Панамагейт
efv
Акула пера
4/4/2016, 8:18:49 PM
А мне нравится ваша активность. Продолжайте.
DELETED
Акула пера
4/4/2016, 8:23:12 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2016 - время: 15:09)
6. Но вместе с тем, инфа про 2 миллиарда путинского скрипача опубликована совершенно не зря. Вода камень точит, что называется.
Согласна. Рано или поздно даже до россиян что-то начнет доходить...
Как в целом отреагировали на скандал в мире:
Что стало известно к 16.00 и в целом за день
— Почти все страны комментировали расследование неохотно. И сделали это не сразу;
— Большинство западных стран начало изучать документы на своих граждан и попросило у журналистов дополнительные сведения;
— На Украине почти сразу объявили, что дело на Петра Порошенко возбуждено не будет; при этом в парламенте хотят начать процедуру импичмента;
— В Азербайджане сказали, что дети президента могут иметь офшорные фирмы — закон это не запрещает;
— В России глобальную публикацию сочли попыткой очернить страну, в том числе и из-за успехов в Сирии.
https://meduza.io/live/2016/04/04/panamskiy-arhiv-reaktsii
6. Но вместе с тем, инфа про 2 миллиарда путинского скрипача опубликована совершенно не зря. Вода камень точит, что называется.
Согласна. Рано или поздно даже до россиян что-то начнет доходить...
Как в целом отреагировали на скандал в мире:
Что стало известно к 16.00 и в целом за день
— Почти все страны комментировали расследование неохотно. И сделали это не сразу;
— Большинство западных стран начало изучать документы на своих граждан и попросило у журналистов дополнительные сведения;
— На Украине почти сразу объявили, что дело на Петра Порошенко возбуждено не будет; при этом в парламенте хотят начать процедуру импичмента;
— В Азербайджане сказали, что дети президента могут иметь офшорные фирмы — закон это не запрещает;
— В России глобальную публикацию сочли попыткой очернить страну, в том числе и из-за успехов в Сирии.
https://meduza.io/live/2016/04/04/panamskiy-arhiv-reaktsii
Меня зовут Арлекино
Удален 4/4/2016, 8:28:06 PM
Кстати,Pretty Little Liar, а Вы не могли бы своими слова сказать, что же все-таки нашли и у кого?
Вчера поздно ночью смотрел по ТВ западные комментарии:
1) иметь счета в офшорах НЕ запрещено
2) иметь друзей-музыкантов НЕ преступление
3) писать воспоминания о друзьях молодости НЕ плохо
Что же хотели сказать авторы расследования?Pretty Little Liar
Вчера поздно ночью смотрел по ТВ западные комментарии:
1) иметь счета в офшорах НЕ запрещено
2) иметь друзей-музыкантов НЕ преступление
3) писать воспоминания о друзьях молодости НЕ плохо
Что же хотели сказать авторы расследования?Pretty Little Liar
DELETED
Акула пера
4/4/2016, 8:29:09 PM
Юлий Северенко
Удален 4/4/2016, 8:31:26 PM
Гы))
Итогом публикации panamapapers станут:
В Исландии — отставки
В Китае — расстрелы
В Саудовской Аравии — тишина
В Украине — скандал, взаимные обвинения, передел собственности, распад правящей коалиции и формирование новой, такой же
В России — возбуждение нескольких дел против оппозиции и запрет чего-нибудь в интернете.
https://www.facebook.com/hashtag/panamapape...068124339876865
Итогом публикации panamapapers станут:
В Исландии — отставки
В Китае — расстрелы
В Саудовской Аравии — тишина
В Украине — скандал, взаимные обвинения, передел собственности, распад правящей коалиции и формирование новой, такой же
В России — возбуждение нескольких дел против оппозиции и запрет чего-нибудь в интернете.
https://www.facebook.com/hashtag/panamapape...068124339876865
DELETED
Акула пера
4/4/2016, 8:33:27 PM
Как всё предсказуемо:
Государственные СМИ не заметили расследования об офшорах друзей Путина
В опубликованном «панамском архиве» нашлись офшорные компании российских чиновников и друзей Владимира Путина. Однако государственные СМИ предпочли рассказать не о них, а о фирмах Лионеля Месси и Петра Порошенко
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/04/...a79476aa34e2267
Пресса Британии:
Государственные СМИ не заметили расследования об офшорах друзей Путина
В опубликованном «панамском архиве» нашлись офшорные компании российских чиновников и друзей Владимира Путина. Однако государственные СМИ предпочли рассказать не о них, а о фирмах Лионеля Месси и Петра Порошенко
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/04/...a79476aa34e2267
Пресса Британии:
efv
Акула пера
4/4/2016, 8:36:36 PM
Так если предсказуемо, чего так возбуждаться?
