Пенсионная реформа
Ж@нн@
Акула пера
1/9/2013, 3:32:39 AM
Сегодня вечером постучали в дверь....Сотрудницы негосударственного пенсионного фонда и известили о том, что с этого года процент накопительной пенсии уменьшается от 6 до 2%....4% пойдут в страховую пенсию, т.е. на выплаты нынешним пенсионерам.
Предлагали подписать с ними договор....Но я, к сожалению, а может, к счастью, ничегошеньки в этом не понимаю. Никогда не читала даже писем, приходящих из ПФР
Вот, собственно документ.... Но так хочется получить советы форумчан, которые понимают в этом.
Спасибо!
Предлагали подписать с ними договор....Но я, к сожалению, а может, к счастью, ничегошеньки в этом не понимаю. Никогда не читала даже писем, приходящих из ПФР
скрытый текст
Накопительная часть пенсий сократится с 2013 года Сокращение отчислений в накопительную часть пенсий поддержало Правительство РФ, а затем — комитет Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов. Поправки в проект бюджета Пенсионного фонда на 2013 год будут рассмотрены уже на этой неделе. Правительство поддерживает снижение накопительной части пенсии с 2013 года. Соответствующее письмо председателю Государственной думы РФ Сергею Нарышкину направила вице-премьер Ольга Голодец, пишет газета «Ведомости». Также сокращение отчислений с 6 до 2% поддержал комитет Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов. 16 ноября нижняя палата парламента рассмотрит во втором чтении поправки в проект бюджета Пенсионного фонда на следующий год и в закон о пенсионном страховании. Кабинет министров предлагает снизить отчисления в накопительную часть пенсии с 6% до 2%, перераспределив оставшиеся 4% в страховую (солидарную) часть пенсии. Председатель думского комитета Андрей Исаев заявил: После серьезной дискуссии комитет Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов принял решение поддержать позицию правительства РФ по этому вопросу. Депутат Михаил Сердюк сообщил, что бюджетный комитет также одобрил поправки, сокращающие накопительную часть пенсии. В то же время, по словам председателя комитета Госдумы по экономической политике Игоря Руденского, у фракции «Единая Россия» еще нет единой позиции, оставлять ли вообще 2%. Решение будет принято после парламентских слушаний по пенсионной реформе. Предложение снизить отчисления на накопительную часть до 2% содержатся в проекте стратегии о развитии пенсионной системы. В Правительстве и между ведомствами нет согласия по этому вопросу. Однако Андрей Исаев сказал, что межведомственные разногласия депутаты учитывать не обязаны. Он отметил: Мы имеем дело с официальным обращением, для нас субъект — правительство. Как мы писали ранее, Минтруд представил проект стратегии развития пенсионной системы в конце августа. Разработчики документа считают, что благодаря трехуровневой модели пенсионеры смогут получать около 70% от утраченного ими среднего заработка. В конце сентября проект внесен на рассмотрение Правительства РФ, и Дмитрий Медведев подписал документ, определив контуры грядущей пенсионной реформы. В частности, в соответствии со стратегией увеличатся взносы для индивидуальных предпринимателей, адвокатов и нотариусов. Накопительную часть пенсий постепенно сведут на нет. Кардинально изменится подход к досрочным пенсиям — в прежнем понимании их больше не будет. Кроме того, на работодателей возложат дополнительные издержки. Напомним, что необходимость в реформе возникла в связи с недостатком средств. По данным Минфина, дефицит бюджета ПФР достиг 1,7% ВВП. К 2050 году он может удвоиться, а размер пенсии уменьшится на 20%. Добавим также, что порядок и условия выплаты трудовых пенсий регулирует Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ. Накопительные пенсии в России были введены в 2002 году. Дополнительные страховые взносы на накопительную часть трудовой пенсии, а также взносы работодателя уплачиваются в соответствии с Федеральным законом от 30.04.2008 N 56-ФЗ. Порядок уплаты, тарифы и льготы по страховым взносам в Пенсионный фонд устанавливает Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ. ©
Вот, собственно документ.... Но так хочется получить советы форумчан, которые понимают в этом.
Спасибо!
Marinw
Акула пера
1/9/2013, 8:25:04 AM
Если хотите кормить сотрудников негосударственного пенсионного фонда - подписывайте.
Еще с самого начала пенсионной реформы было ясно, что никаких накоплений не будет. Их съедает инфляция. Поэтому власти и не могут найти выход из создавшегося положения.
Еще с самого начала пенсионной реформы было ясно, что никаких накоплений не будет. Их съедает инфляция. Поэтому власти и не могут найти выход из создавшегося положения.
Ж@нн@
Акула пера
1/9/2013, 11:51:42 AM
Да.Был затронут этот вопрос вчера. Сотрудники уверяли, что пенсия будет накапливаться с учётом индексации.
А сейчас я кормлю сотрудников государственного фонда?)
А сейчас я кормлю сотрудников государственного фонда?)
