Патриот ли вы своей страны?

(Пипиньерка Фрося @ 02.08.2011 - время: 22:22)
Мань..
Прагматичность политики - удел малых стран.. типа Швейцарии или Люксембурга..))

У крупных, несско иные расклады..)
И "лишь бы оправдать" и не только, там - как здрасьте..))
Совершенно верно, "У крупных, несско иные расклады"... они смотрят на шельф Черного моря, где есть прогнозируемые запасы углеводородов. Пусть сегодня они нерентабельны, но мы же не Швейцария или Люксембург, мы смотрим глубже и длиннее.))
И до Средиземного моря всего лишь Босфор и Дарданеллы, а не "сто верст вокруг деревни".))
Я дилетант в военном деле, но мне очевидно, не будь ЧФ, например завтра, на траверс Туапсе придёт авианосец США, тупо взорвёт компрессорную станцию "голубого потока" и останется безнаказанным. А только потому что Россия демпингом цены на газ препятствует потенциально выгодному компании Буша строительству газопровода из Азербайджана и Туркмении.

(oleg77 @ 03.08.2011 - время: 06:41) Я дилетант в военном деле, но мне очевидно, не будь ЧФ, например завтра, на траверс Туапсе придёт авианосец США, тупо взорвёт компрессорную станцию "голубого потока" и останется безнаказанным. А только потому что Россия демпингом цены на газ препятствует потенциально выгодному компании Буша строительству газопровода из Азербайджана и Туркмении.
Уверяю Вас, то же самое произойдет и при наличие того Черноморского флота, который сейчас есть, если США этого захочет.

Всего лишь чуть чуть дополню.
Важность ЧФ и КБФ была в эпоху парусного и парового флота.В современное время для разведки не обязательно отправлять быстроходный фрегат,или крейсер,или шпиона в шаланде.Достаточно провести космическое наблюдение.
Что касается ударов-все же Россия еще ядерная страна,и наносить по российским объектам ракетные атаки-не тоже,что по Ливии.Какие бы ни были "они" тупые,но все же в Вашингтоне и Пентагоне сидят не дураки.
Ну а если уж приспичит-какая разница,откуда стартуют ракеты-с борта эсминца США в черном море,или с борта атомной ПЛ из Средиземного моря,или с борта В-52,взлетевшего с Диего-Гарсия.
Увы "новое время-новые веяния".
Что касается военной контрабанды-незачем ее вести в Севастополь или Одессу.Кому понадобится везти-арендует у Украины "Мрию" или один из"Русланов",и доставить все,что потребуется

(oleg77 @ 03.08.2011 - время: 06:41) Я дилетант в военном деле, но мне очевидно, не будь ЧФ, например завтра, на траверс Туапсе придёт авианосец США
Я тоже не специалист в военном деле, но мне кажется, что авианосец не пройдёт турецкие проливы, да и Черное море мелковато для такого типа кораблей.

(Пипиньерка Фрося @ 03.08.2011 - время: 22:44) (oleg77 @ 03.08.2011 - время: 06:41) Я дилетант в военном деле, но мне очевидно, не будь ЧФ, например завтра, на траверс Туапсе придёт авианосец США
Я тоже не специалист в военном деле, но мне кажется, что авианосец не пройдёт турецкие проливы, да и Черное море мелковато для такого типа кораблей.
ну пусть не авианосец, пусть хоть катер с вёслами. Что Россия будет атомную бомбу на своё побережье кидать, если флота не будет, а атомные ракеты останутся?

(Пипиньерка Фрося @ 03.08.2011 - время: 22:44) (oleg77 @ 03.08.2011 - время: 06:41) Я дилетант в военном деле, но мне очевидно, не будь ЧФ, например завтра, на траверс Туапсе придёт авианосец США
Я тоже не специалист в военном деле, но мне кажется, что авианосец не пройдёт турецкие проливы, да и Черное море мелковато для такого типа кораблей.
Тут вы немножко ошибаетесь
Самая большая осадка у ледоколов(достигает 18 метров).Фарватер Чёрного моря позволяет практически любому кораблю пройти без проблем

(Тепло-техник @ 03.08.2011 - время: 21:24) Всего лишь чуть чуть дополню.
Важность ЧФ и КБФ была в эпоху парусного и парового флота.В современное время для разведки не обязательно отправлять быстроходный фрегат,или крейсер,или шпиона в шаланде.Достаточно провести космическое наблюдение.
Что касается ударов-все же Россия еще ядерная страна,и наносить по российским объектам ракетные атаки-не тоже,что по Ливии.Какие бы ни были "они" тупые,но все же в Вашингтоне и Пентагоне сидят не дураки.
Ну а если уж приспичит-какая разница,откуда стартуют ракеты-с борта эсминца США в черном море,или с борта атомной ПЛ из Средиземного моря,или с борта В-52,взлетевшего с Диего-Гарсия.
Увы "новое время-новые веяния".
Что касается военной контрабанды-незачем ее вести в Севастополь или Одессу.Кому понадобится везти-арендует у Украины "Мрию" или один из"Русланов",и доставить все,что потребуется
Да давайте вообще флот отовсюду откуда можно уберем, армию в принципе тоже. Зачем она нужна в нынешних условиях? Оставим космические войска, ракеты - и хватит. А чё, никто ж на нас не нападает, значит и смысла в существовании флота и армии нет...

