Патриотизм единственная национальная идея
iik4.kl
Мастер
2/15/2016, 4:44:08 AM
А что собой представляет договор Молотов-Рибенроп?А ведь он подписывался в Москве на двух языках русском и немецком.Его досих пор не опублековали.По мнению В.Суворова имено с него началась война так как этот договор был о разделе Европы.Гитлер просто переиграл Сталина.Тайн в истории России полно и врятли в ближайшем будущем их не откроют
iik4.kl
Мастер
2/15/2016, 4:47:07 AM
Патриатизм это часть идеологии которую пропагандирует верхушка.
Антироссийский клон-28
Удален 2/15/2016, 6:28:06 AM
(iik4.kl @ 15.02.2016 - время: 02:44)
Резун/Суворов большая сволочь хоть и не плохой аналитик.
Но думаю он ошибается, или врёт.
Война началась не с договора, он всего навсего создал условия для прямого военного конфликта.
И не Гитлер переиграл Сталина.
Это сталинская паранойя не дававшая ему верить людям не находящимся под контролем (нелегалам).
Советская разведка имела источники информации значительно превосходящие все другие.
И информация была первоклассной.
Просто ей не верили хотя она и шла из нескольких источников.
Теперь вопрос.
Можно ли считать патриотами тех кто не верил информации поставляемой нелегалами, и дипломатами.
Тех кто не рисковал доказывать Сталину ценность информации, и чьи действия привели к поражениям и потерям начального периода войны.
П.С.
Тексты договора, доступны в сети, только по немецки.
Немцы их опубликовали.
А что собой представляет договор Молотов-Рибенроп?А ведь он подписывался в Москве на двух языках русском и немецком.Его досих пор не опублековали.По мнению В.Суворова имено с него началась война так как этот договор был о разделе Европы.Гитлер просто переиграл Сталина.Тайн в истории России полно и врятли в ближайшем будущем их не откроют
Резун/Суворов большая сволочь хоть и не плохой аналитик.
Но думаю он ошибается, или врёт.
Война началась не с договора, он всего навсего создал условия для прямого военного конфликта.
И не Гитлер переиграл Сталина.
Это сталинская паранойя не дававшая ему верить людям не находящимся под контролем (нелегалам).
Советская разведка имела источники информации значительно превосходящие все другие.
И информация была первоклассной.
Просто ей не верили хотя она и шла из нескольких источников.
Теперь вопрос.
Можно ли считать патриотами тех кто не верил информации поставляемой нелегалами, и дипломатами.
Тех кто не рисковал доказывать Сталину ценность информации, и чьи действия привели к поражениям и потерям начального периода войны.
П.С.
Тексты договора, доступны в сети, только по немецки.
Немцы их опубликовали.
Антироссийский клон-28
Удален 2/15/2016, 6:44:14 AM
(iik4.kl @ 15.02.2016 - время: 02:47)
Нет, патриотизм это совсем другое.
Моя кузина, за мужем за парнем из Израиля.
Он капитан запаса Армии Обороны Израиля (АОИ).
Уже лет 5 живёт в США, где у него бизнес.
Его братья живут и работают в Канаде.
Но каждый год, они летят на Миллуим (ежегодные сборы АОИ).
В случае если их подразделения мобилизуются для участия в какой либо операции, они немедленно летят в Израиль.
Я считаю это патриотизм.
Сын моего друга гражданин Швейцарии, но он добровольно прошёл срочную в РФ.
И это патриотизм.
Но это не приказный, а добровольный то есть настоящий патриотизм.
Патриатизм это часть идеологии которую пропагандирует верхушка.
Нет, патриотизм это совсем другое.
Моя кузина, за мужем за парнем из Израиля.
Он капитан запаса Армии Обороны Израиля (АОИ).
Уже лет 5 живёт в США, где у него бизнес.
Его братья живут и работают в Канаде.
Но каждый год, они летят на Миллуим (ежегодные сборы АОИ).
В случае если их подразделения мобилизуются для участия в какой либо операции, они немедленно летят в Израиль.
Я считаю это патриотизм.
Сын моего друга гражданин Швейцарии, но он добровольно прошёл срочную в РФ.
