно имело место, и в крупных масштабах... (((
Но памятники подобного плана я бы действительно видеть не хотел. Достаточно знания этих фактов из исторической литературы, и не больше...

Иллюзорный
Грандмастер
10/15/2013, 7:37:47 PM
(Sorques @ 15.10.2013 - время: 15:07)
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:00)
Противная нация. Всегда такой была и такой будет. И дело тут вовсе не в разделе Польши, говна и гонору слишком много... Это у вас субъективные впечатления...вы наверное с венграми или испанцами не общались...
Не общался. Но насколько я знаю, русофобией они отнюдь не страдают...
Поляки гадят и гадили нам только как и где могли, хоть по мелочи. Даже когда на рубеже 80-90-х их товары массово стали завозить в Россию, что они только ни творили, чтоб хоть кому-то навредить: то камушков в конфетную начинку насыпят (я так чуть зуба не лишился), то в бутылку с пиратским "Наполеоном" мышь дохлую запихнут, то аллергенов в ликер набулькают, чтоб сыпь по всему телу пошла... Это только то, что я лично своими глазами видел.
Уверен, что пакостили они больше, и посильнее, на волне ставшей возможной открытой ненависти к "оккупантам".
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:00)
Противная нация. Всегда такой была и такой будет. И дело тут вовсе не в разделе Польши, говна и гонору слишком много... Это у вас субъективные впечатления...вы наверное с венграми или испанцами не общались...

Поляки гадят и гадили нам только как и где могли, хоть по мелочи. Даже когда на рубеже 80-90-х их товары массово стали завозить в Россию, что они только ни творили, чтоб хоть кому-то навредить: то камушков в конфетную начинку насыпят (я так чуть зуба не лишился), то в бутылку с пиратским "Наполеоном" мышь дохлую запихнут, то аллергенов в ликер набулькают, чтоб сыпь по всему телу пошла... Это только то, что я лично своими глазами видел.
Уверен, что пакостили они больше, и посильнее, на волне ставшей возможной открытой ненависти к "оккупантам".

Sorques
Удален 10/15/2013, 7:41:34 PM
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:33)
Все имело место, в определенных количествах конечно, война, это не кино "Четыре танкиста и собака"...
Кстати, а в Польше есть памятник еврейскому погрому в Кельце в 1946 или только памятная доска?
Ну в отличие от сюжета скульптуры в Гданьске, такое действительно имело место, и в крупных масштабах... (((
Но памятники подобного плана я бы действительно видеть не хотел. Достаточно знания этих фактов из исторической литературы, и не больше...
Все имело место, в определенных количествах конечно, война, это не кино "Четыре танкиста и собака"...
Кстати, а в Польше есть памятник еврейскому погрому в Кельце в 1946 или только памятная доска?

Sorques
Удален 10/15/2013, 7:48:53 PM
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:37)
Венгры страдают наверное больше, чем поляки...
Поляки гадят и гадили нам только как и где могли, хоть по мелочи. Даже когда на рубеже 80-90-х их товары массово стали завозить в Россию, что они только ни творили, чтоб хоть кому-то навредить: то камушков в конфетную начинку насыпят (я так чуть зуба не лишился), то в бутылку с пиратским "Наполеоном" мышь дохлую запихнут, то аллергенов в ликер набулькают, чтоб сыпь по всему телу пошла...
Завозили не поляки, а наши челноки, но если и поляки, то покупали все это в обычных магазинах или стоках, для себя самих...я это знаю как бы из собственных впечатлений...
Не общался. Но насколько я знаю, русофобией они отнюдь не страдают...
Это только то, что я лично своими глазами видел.
Уверен, что пакостили они больше, и посильнее, на волне ставшей возможной открытой ненависти к "оккупантам".
Венгры страдают наверное больше, чем поляки...
Поляки гадят и гадили нам только как и где могли, хоть по мелочи. Даже когда на рубеже 80-90-х их товары массово стали завозить в Россию, что они только ни творили, чтоб хоть кому-то навредить: то камушков в конфетную начинку насыпят (я так чуть зуба не лишился), то в бутылку с пиратским "Наполеоном" мышь дохлую запихнут, то аллергенов в ликер набулькают, чтоб сыпь по всему телу пошла...
Завозили не поляки, а наши челноки, но если и поляки, то покупали все это в обычных магазинах или стоках, для себя самих...я это знаю как бы из собственных впечатлений...