DELETED
Акула пера
4/4/2016, 8:52:34 PM
Офшоры Путина и резня бензопилой
Надо понимать, что это расследование было адресовано не российской аудитории, а западным странам: их избирателю, СМИ и элитам. Граждане РФ даже не главные герои разоблачений, их подлинный герой — всемирная сеть money laundering, коррупционный интернационал.
У государства здорового человека (в отличие от государства курильщика) в этой ситуации может быть два типа реакций (или их сочетание): этическая и процессуальная. Два живых примера первого и второго: премьер-министр Исландии собирается уходить в отставку, а в Панаме прокуратура открывает собственное расследование против офшорных компаний. Мы видим, что страна первого мира и страна третьего мира реагируют достаточно серьезно. Исландия продемонстрировала этическую реакцию, которая происходит до официальных уголовных дел: политик понимает, что такого рода публикации подрывают доверие к нему, а без доверия ему нельзя работать. Панама продемонстрировала процессуальную реакцию, заявив, что сама будет разбираться на территории своего государства с тем, что в нем происходит, и не оставит без внимания расследование журналистов.
В России мы не увидим ни того, ни другого. Одни официальные лица не будут давать комментариев вообще, другие будут говорить, что против нас развязана информационная война и обсуждать тут нечего. Собственные расследования, хоть у нас и есть для этого специальные службы — Росфинмониторинг и прокуратура, — никто проводить, скорее всего, не будет.
Именно поэтому мы и не адресаты этого расследования. Нам все время кажется, что нас хотят попугать, будто мы сидим в театре и нам скучно, если не показывают резни бензопилой. Но цель расследования — не вызвать в читателе эмоциональное потрясение. Важна не ужасность опубликованного материала, а его доказанность. Именно это волнует людей в государствах, где есть право, закон и работающие институты.
Насколько причастность российских госслужащих к офшорным схемам доказана, я судить не могу: массив материала очень велик, для его ответственного анализа нужна соответствующая квалификация и компетенции. Но я вижу огромную многолетнюю работу большого сетевого коллектива авторов из нескольких десятков стран. Это поражает воображение. Именно за такими горизонтальными сетевыми структурами, а не вертикальными и не унифицированными, будущее. И на это расследование надо смотреть как на зарю новой эры. На наших глазах происходит формирование ценностей, институтов и практик той эпохи, в которой нам предстоит жить, вне зависимости от того, осознаем мы это или нет. Надо быть очень ограниченным человеком, чтобы понять эту историю как попытку «сказать плохое про Путина».
https://snob.ru/profile/30324/blog/106617?platform=hootsuite
Согласна с автором статьи, особенно в последней части. Действительно, тут прежде всего поражает (в хорошем смысле) столь масштабная совместная работа большого количества журналистов из разных стран.
скрытый текст
Надо понимать, что это расследование было адресовано не российской аудитории, а западным странам: их избирателю, СМИ и элитам. Граждане РФ даже не главные герои разоблачений, их подлинный герой — всемирная сеть money laundering, коррупционный интернационал.
У государства здорового человека (в отличие от государства курильщика) в этой ситуации может быть два типа реакций (или их сочетание): этическая и процессуальная. Два живых примера первого и второго: премьер-министр Исландии собирается уходить в отставку, а в Панаме прокуратура открывает собственное расследование против офшорных компаний. Мы видим, что страна первого мира и страна третьего мира реагируют достаточно серьезно. Исландия продемонстрировала этическую реакцию, которая происходит до официальных уголовных дел: политик понимает, что такого рода публикации подрывают доверие к нему, а без доверия ему нельзя работать. Панама продемонстрировала процессуальную реакцию, заявив, что сама будет разбираться на территории своего государства с тем, что в нем происходит, и не оставит без внимания расследование журналистов.
В России мы не увидим ни того, ни другого. Одни официальные лица не будут давать комментариев вообще, другие будут говорить, что против нас развязана информационная война и обсуждать тут нечего. Собственные расследования, хоть у нас и есть для этого специальные службы — Росфинмониторинг и прокуратура, — никто проводить, скорее всего, не будет.
Именно поэтому мы и не адресаты этого расследования. Нам все время кажется, что нас хотят попугать, будто мы сидим в театре и нам скучно, если не показывают резни бензопилой. Но цель расследования — не вызвать в читателе эмоциональное потрясение. Важна не ужасность опубликованного материала, а его доказанность. Именно это волнует людей в государствах, где есть право, закон и работающие институты.
Насколько причастность российских госслужащих к офшорным схемам доказана, я судить не могу: массив материала очень велик, для его ответственного анализа нужна соответствующая квалификация и компетенции. Но я вижу огромную многолетнюю работу большого сетевого коллектива авторов из нескольких десятков стран. Это поражает воображение. Именно за такими горизонтальными сетевыми структурами, а не вертикальными и не унифицированными, будущее. И на это расследование надо смотреть как на зарю новой эры. На наших глазах происходит формирование ценностей, институтов и практик той эпохи, в которой нам предстоит жить, вне зависимости от того, осознаем мы это или нет. Надо быть очень ограниченным человеком, чтобы понять эту историю как попытку «сказать плохое про Путина».
https://snob.ru/profile/30324/blog/106617?platform=hootsuite
Согласна с автором статьи, особенно в последней части. Действительно, тут прежде всего поражает (в хорошем смысле) столь масштабная совместная работа большого количества журналистов из разных стран.