И это патриотизм.
Но это не приказный, а добровольный то есть настоящий патриотизм.
Юлий Северенко
Удален 2/15/2016, 7:29:36 AM
(dogfred @ 15.02.2016 - время: 00:04)
Слушайте, хватит уже передергивать.
Ваше отношение ко мне уже настолько открыто предвзятое, что стало вызывать даже у меня не раздражение, а улыбку.
Вы сомневаетесь, что Сталин репрессиями с 37 года обескровил Красную Армию, выбив и пересажав огромное количество кадровых офицеров?
Русских в войну обезличенно называли "иванами" немцы. Решили уподобиться, чешский гражданин?
Слушайте, хватит уже передергивать.
Ваше отношение ко мне уже настолько открыто предвзятое, что стало вызывать даже у меня не раздражение, а улыбку.
Вы сомневаетесь, что Сталин репрессиями с 37 года обескровил Красную Армию, выбив и пересажав огромное количество кадровых офицеров?
King Candy
Акула пера
2/15/2016, 7:40:11 AM
(Юлий Северенко @ 15.02.2016 - время: 06:29)
(dogfred @ 15.02.2016 - время: 00:04)
Есть мнение историков, что немецкая (нацистская) разведка стоит за всем этим предвоенным террором - фашистская агентура умело играла на психической болезни Вождя Народов, подкидывая ему "факты" о предательстве всех и вся в армии и других гос. органах.
Проведенные руками самого Вождя "чистки" сильно облегчили им нападение на СССР, давно ими спланированное
(dogfred @ 15.02.2016 - время: 00:04)
Русских в войну обезличенно называли "иванами" немцы. Решили уподобиться, чешский гражданин?
Вы сомневаетесь, что Сталин репрессиями с 37 года обескровил Красную Армию, выбив и пересажав огромное количество кадровых офицеров?
Есть мнение историков, что немецкая (нацистская) разведка стоит за всем этим предвоенным террором - фашистская агентура умело играла на психической болезни Вождя Народов, подкидывая ему "факты" о предательстве всех и вся в армии и других гос. органах.
Проведенные руками самого Вождя "чистки" сильно облегчили им нападение на СССР, давно ими спланированное
Антироссийский клон-28
Удален 2/15/2016, 8:59:22 AM
(Юлий Северенко @ 15.02.2016 - время: 05:29)
(dogfred @ 15.02.2016 - время: 00:04)
Кадровых офицеров выбили за долго до 1937 года.
Тогда когда ещё в 1924-26 годах начали чистку армии от царских офицеров.
Именно они были кадровыми.
Именно отсутствие подготовленных кадров и вызвало внесение в устав 1937 года положение разрешающие физическое воздействие на военнослужащих.
То есть мордобой.
(dogfred @ 15.02.2016 - время: 00:04)
Русских в войну обезличенно называли "иванами" немцы. Решили уподобиться, чешский гражданин?
Слушайте, хватит уже передергивать.
Ваше отношение ко мне уже настолько открыто предвзятое, что стало вызывать даже у меня не раздражение, а улыбку.
Вы сомневаетесь, что Сталин репрессиями с 37 года обескровил Красную Армию, выбив и пересажав огромное количество кадровых офицеров?
Кадровых офицеров выбили за долго до 1937 года.
Тогда когда ещё в 1924-26 годах начали чистку армии от царских офицеров.
Именно они были кадровыми.
Именно отсутствие подготовленных кадров и вызвало внесение в устав 1937 года положение разрешающие физическое воздействие на военнослужащих.
То есть мордобой.
Антироссийский клон-28
Удален 2/15/2016, 9:05:14 AM
(King Candy @ 15.02.2016 - время: 05:52)
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 05:44)
(iik4.kl @ 15.02.2016 - время: 02:47)
Патриатизм это часть идеологии которую пропагандирует верхушка. Нет, патриотизм это совсем другое.
Моя кузина, за мужем за парнем из Израиля.
Он капитан запаса Армии Обороны Израиля (АОИ).
каждый год, они летят на Миллуим (ежегодные сборы АОИ).
В случае если их подразделения мобилизуются для участия в какой либо операции, они немедленно летят в Израиль.