(Искатель наслаждений @ 04.08.2011 - время: 00:11)Да давайте вообще флот отовсюду откуда можно уберем, армию в принципе тоже. Зачем она нужна в нынешних условиях? Оставим космические войска, ракеты - и хватит. А чё, никто ж на нас не нападает, значит и смысла в существовании флота и армии нет...
Не разочароввайтесь в России.
На любую задачу-свое средство.Ведь первоначально дискуссия развернулась по поводу НАТО.Тут действительно Черное море не принципиально.Ядерные силы сдерживания хранят мир многие годы.
А вот скажем противодействовать наркокараванам где-нибудь в Киргизии (или где там еще,если российские военные еще этим занимаються)-нужны совсем другие средства

Собственно вспомнил о Грузии.Вот против таких стран России и нужен ЧФ,на случай возможных конфликтов.Именно если рассуждать чисто академически-десантные операции,поддержка войск в прибрежной полосе,корабли с вертолетными площадками могут служить прекрасными передовыми госпиталями,раненных будут доставлять туда прямо с передовой,да и лету не так уж долго(не перевязочный пункт в палатке,а нормальный госпиталь).
Можно осуществлять радиолокационное наблюдение за воздушным пространством,обеспечивать ПВО в пределах радиуса действия своих бортовых средств.
Вообщем средство-в зависимости от масштабов поставленной задачи.

(Наперсник @ 29.07.2011 - время: 14:02)Здесь присутствуют люди со всего пространства бывшего союза,и не только, поэтому вопрос ко всем.Если нет у вас чувства патриотизма, то назовите причины его отсутствия
Сорри, если оффтоп
Когда-то был патриотом. Сейчас - не знаю. Олигархов и прочую мразь защищать что ли.

(albert2 @ 08.04.2012 - время: 13:32) Когда-то был патриотом. Сейчас - не знаю. Олигархов и прочую мразь защищать что ли.
Олигархов и прочей мрази меньше гораздо, чем хороших людей
Вы, ваши близкие, Ваши друзья....

патриотизм конечно в России поугас. не стало патриотических песен, фильмов, книг.
Понятие Родина осталось лишь одно, где родился...

(Тепло-техник @ 04.08.2011 - время: 06:44) Собственно вспомнил о Грузии.Вот против таких стран России и нужен ЧФ,на случай возможных конфликтов.Именно если рассуждать чисто академически-десантные операции,поддержка войск в прибрежной полосе,корабли с вертолетными площадками могут служить прекрасными передовыми госпиталями,раненных будут доставлять туда прямо с передовой,да и лету не так уж долго(не перевязочный пункт в палатке,а нормальный госпиталь).
Можно осуществлять радиолокационное наблюдение за воздушным пространством,обеспечивать ПВО в пределах радиуса действия своих бортовых средств.
Вообщем средство-в зависимости от масштабов поставленной задачи.
вроде в военной доктрине России Грузия не числится во врагах

(Тепло-техник @ 04.08.2011 - время: 00:44) Собственно вспомнил о Грузии.Вот против таких стран России и нужен ЧФ,на случай возможных конфликтов.Именно если рассуждать чисто академически-десантные операции,поддержка войск в прибрежной полосе,корабли с вертолетными площадками могут служить прекрасными передовыми госпиталями,раненных будут доставлять туда прямо с передовой,да и лету не так уж долго(не перевязочный пункт в палатке,а нормальный госпиталь).
Можно осуществлять радиолокационное наблюдение за воздушным пространством,обеспечивать ПВО в пределах радиуса действия своих бортовых средств.
Вообщем средство-в зависимости от масштабов поставленной задачи.
И вот для того, чтобы потенциально угрожать Грузии с ее 5-миллионным населением, нам приходится платить Украине за Севастополь запредельную арендную плату, содержать разлагающийся офицерский корпус Черноморского флота, поддерживать на плаву ржавые посудины времен оных.

Давайте тогда пророем канал вдоль российско-монгольской границы и разместим там спецназ с водолазами. Вдруг новое монголо-татарское нашествие грядёт.

И вот для того, чтобы потенциально угрожать Грузии с ее 5-миллионным населением, нам приходится платить Украине за Севастополь запредельную арендную плату
Непонятно..
Грузия ведь кажется на Каспийское море выходит, или я ошибаюсь?
И, кроме Севастополя у РФ на черном море порты есть, не один...
Просветите

(Helmut Bek @ 09.04.2012 - время: 01:50) И вот для того, чтобы потенциально угрожать Грузии с ее 5-миллионным населением, нам приходится платить Украине за Севастополь запредельную арендную плату
Непонятно..
Грузия ведь кажется на Каспийское море выходит, или я ошибаюсь?
И, кроме Севастополя у РФ на черном море порты есть, не один...
Просветите
видно двойка по географии была

Патриот ли вы своей страны?Смотря что иметь ввиду под страной.

Ubi bene, ibi patria - Везде отечество, где жить нам хорошо © В. И. Ленин, Развитие капитализма в России

переживаю. это факт.

Чувство патриотизма конечно всплывает при словах "отчизна", "родина" и т.д.

Но я патриот не страны, а лишь некоторых людей.

Патриотизм к своей стране ведёт к отторжению других стран и это нехорошо, ибо мы все ЗЕМЛЯНЕ.

Любая страна или весь мир состоит из подавляющего стада баранов и некоторых "ценных" единиц, ради которых стоит умереть!