Мавзон
Акула пера
1/9/2013, 12:02:02 PM
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 07:51)
Конечно! Причем их, этих сотрудников, весьма немало. Естественно, с самого начала было ясно, что пенсионные накопления в наших реалиях невозможны. Мысленно отмотайте историю России, в любой период, на 40 лет назад и улыбнитесь вместе с хитрыми чиновниками!
А сейчас я кормлю сотрудников государственного фонда?)
Конечно! Причем их, этих сотрудников, весьма немало. Естественно, с самого начала было ясно, что пенсионные накопления в наших реалиях невозможны. Мысленно отмотайте историю России, в любой период, на 40 лет назад и улыбнитесь вместе с хитрыми чиновниками!
Ж@нн@
Акула пера
1/9/2013, 12:11:20 PM
Да ну всё это понятно, что ни одна реформа к добру не приводила)
А делать-то что? Сидеть на попе ровно или обратиться в негосударственный?
А делать-то что? Сидеть на попе ровно или обратиться в негосударственный?
Graf333
Мастер
1/9/2013, 2:39:10 PM
Примерная депеша пришла и мне.Из неё я понял что мои же(!) деньги работают где то там.Львиная доля ушла на страхование этой самой пенсии.
Кремлевское ОПГ не дремлет..
Кремлевское ОПГ не дремлет..
Falcok
Грандмастер
1/9/2013, 2:49:54 PM
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 07:51)
Ложь, в некоторых частных пен. фондах % ниже чем на дипозите в банке
Да.Был затронут этот вопрос вчера. Сотрудники уверяли, что пенсия будет накапливаться с учётом индексации.
Ложь, в некоторых частных пен. фондах % ниже чем на дипозите в банке
yellowfox
Акула пера
1/9/2013, 3:21:11 PM
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.
Ж@нн@
Акула пера
1/9/2013, 11:03:36 PM
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
Я так понимаю, негосударственные ПФ - это некие финансовые пирамиды,типа МММ)
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.
Я так понимаю, негосударственные ПФ - это некие финансовые пирамиды,типа МММ)
Мавзон
Акула пера
1/9/2013, 11:17:10 PM
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
Один мой знакомый, в свое время неплохо зарабатывающий (шахтер), выйдя на пенсию в прошлом году, когда узнал, СКОЛЬКО ему добавили из накопительного фонда - нашел силы ничего не сказать, выйти на улицу, и лишь потом очень жестоко напиться.
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.
Один мой знакомый, в свое время неплохо зарабатывающий (шахтер), выйдя на пенсию в прошлом году, когда узнал, СКОЛЬКО ему добавили из накопительного фонда - нашел силы ничего не сказать, выйти на улицу, и лишь потом очень жестоко напиться.
Ж@нн@
Акула пера
1/9/2013, 11:20:33 PM
А он в государственном ПФ накапливал?
Falcok
Грандмастер
1/9/2013, 11:20:43 PM
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 19:03)
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
только легальные и более аморальные
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.
Я так понимаю, негосударственные ПФ - это некие финансовые пирамиды,типа МММ)
только легальные и более аморальные
ih5656
Удален 1/9/2013, 11:22:03 PM
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 19:03)
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
А на чём они могут заработать деньги, чтобы индексировать ваши накопления?
Наверно существует две-три закрытых структуры для ближнего круга, которые это действительно делают, но их сотрудники вряд ли будут по квартирам ходить.
Вы бы ложечки после визита этих дамочек пересчитали.
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.
Я так понимаю, негосударственные ПФ - это некие финансовые пирамиды,типа МММ)
А на чём они могут заработать деньги, чтобы индексировать ваши накопления?
Наверно существует две-три закрытых структуры для ближнего круга, которые это действительно делают, но их сотрудники вряд ли будут по квартирам ходить.
Вы бы ложечки после визита этих дамочек пересчитали.
Falcok
Грандмастер
1/9/2013, 11:27:55 PM
(ih5656 @ 09.01.2013 - время: 19:22)
Официально они должны заниматься так называемым "инвестированием", т.е. спекуляцией валютой, акциями, недвижимостью, но на практике там нет квалифицированных специалистов, чтоб получать от этого доход и в итоге имеем, что некоторые ЧПФ вообще уходят в минус, другие фиг знает чем занимаются, лохотронят короче просто
А на чём они могут заработать деньги, чтобы индексировать ваши накопления?
Официально они должны заниматься так называемым "инвестированием", т.е. спекуляцией валютой, акциями, недвижимостью, но на практике там нет квалифицированных специалистов, чтоб получать от этого доход и в итоге имеем, что некоторые ЧПФ вообще уходят в минус, другие фиг знает чем занимаются, лохотронят короче просто
Мавзон
Акула пера
1/9/2013, 11:35:51 PM
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 19:20)
В самом, что ни на есть государственном! Впрочем, он и накопления советских времен в государственном Сбербанке держал. Пока не пропали...
А он в государственном ПФ накапливал?
В самом, что ни на есть государственном! Впрочем, он и накопления советских времен в государственном Сбербанке держал. Пока не пропали...