Я считаю это патриотизм.
Сын моего друга гражданин Швейцарии, но он добровольно прошёл срочную в РФ.
И это патриотизм.
Но это не приказный, а добровольный то есть настоящий патриотизм. Я считаю, что к стране (пусть даже в которой ты родился и вырос) но которая тебя постоянно предает и не дает возможности нормально жить - патриотические чувства неуместны. Это взаимная любовь и уважение должно быть Просто патриотизм, не может быть приказным.
Это чувство можно заложить, и развить.
Но ему нельзя приказать возникнуть и существовать.
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 05:44)
(iik4.kl @ 15.02.2016 - время: 02:47)
Патриатизм это часть идеологии которую пропагандирует верхушка. Нет, патриотизм это совсем другое.
Моя кузина, за мужем за парнем из Израиля.
Он капитан запаса Армии Обороны Израиля (АОИ).
каждый год, они летят на Миллуим (ежегодные сборы АОИ).
В случае если их подразделения мобилизуются для участия в какой либо операции, они немедленно летят в Израиль.
Я считаю это патриотизм.
Сын моего друга гражданин Швейцарии, но он добровольно прошёл срочную в РФ.
И это патриотизм.
Но это не приказный, а добровольный то есть настоящий патриотизм. Я считаю, что к стране (пусть даже в которой ты родился и вырос) но которая тебя постоянно предает и не дает возможности нормально жить - патриотические чувства неуместны. Это взаимная любовь и уважение должно быть Просто патриотизм, не может быть приказным.
Это чувство можно заложить, и развить.
Но ему нельзя приказать возникнуть и существовать.
Антироссийский клон-28
Удален 2/15/2016, 9:11:01 AM
(King Candy @ 15.02.2016 - время: 05:40)
(Юлий Северенко @ 15.02.2016 - время: 06:29)
(dogfred @ 15.02.2016 - время: 00:04)
Скорее британцы.
Нет такой страны, которой Британия на насрала бы в кастрюлю.
(Юлий Северенко @ 15.02.2016 - время: 06:29)
(dogfred @ 15.02.2016 - время: 00:04)
Русских в войну обезличенно называли "иванами" немцы. Решили уподобиться, чешский гражданин?
Вы сомневаетесь, что Сталин репрессиями с 37 года обескровил Красную Армию, выбив и пересажав огромное количество кадровых офицеров?
Есть мнение историков, что немецкая (нацистская) разведка стоит за всем этим предвоенным террором - фашистская агентура умело играла на психической болезни Вождя Народов, подкидывая ему "факты" о предательстве всех и вся в армии и других гос. органах.
Проведенные руками самого Вождя "чистки" сильно облегчили им нападение на СССР, давно ими спланированное
Скорее британцы.
Нет такой страны, которой Британия на насрала бы в кастрюлю.
BEBEta
Мастер
2/15/2016, 12:39:58 PM
Коль тема не заглохла-"освежу"...
https://echo.msk.ru/likes/e1712588/
В целом согласен, патриотизм надо воспитывать и лучше,если этим займутся люди сведующие.
https://echo.msk.ru/likes/e1712588/
В целом согласен, патриотизм надо воспитывать и лучше,если этим займутся люди сведующие.
Jane Au
Мастер
2/15/2016, 1:56:37 PM
Конечно, нужно воспитывать патриотизм, ведь патриотизмом можно прикрыть все, что угодно, и в первую очередь нищенское существование собственного народа. Пусть в нищете, но зато с гордо поднятой головой: мы патриоты! Все западное нам чуждо, у нас свой особый путь!
Феофилакт
Грандмастер
2/15/2016, 2:09:19 PM
А вот Хосе Марти считал ,что "Лучше умереть стоя,чем жить на коленях!",а за ним это повторили Долорес Ибаррури.
Jane Au
Мастер
2/15/2016, 2:12:30 PM
(Феофилакт @ 15.02.2016 - время: 12:09)
Конечно, конечно)) Вы считаете, что Россия встает с колен?
А вот Хосе Марти считал ,что "Лучше умереть стоя,чем жить на коленях!",а за ним это повторили Долорес Ибаррури.