Иллюзорный
Грандмастер
10/15/2013, 7:51:42 PM
(Sorques @ 15.10.2013 - время: 15:41)
Разумеется, всякое бывало. Те же поляки наверняка не одну из наших медсестричек-связисток и т.п. изнасиловали, когда наши Польшу освобождали в 44-м. И травили наших напичканной мышьяком едой, и в спину им стреляли. Где памятники? Или по каждому частному случаю, не влияющему на общую картину, памятники ставить надо?
Что касается еврейского погрома - ну, о таких вещах поляки стараются не вспоминать. А если и вспоминают - то:
В 2007 году бывший высокопоставленный офицер польской контрразведки и узник Освенцима Михал (Моше) Хенчинский опубликовал автобиографическую книгу «Одиннадцатая заповедь: не забывай» в которой приводит версию, что погром в Кельце был провокацией советской разведки. В подтверждение своей версии он пишет, что «за несколько дней до погрома в Кельце в качестве советника прибыл Михаил Александрович Демин, офицер советской разведки высокого ранга. Начальником польских органов безопасности города в дни погрома был майор Владислав Собчинский — польский коммунист, который до и во время войны был кадровым офицером советских спецслужб». По мнению Хенчинского, такая провокация могла послужить оправданием для усиления советского влияния в Польше. Аналогичного мнения придерживаются Тадеуш Пиотровский, Абель Кайнер (Станислав Краевский) и Jan Śledzianowski. ©
У меня вот мысль иногда закрадывается, а может не надо было их всех освобождать? Пусть бы немцы их всех истребили, может тогда на русских никто бы пасть свою вонючую не открывал...
Все имело место, в определенных количествах конечно, война, это не кино "Четыре танкиста и собака"...
Кстати, а в Польше есть памятник еврейскому погрому в Кельце в 1946 или только памятная доска?
Разумеется, всякое бывало. Те же поляки наверняка не одну из наших медсестричек-связисток и т.п. изнасиловали, когда наши Польшу освобождали в 44-м. И травили наших напичканной мышьяком едой, и в спину им стреляли. Где памятники? Или по каждому частному случаю, не влияющему на общую картину, памятники ставить надо?
Что касается еврейского погрома - ну, о таких вещах поляки стараются не вспоминать. А если и вспоминают - то:
В 2007 году бывший высокопоставленный офицер польской контрразведки и узник Освенцима Михал (Моше) Хенчинский опубликовал автобиографическую книгу «Одиннадцатая заповедь: не забывай» в которой приводит версию, что погром в Кельце был провокацией советской разведки. В подтверждение своей версии он пишет, что «за несколько дней до погрома в Кельце в качестве советника прибыл Михаил Александрович Демин, офицер советской разведки высокого ранга. Начальником польских органов безопасности города в дни погрома был майор Владислав Собчинский — польский коммунист, который до и во время войны был кадровым офицером советских спецслужб». По мнению Хенчинского, такая провокация могла послужить оправданием для усиления советского влияния в Польше. Аналогичного мнения придерживаются Тадеуш Пиотровский, Абель Кайнер (Станислав Краевский) и Jan Śledzianowski. ©
У меня вот мысль иногда закрадывается, а может не надо было их всех освобождать? Пусть бы немцы их всех истребили, может тогда на русских никто бы пасть свою вонючую не открывал...

rattus
Удален 10/15/2013, 7:56:28 PM
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:37)
Давно такой чуши не читал. РЛО в чистом виде! Иллюзорный я ваш пост вот сюда скопирую)
З.Ы.
особенно порадовало то, что вы сами видели как дохлую мышь в бутылку с "Наполеоном" запихивали...
Не общался. Но насколько я знаю, русофобией они отнюдь не страдают...
Поляки гадят и гадили нам только как и где могли, хоть по мелочи. Даже когда на рубеже 80-90-х их товары массово стали завозить в Россию, что они только ни творили, чтоб хоть кому-то навредить: то камушков в конфетную начинку насыпят (я так чуть зуба не лишился), то в бутылку с пиратским "Наполеоном" мышь дохлую запихнут, то аллергенов в ликер набулькают, чтоб сыпь по всему телу пошла... Это только то, что я лично своими глазами видел.
Давно такой чуши не читал. РЛО в чистом виде! Иллюзорный я ваш пост вот сюда скопирую)
З.Ы.
особенно порадовало то, что вы сами видели как дохлую мышь в бутылку с "Наполеоном" запихивали...


alexalex83
Акула пера
10/15/2013, 7:57:54 PM
(rattus @ 15.10.2013 - время: 15:16)
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34)
Не звезди, гнусный русофоб.
Мосинка- в ней ничего от Манлихера.
Ее бы можно было назвать винтовкой- Мосина- Чагина -Нагана-Роговцева, но при чем здесь Манлихер?
Учи матчасть!!!
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34)
Кстати, мосинку уважали и противники- в кайзеровской армии она высоко ценилась
Вы бы меньше поцреотических сайтиков читали)
Мосин сличевал винтовку в Манлихера.
Не звезди, гнусный русофоб.
Мосинка- в ней ничего от Манлихера.
Ее бы можно было назвать винтовкой- Мосина- Чагина -Нагана-Роговцева, но при чем здесь Манлихер?
Учи матчасть!!!

