Первый звоночег

(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 00:07)
В новостях только что сюжет показали - в Данциге был установлен памятник жертвам "советских оккупантов". Скульптурная группа изображает советского солдата, насилующего беременную польку, пристав ей пистолет ко лбу.
В каких новостях? Что-то не могу найти такой новости и подобного памятника... Только "Опаленный цветок" в Дахау.

(milenа @ 15.10.2013 - время: 01:02)
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 00:07)
В новостях только что сюжет показали - в Данциге был установлен памятник жертвам "советских оккупантов". Скульптурная группа изображает советского солдата, насилующего беременную польку, пристав ей пистолет ко лбу. В каких новостях? Что-то не могу найти такой новости и подобного памятника... Только "Опаленный цветок" в Дахау.
Его псих поставил И тут же снесли, часа через 2.

(milenа @ 15.10.2013 - время: 01:02)
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 00:07)
В новостях только что сюжет показали - в Данциге был установлен памятник жертвам "советских оккупантов". Скульптурная группа изображает советского солдата, насилующего беременную польку, пристав ей пистолет ко лбу. В каких новостях? Что-то не могу найти такой новости и подобного памятника... Только "Опаленный цветок" в Дахау.
Не помню канал. Рен-ТВ, что ли...

А вообще ссылки вот.
https://www.klops.ru/news/Sosedi/79815/V-Gd...mu-soldatu.html
https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Rzezba...ach-n73452.html

Комментарии поляков доставляют. ))

(milenа @ 15.10.2013 - время: 01:02)
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 00:07)
В новостях только что сюжет показали - в Данциге был установлен памятник жертвам "советских оккупантов". Скульптурная группа изображает советского солдата, насилующего беременную польку, пристав ей пистолет ко лбу. В каких новостях? Что-то не могу найти такой новости и подобного памятника... Только "Опаленный цветок" в Дахау.
https://www.newsru.com/world/14oct2013/poland_sculpture.html

(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 00:07)
В новостях только что сюжет показали - в Данциге был установлен памятник жертвам "советских оккупантов". Скульптурная группа изображает советского солдата, насилующего беременную польку, пристав ей пистолет ко лбу.

Не занимайтесь дезенформацией и передергиванием...

В польском Гданьске в спешном порядке убрали скульптуру красноармейца-насильника, вызвавшую негодование местных жителей. Ее автор - 26-летний студент местной академии изобразительных искусств Ежи Богдан Шумчик - представил свое творение на суд общественности без санкционирования с властями, и теперь его судьбу будет решать прокуратура (с) здесь

(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 00:16)
Поляки -самая позорная нация Европы. Их ненавидят все соседи.
На форуме много поляков или пользователей с польскими корнями, кстати вполне достойных людей...
Я много раз был в Польше и даже жил там продолжительное время, количество идиотов и нормальных людей ровно такое же как и во всем мире...а отношение к России идет из 18 века, после раздела Польши...

milenа
Сомневаюсь. Революционная ситуация была налицо, обстановка требовала перемен, и оставить прежними мораль, уклад, быт и экономику было просто не реально. Изменилось бы многое.
Мораль то и уклад как мешали переменам и прогрессу? Его нигде кроме социалистических стран, об колено не ломали...

(Иллюзорный @ 14.10.2013 - время: 21:20)
Кстати, генерал Деникин в годы 2-й мировой призывал бывших царских офицеров не служить немцам. Которые воевали не с большевиками, а с РОССИЕЙ.
Шо, правда? В 1941 России не существовало, поэтому на Деникина посмотрели как на сушмашедшего дедулю возле кафе Флорида.

(rattus @ 15.10.2013 - время: 04:15)
В 1941 России не существовало, поэтому на Деникина посмотрели как на сушмашедшего дедулю возле кафе Флорида.
Костя, Россия как страна существует несколько столетий, была она и в РИ, и в СССР, и РФ...не путай с государствами.
Аналогия Англия и Великобритания.

(rattus @ 15.10.2013 - время: 04:15)
В 1941 России не существовало, поэтому на Деникина посмотрели как на сушмашедшего дедулю возле кафе Флорида.
Костя, Россия как страна существует несколько столетий, была она и в РИ, и в СССР, и РФ...не путай с государствами.
Аналогия Англия и Великобритания.

(alexalex83 @ 14.10.2013 - время: 18:12)
alexalex83
Иллюзорный, а вы в курсе чем занимался Сталин после нападения Германии? Где ныкался первые недели?
В Кремле, где с первого дня войны работал с утра до глубокой ночи.

Об этом неизвестно только неграмотным и тем, кто последний раз интересовался историей в 2000 году

(alexalex83 @ 14.10.2013 - время: 21:48)
Милая, а мне казалось, что вы молоды, для того чтобы помнить 1914 год..