Angelofdown
Акула пера
1/9/2013, 11:43:24 PM
У меня есть обязательный платёж в ПФР как у ИП (т.н. "стоимость страхового года"). За прошлый год заплатила почти 17000 руб. в общей сложности. На накопительную часть ушло около 3,3 тыс.руб. Эти деньги у меня уходят в Ханты-Мансийский негосударственый пенсионный фонд, его правительство нашего округа поддерживает. С этого года я пока ещё не в курсе, как изменятся тарифы,, схожу в ПФР, узнаю. Однозначно могу сказать только то, что не стоит гнать волну на негосударственные фонды. По отчётам, у них хоть какая-то доходность есть, если не в ноль, а у государственного динамика отрицательная. Просто нужно серьёзно подходить к выбору фонда, смотреть, куда они вкладывают деньги. Можно переводить свои накопления, например, в фонды, основанные на нефтянке или газе (Лукойл-Гарант знаю есть). Я бы с настороженностью отнеслась, если бы ко мне домой заявились и начали агитировать...
darsie
Мастер
1/9/2013, 11:44:10 PM
что сказать по этому грустному поводу...
очень хорошо запомнилось ... бывшая министр Голикова,еще будучи при власти, комментируя пенсионную реформу, не могла скрыть отвращения к быдлу, то есть российскому народонаселению, брезгливо кривила холеную морду и произнесла : - мы не думали что народ получает такие мизерные зарплаты и ваши отчисления в пенсионный фонд смехотворны,реформа не удалась... так и казалось ,что сейчас продолжит-ни бюджет наполнить ни в карман уворовать (((
а негосударственные фонды... может лучше уж просто пойти и эту часть зарплаты в церкви в ящик для пожертвований опустить, может хоть ТАМ зачтется...
очень хорошо запомнилось ... бывшая министр Голикова,еще будучи при власти, комментируя пенсионную реформу, не могла скрыть отвращения к быдлу, то есть российскому народонаселению, брезгливо кривила холеную морду и произнесла : - мы не думали что народ получает такие мизерные зарплаты и ваши отчисления в пенсионный фонд смехотворны,реформа не удалась... так и казалось ,что сейчас продолжит-ни бюджет наполнить ни в карман уворовать (((
а негосударственные фонды... может лучше уж просто пойти и эту часть зарплаты в церкви в ящик для пожертвований опустить, может хоть ТАМ зачтется...
Marinw
Акула пера
1/9/2013, 11:45:03 PM
(Falcok @ 09.01.2013 - время: 19:27)
При этом не нужно забывать, что часть полученных при этом денег идет на содержание сотрудников этого самого негосударственного фонда. А раз они так хотят нас осуществлять за наш счет, значит сами не бедствуют.
Официально они должны заниматься так называемым "инвестированием", т.е. спекуляцией валютой, акциями, недвижимостью, но на практике там нет квалифицированных специалистов, чтоб получать от этого доход и в итоге имеем, что некоторые ЧПФ вообще уходят в минус, другие фиг знает чем занимаются, лохотронят короче просто
При этом не нужно забывать, что часть полученных при этом денег идет на содержание сотрудников этого самого негосударственного фонда. А раз они так хотят нас осуществлять за наш счет, значит сами не бедствуют.
Angelofdown
Акула пера
1/9/2013, 11:49:39 PM
(darsie @ 09.01.2013 - время: 21:44)
а негосударственные фонды... может лучше уж просто пойти и эту часть зарплаты в церкви в ящик для пожертвований опустить, может хоть ТАМ зачтется...
Вас лично уже коснулась проблема получения пенсии, что вы так утверждаете?
Я знаю людей, которые собираются через некоторое время на пенсию и деньги у них сейчас лежат в НПФ. Там сумма получается больше, чем у тех, кто в госфонде хранить.
Может, для кого-то будет пищей для размышления и тот факт, что сами работники Пенсионного фонда (многих лично знаю) перевели свои накопительные части именно в НПФ.
а негосударственные фонды... может лучше уж просто пойти и эту часть зарплаты в церкви в ящик для пожертвований опустить, может хоть ТАМ зачтется...
Вас лично уже коснулась проблема получения пенсии, что вы так утверждаете?
Я знаю людей, которые собираются через некоторое время на пенсию и деньги у них сейчас лежат в НПФ. Там сумма получается больше, чем у тех, кто в госфонде хранить.
Может, для кого-то будет пищей для размышления и тот факт, что сами работники Пенсионного фонда (многих лично знаю) перевели свои накопительные части именно в НПФ.
Мавзон
Акула пера
1/9/2013, 11:53:19 PM
(Angelofdown @ 09.01.2013 - время: 19:49)
Добавка в 108 или в 228 рублей в месяц - вот порядок этой разницы. Учтите разделение на "период дожития".
Я знаю людей, которые собираются через некоторое время на пенсию и деньги у них сейчас лежат в НПФ. Там сумма получается больше, чем у тех, кто в госфонде хранить.
Добавка в 108 или в 228 рублей в месяц - вот порядок этой разницы. Учтите разделение на "период дожития".