Лузга
Грандмастер
10/15/2013, 8:00:20 PM
(rattus @ 15.10.2013 - время: 20:16)
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34)
Не в курсе, как оценивали немцы мосинскую трёхлийку (учитывая, что у неё была масса модификаций) но по поводу плагиата не согласен категорически. Создание оружия это не видос пиратский поставить - один в один не получалось ни у кого. Как пример можно назвать многочисленные клоны автомата Калашникова: ни один не поднялся до уровня советских образцов. По тому что создание массового оружия это не столько конструкторская, сколько технологическая задача.
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34)
Кстати, мосинку уважали и противники- в кайзеровской армии она высоко ценилась
Вы бы меньше поцреотических сайтиков читали)
Мосин сличевал винтовку в Манлихера.
Не в курсе, как оценивали немцы мосинскую трёхлийку (учитывая, что у неё была масса модификаций) но по поводу плагиата не согласен категорически. Создание оружия это не видос пиратский поставить - один в один не получалось ни у кого. Как пример можно назвать многочисленные клоны автомата Калашникова: ни один не поднялся до уровня советских образцов. По тому что создание массового оружия это не столько конструкторская, сколько технологическая задача.

Иллюзорный
Грандмастер
10/15/2013, 8:04:23 PM
(rattus @ 15.10.2013 - время: 15:56)
Да на здоровье. Главное, вашим украинским производителям не показывайте, а то вы уже настолько "ополячились" (в смсыле русофобии), что не то что до камней в конфетах, но и до подобных польским памятникам - рукой подать...
Давно такой чуши не читал. РЛО в чистом виде! Иллюзорный я ваш пост вот сюда скопирую)
З.Ы.
особенно порадовало то, что вы сами видели как дохлую мышь в бутылку с "Наполеоном" запихивали...
Да на здоровье. Главное, вашим украинским производителям не показывайте, а то вы уже настолько "ополячились" (в смсыле русофобии), что не то что до камней в конфетах, но и до подобных польским памятникам - рукой подать...

rattus
Удален 10/15/2013, 8:08:03 PM
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 15:57)
Почитайте историю появления этой винтовки)
Не звезди, гнусный русофоб.
Мосинка- в ней ничего от Манлихера.
Ее бы можно было назвать винтовкой- Мосина- Чагина -Нагана-Роговцева, но при чем здесь Манлихер?
Почитайте историю появления этой винтовки)

alexalex83
Акула пера
10/15/2013, 8:08:23 PM
(rattus @ 15.10.2013 - время: 15:16)
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34)
«На полковых смотрах этот полковник любил поговорить с солдатами и всегда задавал им один и тот же вопрос: почему введенные в австро-венгерской армии винтовки называются "манлихеровки"? В полку о нем говорили с насмешкой: "Ну вот, развел свою манлихеровину!" (с)
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34)
Кстати, мосинку уважали и противники- в кайзеровской армии она высоко ценилась
Вы бы меньше поцреотических сайтиков читали)
Мосин сличевал винтовку в Манлихера.
«На полковых смотрах этот полковник любил поговорить с солдатами и всегда задавал им один и тот же вопрос: почему введенные в австро-венгерской армии винтовки называются "манлихеровки"? В полку о нем говорили с насмешкой: "Ну вот, развел свою манлихеровину!" (с)

Иллюзорный
Грандмастер
10/15/2013, 8:10:28 PM
(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:08)
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 15:57)
Украинскую версию, разумеется? )))
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 15:57)
Не звезди, гнусный русофоб.
Мосинка- в ней ничего от Манлихера.
Ее бы можно было назвать винтовкой- Мосина- Чагина -Нагана-Роговцева, но при чем здесь Манлихер?
Почитайте историю появления этой винтовки)
Украинскую версию, разумеется? )))

alexalex83
Акула пера
10/15/2013, 8:12:12 PM
(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:08)
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 15:57)
Знаете, читал.
Мне даже эти винтовки в руках доводилось поддержать.
Из мосинки даже стрелял.
Хорошая машинка, только уж больно тяжелая.
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 15:57)
Не звезди, гнусный русофоб.
Мосинка- в ней ничего от Манлихера.
Ее бы можно было назвать винтовкой- Мосина- Чагина -Нагана-Роговцева, но при чем здесь Манлихер?
Почитайте историю появления этой винтовки)
Знаете, читал.
Мне даже эти винтовки в руках доводилось поддержать.
Из мосинки даже стрелял.
Хорошая машинка, только уж больно тяжелая.

rattus
Удален 10/15/2013, 8:20:13 PM
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 16:12)
Плохо читали. Или на поцреотических сайтиках. Мосин сличевал то, из-за чего отдали предпочтение его виновке. Магазин. Да и не только он.
Знаете, читал.
Плохо читали. Или на поцреотических сайтиках. Мосин сличевал то, из-за чего отдали предпочтение его виновке. Магазин. Да и не только он.

yellowfox
Акула пера
10/15/2013, 8:26:03 PM
(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:20)
Раттус, ты про поцреотические сайтики пишешь уже в 38 раз,
что-то новой придумать мозги тугеют?
Плохо читали. Или на поцреотических сайтиках.
Раттус, ты про поцреотические сайтики пишешь уже в 38 раз,
что-то новой придумать мозги тугеют?