Кстати, перечитайте учебники истории- немцы в 1914 году Париж не заняли.
Милый дедушка! Относительно Парижа в 14 году, написала на Ваш пассаж, что советские войска в 41 году откатились до Москвы, а царская армия воевала за границей страны.
Думала, что Вы историю не читали. Этой фразой, хотела Вам напомнить, что в 14 году немцы дрались на два фронта и основной удар наносили по Франции, а в 1941 году вся германская армия с союзниками навалилась на СССР (Второго фронта не было).
Я конечно, не помню 1914 года, но мне интересно общаться с собеседником, который в первые дни войны был рядом со Сталиным. Правда в отличии от последнего, не работал, а где-то прятался, поэтому и не мог видеть Сталина в Кремле.

(Marinw @ 15.10.2013 - время: 05:09)
(alexalex83 @ 14.10.2013 - время: 21:48)
Милая, а мне казалось, что вы молоды, для того чтобы помнить 1914 год..

Кстати, перечитайте учебники истории- немцы в 1914 году Париж не заняли. Милый дедушка! Относительно Парижа в 14 году, написала на Ваш пассаж, что советские войска в 41 году откатились до Москвы, а царская армия воевала за границей страны.
Думала, что Вы историю не читали. Этой фразой, хотела Вам напомнить, что в 14 году немцы дрались на два фронта и основной удар наносили по Франции, а в 1941 году вся германская армия с союзниками навалилась на СССР (Второго фронта не было).
Я конечно, не помню 1914 года, но мне интересно общаться с собеседником, который в первые дни войны был рядом со Сталиным. Правда в отличии от последнего, не работал, а где-то прятался, поэтому и не мог видеть Сталина в Кремле.
Marinw, доброго утра!
1. Аргументация в стиле "сам дурак"- несомненно верх человеческой мысли)))

2. Напоминать мне об истории ничего не надо.
По крайней мере, человеку не знающему ее азов.
Если в Вашей версии истории немцы в 1914 году заняли Париж, то очевидно мы с Вами говорим о разных вещах. Про войну на два фронта можно было напомнить гораздо проще. И в любом случае надо учитывать, что мощь кайзеровской армии была заметно выше мощи Вермахта. И подготовка к войне тщательней, чем в авантюрном плане "Барбаросса".

3. Как очковал вождь народа в первые дни войны- это уже давно не секрет.
Опять же почитайте про события на Кунцевской даче.


ЗЫ. Сорквес- абсолютно согласен, что отдельные поляки вполне милые и хорошие люди, я на одной полячке едва не женился.))) Но как нация - бяка.
Их даже чехи лютейше ненавидят. (за занятую при вторжении немцев в Чехословакию Судетскую область).

(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 12:12)
И в любом случае надо учитывать, что мощь кайзеровской армии была заметно выше мощи Вермахта. И подготовка к войне тщательней, чем в авантюрном плане "Барбаросса".

3. Как очковал вождь народа в первые дни войны- это уже давно не секрет.
Опять же почитайте про события на Кунцевской даче.


Откройте военный секрет - На сколько у кайзера было больше танков и самолетов, чем у Гитлера.
Какая армия (численность сухопутной) была у кайзера и австрийцев в 1914 году и какая у немцев и их союзников в 1941 году.

Уже все признали, что документами доказано, что делал Сталин 22 июня и последующие дни 1941 года. Если хотите эти документы в Инете есть.
А где описаны события на Кунцевской даче.
Если это воспоминания Хрущева, то уже все признали - врет он как сивый мерин

(alexalex83 @ 14.10.2013 - время: 21:42)
3. С чего начнем обсуждение экономики России?
Давайте с ее роста.
Так, например, только с 1891 по 1917 год протяженность железных дорог выросла в 2, 5 раза -с 27 до 70 т. км.
Доля промышленного производства -с 3,4 % до 5, 3%. (при этом страна только начала переход от аграрного хозяйства).
Рубль свободно обменивался на золото и любую валюту.

И заметьте- весь этот рост без использования рабского труда и полурабского труда.
И без торговли нефтью.

Что скажите за СССР, любезная?))
Вы меня убили масштабами экономического развития, хотя речь шла о вооружении.
Начнем с маленьких изделий – винтовок. Мощная промышленность России выпускала их в достаточном количестве? Почему- то нет. Видимо саботировали изготовление этого оружия. Вследствие острой нехватки винтовок в 1 МВ, Россия закупила:
631 000 в США;
641 000 во Франции
400 000 в Италии
728 000 Японские (600 000 из Японии и 128 000 из Англии
35 000 из Японии
Итого 2 435 000 винтовок
Из-за нехватки вынуждены были использовать
300 000 трофейные австрийские; поступили в армию
50 000 трофейные, поступили в армию
И использовать совсем устаревшие винтовки «Бердан № 2» в количестве 362 000 штук
В следствии такой мощной промышленности – Ни одна армия мира ни в одной войне не имела на вооружении столь значительного числа разнообразных систем.
Надеюсь Вы мне укажите, сколько винтовок было выпущено во время войны русской промышленностью и кто из российских промышленников в этом преуспел. Если не найдете, то смогу помочь.