Конечно, конечно)) Вы считаете, что Россия встает с колен?
Феофилакт
Грандмастер
2/15/2016, 2:13:38 PM
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 06:59)
Тогда когда ещё в 1924-26 годах начали чистку армии от царских офицеров. И по странному стечению обстоятельств народным комиссаров по военным и морским делам СССР тогда был Лев Давидович Троцкий…..
Тогда когда ещё в 1924-26 годах начали чистку армии от царских офицеров. И по странному стечению обстоятельств народным комиссаров по военным и морским делам СССР тогда был Лев Давидович Троцкий…..
Феофилакт
Грандмастер
2/15/2016, 2:16:14 PM
(Jane Au @ 15.02.2016 - время: 12:12)
Конечно, конечно)) У каждого свой путь,некоторые готовы жить в унижениях,готовы чтобы ими помыкали,лишь бы кусочек хлебца давали,желательно с маслом.
Вы считаете, что Россия встает с колен?
Я это вижу,хотя бы по той же Сирии.
Конечно, конечно)) У каждого свой путь,некоторые готовы жить в унижениях,готовы чтобы ими помыкали,лишь бы кусочек хлебца давали,желательно с маслом.
Вы считаете, что Россия встает с колен?
Я это вижу,хотя бы по той же Сирии.
Ramse$
Грандмастер
2/15/2016, 2:16:38 PM
(Jane Au @ 15.02.2016 - время: 10:56)
Конечно, нужно воспитывать патриотизм, ведь патриотизмом можно прикрыть все, что угодно, и в первую очередь нищенское существование собственного народа. Пусть в нищете, но зато с гордо поднятой головой: мы патриоты! Все западное нам чуждо, у нас свой особый путь!
Лучше не надо.
Лучше воспитывать телепузиков!
Впрочем, их и так навоспитывали с начала 90-х предостаточно.
Нахрена нам патриотизм, любовь к Родине, религия и прочая фигня, которую нельзя намазать на хлеб и сожрать?!
До кучи, нахрена общее образование, искусство и (тем более!) история и философия???
Вот нахрена быдлу знать, что земля круглая и вертится?
В задницу всё это. Было бы, что пожрать, где и с кем перепихнуться и поспать...
НАХРЕНА ВАЩЕ ЖИТЬ?????????????????????????????
Конечно, нужно воспитывать патриотизм, ведь патриотизмом можно прикрыть все, что угодно, и в первую очередь нищенское существование собственного народа. Пусть в нищете, но зато с гордо поднятой головой: мы патриоты! Все западное нам чуждо, у нас свой особый путь!
Лучше не надо.
Лучше воспитывать телепузиков!
Впрочем, их и так навоспитывали с начала 90-х предостаточно.
Нахрена нам патриотизм, любовь к Родине, религия и прочая фигня, которую нельзя намазать на хлеб и сожрать?!
До кучи, нахрена общее образование, искусство и (тем более!) история и философия???
Вот нахрена быдлу знать, что земля круглая и вертится?
В задницу всё это. Было бы, что пожрать, где и с кем перепихнуться и поспать...
НАХРЕНА ВАЩЕ ЖИТЬ?????????????????????????????
Jane Au
Мастер
2/15/2016, 2:18:59 PM
(Феофилакт @ 15.02.2016 - время: 12:13)
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 06:59)
Зато позднее, когда идеи патриотизма вошли в силу, стараниями нашей Партии и Правительства, все "Троцкие" были чудесным образом преданы анафеме.
Теперь ситуация повторяется: если раньше можно было любого обвинить в троцкизме, то теперь можно любого обвинить в пособничестве госдепу, и все это опять же благодаря той же самой высшей идее патриотизма.
(Misha56 @ 15.02.2016 - время: 06:59)
Тогда когда ещё в 1924-26 годах начали чистку армии от царских офицеров.
И по странному стечению обстоятельств народным комиссаров по военным и морским делам СССР тогда был Лев Давидович Троцкий…..
Зато позднее, когда идеи патриотизма вошли в силу, стараниями нашей Партии и Правительства, все "Троцкие" были чудесным образом преданы анафеме.