Пулеметы – до 1 октября 1917 года из-за границы поступило 42398 штук.
Надеюсь Вы мне укажите, сколько пулеметов было выпущено во время войны русской промышленностью и кто из российских промышленников в этом преуспел. Если не найдете, то смогу помочь.
Пистолеты – во Франции заказали 100 000 пистолетов, в Англии -50 000, в США – 100 000. В Испании -100 000 пистолетов.
К октябрю 1915 года за границей было заказано 13 380 000 гранат.
Отойдем от сложной техники, посмотрим на то, что можно выпускать не квалифицированными кадрами.
Потребность армии в 1916 году
в лопатах – 13 419 000 штук. Поступило 5 700 000
в топорах – 5 191 000 штук. Поступило 2 200 000
в киркомотыгах – 3 490 000 штук. Поступило 1 700 000

Хороша мощная экономика и промышленность страны, если не может изготовить в достаточном количестве простого оружия и элементарных предметов

(Sorques @ 15.10.2013 - время: 04:01)
Мораль то и уклад как мешали переменам и прогрессу? Его нигде кроме социалистических стран, об колено не ломали...
Если с моралью еще можно согласиться, то с домостроевским укладом трудно. Хотя, по большому счету, как раз уклад и не очень то поменялся)))

(Marinw @ 15.10.2013 - время: 12:42)
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 12:12)
И в любом случае надо учитывать, что мощь кайзеровской армии была заметно выше мощи Вермахта. И подготовка к войне тщательней, чем в авантюрном плане "Барбаросса".

3. Как очковал вождь народа в первые дни войны- это уже давно не секрет.
Опять же почитайте про события на Кунцевской даче.
Откройте военный секрет - На сколько у кайзера было больше танков и самолетов, чем у Гитлера.
Какая армия (численность сухопутной) была у кайзера и австрийцев в 1914 году и какая у немцев и их союзников в 1941 году.

Уже все признали, что документами доказано, что делал Сталин 22 июня и последующие дни 1941 года. Если хотите эти документы в Инете есть.
А где описаны события на Кунцевской даче.
Если это воспоминания Хрущева, то уже все признали - врет он как сивый мерин
Marinw, понимаю, что с Вашими историческими познаниями трудно сопоставлять события.
Не надо сравнивать непосредственно кайзеровскую армию и вермахт.
Ежу понятно, что виды и количество вооружений у них будут разными.
А вот сопоставить силы Кайзера и его противников, Гитлера и его врагов- весьма любопытно.
Прибавьте к этому разницу в организации армии, качество офицерского корпуса, подготовку солдат. Они были неизмеримо выше у немцев в 1МВ.

Ну а союзники немцев в 2МВ. Немцы их сами ненавидели. Финны не захотели идти дальше окрестностей Петрограда. Румыны и итальянцы воевали из рук вон плохо.
Вспомните хотя бы Сталинград.

О Сталине. Конечно, Хрущев врал...Ведь все что не вписывается в ваши схемы вы объявляете ложью.
Кстати, почему таки "мудрый вождь и учитель" не поверил очевидным фактам подготовки немцев к войне и подставил миллионы солдат?

(Marinw @ 15.10.2013 - время: 12:45)
(alexalex83 @ 14.10.2013 - время: 21:42)
3. С чего начнем обсуждение экономики России?
Давайте с ее роста.
Так, например, только с 1891 по 1917 год протяженность железных дорог выросла в 2, 5 раза -с 27 до 70 т. км.
Доля промышленного производства -с 3,4 % до 5, 3%. (при этом страна только начала переход от аграрного хозяйства).
Рубль свободно обменивался на золото и любую валюту.

И заметьте- весь этот рост без использования рабского труда и полурабского труда.
И без торговли нефтью.

Что скажите за СССР, любезная?)) Вы меня убили масштабами экономического развития, хотя речь шла о вооружении.
Начнем с маленьких изделий – винтовок. Мощная промышленность России выпускала их в достаточном количестве? Почему- то нет. Видимо саботировали изготовление этого оружия. Вследствие острой нехватки винтовок в 1 МВ, Россия закупила:
631 000 в США;
641 000 во Франции
400 000 в Италии
728 000 Японские (600 000 из Японии и 128 000 из Англии
35 000 из Японии
Итого 2 435 000 винтовок
Из-за нехватки вынуждены были использовать
300 000 трофейные австрийские; поступили в армию
50 000 трофейные, поступили в армию
И использовать совсем устаревшие винтовки «Бердан № 2» в количестве 362 000 штук
В следствии такой мощной промышленности – Ни одна армия мира ни в одной войне не имела на вооружении столь значительного числа разнообразных систем.
Надеюсь Вы мне укажите, сколько винтовок было выпущено во время войны русской промышленностью и кто из российских промышленников в этом преуспел. Если не найдете, то смогу помочь.