Теперь ситуация повторяется: если раньше можно было любого обвинить в троцкизме, то теперь можно любого обвинить в пособничестве госдепу, и все это опять же благодаря той же самой высшей идее патриотизма.
Jane Au
Мастер
2/15/2016, 2:31:26 PM
Лучше не надо.
Лучше воспитывать телепузиков!
Впрочем, их и так навоспитывали с начала 90-х предостаточно.
Это кого, например? Вас? Или ваших детей?
Нахрена нам патриотизм, любовь к Родине, религия и прочая фигня, которую нельзя намазать на хлеб и сожрать?!
До кучи, нахрена общее образование, искусство и (тем более!) история и философия???
А какая связь между религией и образованием, какая всязь с историей, и с философией, и с искусством?
Религия как раз сродни пафосному патриотизму, она точно также направлена на развал образования, на ограничение свободы творчества, т.е. на развал искусства, придавливая его железобетонной пяткой цензуры. Зачем для религиозно-патриархального государства мыслящие и образованные люди? Таких в стойло покорности не загонишь, такие эту тоталитарную идеологию за версту чуют.
Jane Au
Мастер
2/15/2016, 2:39:28 PM
(Феофилакт @ 15.02.2016 - время: 12:16)
(Jane Au @ 15.02.2016 - время: 12:12)
+100500 ))
Вот только хотела сказать приверженцам религии и патриотизма об ИГИЛ ))
Пожалуйста, любуйтесь, до чего доводят эти две абсолютные ипостаси !
(Jane Au @ 15.02.2016 - время: 12:12)
Конечно, конечно))
У каждого свой путь,некоторые готовы жить в унижениях,готовы чтобы ими помыкали,лишь бы кусочек хлебца давали,желательно с маслом.
Вы считаете, что Россия встает с колен?
Я это вижу,хотя бы по той же Сирии.
+100500 ))
Вот только хотела сказать приверженцам религии и патриотизма об ИГИЛ ))
Пожалуйста, любуйтесь, до чего доводят эти две абсолютные ипостаси !
Феофилакт
Грандмастер
2/15/2016, 2:44:40 PM
(Jane Au @ 15.02.2016 - время: 12:18)
Далеко не чудесным образом…На них приходилось заводить дела,вести следствие,вычищать из органов госвласти,государственной безопасности и армии,а они цеплялись за власть,верещали,строили заговоры. Не так все легко и безоблачно все было.
Теперь ситуация повторяется: если раньше можно было любого обвинить в троцкизме, то теперь можно любого обвинить в пособничестве госдепу, и все это опять же благодаря той же самой высшей идее патриотизма.
Да кто вам такое сказал,что можно было любого обвинить в троцкизме???
И теперь нельзя обвинить в пособничестве….Хотя народ видит и говорит:
"..И есть у нас вредители-врачи,
Троцкисты и германские шпионы. " (О.Бородкин.)
А патриотизма бояться только внутренне нездоровые люди. В Израиле я видел патриотизм и никто там за это не осуждал,есть патриотизм во Франции,особенно в Америке…и везде считается нормальным.
Зато позднее, когда идеи патриотизма вошли в силу, стараниями нашей Партии и Правительства, все "Троцкие" были чудесным образом преданы анафеме.
Далеко не чудесным образом…На них приходилось заводить дела,вести следствие,вычищать из органов госвласти,государственной безопасности и армии,а они цеплялись за власть,верещали,строили заговоры. Не так все легко и безоблачно все было.
Теперь ситуация повторяется: если раньше можно было любого обвинить в троцкизме, то теперь можно любого обвинить в пособничестве госдепу, и все это опять же благодаря той же самой высшей идее патриотизма.
Да кто вам такое сказал,что можно было любого обвинить в троцкизме???
И теперь нельзя обвинить в пособничестве….Хотя народ видит и говорит:
"..И есть у нас вредители-врачи,
Троцкисты и германские шпионы. " (О.Бородкин.)
А патриотизма бояться только внутренне нездоровые люди. В Израиле я видел патриотизм и никто там за это не осуждал,есть патриотизм во Франции,особенно в Америке…и везде считается нормальным.