Пулеметы – до 1 октября 1917 года из-за границы поступило 42398 штук.
Надеюсь Вы мне укажите, сколько пулеметов было выпущено во время войны русской промышленностью и кто из российских промышленников в этом преуспел. Если не найдете, то смогу помочь.
Пистолеты – во Франции заказали 100 000 пистолетов, в Англии -50 000, в США – 100 000. В Испании -100 000 пистолетов.
К октябрю 1915 года за границей было заказано 13 380 000 гранат.
Отойдем от сложной техники, посмотрим на то, что можно выпускать не квалифицированными кадрами.
Потребность армии в 1916 году
в лопатах – 13 419 000 штук. Поступило 5 700 000
в топорах – 5 191 000 штук. Поступило 2 200 000
в киркомотыгах – 3 490 000 штук. Поступило 1 700 000

Хороша мощная экономика и промышленность страны, если не может изготовить в достаточном количестве простого оружия и элементарных предметов
Маринв, не передергивайте. речь шла именно об экономике.
Но если об оружии- то извольте.
Если не ошибаюсь, основным оружием ИА была мосинка 1891 года.
Четко помню, что с 1892 по 1905 их изготовили 3, 8 миллиона.
Сколько их изготовили потом - лень искать, но порядок цифр думаю ясен.

Кстати, мосинку уважали и противники- в кайзеровской армии она высоко ценилась
(вообще , трофейным оружием воевали все. Особенно в столь почитаемом вами вермахте.- причем масштабно).

С мосинкой, кстати, наша армия встретила и 1941 год. С ней и до Берлина дошла.

Пр киркомотыги улыбнуло))) Значит, все-таки стали хотя бы гуглить.

(Sorques @ 15.10.2013 - время: 03:53)
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 00:07)
В новостях только что сюжет показали - в Данциге был установлен памятник жертвам "советских оккупантов". Скульптурная группа изображает советского солдата, насилующего беременную польку, пристав ей пистолет ко лбу. Не занимайтесь дезенформацией и передергиванием...

В польском Гданьске в спешном порядке убрали скульптуру красноармейца-насильника, вызвавшую негодование местных жителей. Ее автор - 26-летний студент местной академии изобразительных искусств Ежи Богдан Шумчик - представил свое творение на суд общественности без санкционирования с властями, и теперь его судьбу будет решать прокуратура (с) здесь
Где я "передергиваю" и "занимаюсь дезинформацией"? Хотя бы вы выбирайте выражения, не уподобляясь некоторым!

Прежде чем УБРАТЬ скульптуру - ее надо было ПОСТАВИТЬ, не находите? И ее именно ПОСТАВИЛИ, возле памятника советским воинам. Это первое.
Второе - убрали так спешно и вообще возмутились потому, что поставлена она была НЕСАНКЦИОНИРОВАННО. А вот такая трактовка советских солдат, судя по польскому "общественному мнению", никого не возмущает, скорее наоборот...

(rattus @ 15.10.2013 - время: 04:15)
(Иллюзорный @ 14.10.2013 - время: 21:20)
Кстати, генерал Деникин в годы 2-й мировой призывал бывших царских офицеров не служить немцам. Которые воевали не с большевиками, а с РОССИЕЙ. Шо, правда? В 1941 России не существовало, поэтому на Деникина посмотрели как на сушмашедшего дедулю возле кафе Флорида.
Выражение "Советская Россия", особенно употребимое за границей, в Украине ныне никому не знакомо?

(Sorques @ 15.10.2013 - время: 04:01)
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 00:16)
Поляки -самая позорная нация Европы. Их ненавидят все соседи. На форуме много поляков или пользователей с польскими корнями, кстати вполне достойных людей...
Я много раз был в Польше и даже жил там продолжительное время, количество идиотов и нормальных людей ровно такое же как и во всем мире...а отношение к России идет из 18 века, после раздела Польши...
И что? У каждого из них обязательно найдется как минимум пара беременных прабабок, зверски изнасилованных советскими зверьми-оккупантами на улицах Данцига, расстрелянные в Катыни 50 родственников, а уж предков из мирных жителей, замученных кровавым НКВД, вообще не перечесть. )))

Противная нация. Всегда такой была и такой будет. И дело тут вовсе не в разделе Польши, говна и гонору слишком много...