Sorques
Удален 4/4/2016, 8:57:34 PM
(efv @ 04.04.2016 - время: 18:00)
Либо юлите, то ли не понимаете вопроса.. Вы в 90-х мечтали о смене власти и не думали, что это может привести к хаосу?
Помните начало нашего разговора?
Отвечу одним словом ОМЕРЗЕНИЕ
Либо юлите, то ли не понимаете вопроса.. Вы в 90-х мечтали о смене власти и не думали, что это может привести к хаосу?
Помните начало нашего разговора?
Юлий Северенко
Удален 4/4/2016, 9:02:48 PM
Вот, пожалуйста - движуха пошла...
Депутат-единоросс подаст в суд на "Новую газету" из-за расследования об офшорах
Депутат Государственной думы от партии "Единая Россия" Виктор Звагельский, упомянутый в расследовании Международного консорциума журналистов-расследователей, намерен подать в суд на редакцию "Новой газеты" за публикацию статьи. Издание сообщило, что, по данным компании Mossack Fonseca, Звагельский связан с двумя компаниями: Bariton Consultants LTD, зарегистрированной на Британских Виргинских островах, и Delcroft Real Estates Inc с регистрацией в Панаме.
Депутат хочет подать иск о защите чести и достоинства против редакции газеты за публикацию недостоверных сведений
https://tvrain.ru/news/edinoros_offshore-406738/
Депутат-единоросс подаст в суд на "Новую газету" из-за расследования об офшорах
Депутат Государственной думы от партии "Единая Россия" Виктор Звагельский, упомянутый в расследовании Международного консорциума журналистов-расследователей, намерен подать в суд на редакцию "Новой газеты" за публикацию статьи. Издание сообщило, что, по данным компании Mossack Fonseca, Звагельский связан с двумя компаниями: Bariton Consultants LTD, зарегистрированной на Британских Виргинских островах, и Delcroft Real Estates Inc с регистрацией в Панаме.
Депутат хочет подать иск о защите чести и достоинства против редакции газеты за публикацию недостоверных сведений
https://tvrain.ru/news/edinoros_offshore-406738/
DELETED
Акула пера
4/4/2016, 9:05:13 PM
В Исландии пройдет массовая акция за отставку правительства
https://meduza.io/news/2016/04/04/v-islandi...ku-pravitelstva
Тем временем в параллельной реальности:
https://meduza.io/news/2016/04/04/v-islandi...ku-pravitelstva
Тем временем в параллельной реальности:
efv
Акула пера
4/4/2016, 9:09:36 PM
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 18:57)
(efv @ 04.04.2016 - время: 18:00)
Мечтал. И не думал.
(efv @ 04.04.2016 - время: 18:00)
Отвечу одним словом ОМЕРЗЕНИЕ
Либо юлите, то ли не понимаете вопроса.. Вы в 90-х мечтали о смене власти и не думали, что это может привести к хаосу?
Помните начало нашего разговора?
Мечтал. И не думал.
Sorques
Удален 4/4/2016, 9:14:58 PM
(efv @ 04.04.2016 - время: 19:09)
То есть о последствиях не задумывались, а просто мечтали что придут харизматичные комиссары с именными маузерами и все эту нечисть сметет за день-два, а вы опять будете поедать вдоволь перловки с тушенкой и читать подшивку статей из "Техника молодежи", то есть жить полной и радостной жизнью...не думали, что началась бы гражданская война, ибо собственность просто так не отдают назад?
Мечтал. И не думал.
То есть о последствиях не задумывались, а просто мечтали что придут харизматичные комиссары с именными маузерами и все эту нечисть сметет за день-два, а вы опять будете поедать вдоволь перловки с тушенкой и читать подшивку статей из "Техника молодежи", то есть жить полной и радостной жизнью...не думали, что началась бы гражданская война, ибо собственность просто так не отдают назад?
Юлий Северенко
Удален 4/4/2016, 9:18:46 PM
Это уже чистосердечное?
Ротенберг подтвердил выдачу кредита "другу Путина" Сергею Ролдугину
Представитель бизнесмена и "друга Путина" Аркадия Ротенберга, подтвердил. Что компания бизнесмена выдавала кредиты офшору, связанному с музыкантом Сергеем Ролдугиным. Однако утверждается, что кредиты выдавались на коммерческих условиях.
Представитель миллиардера заявил, что срок возврата кредитов наступит в 2023 году, однако он не стал уточнять на какую сделку выдали кредит. По его словам, займы выдавались на конкретный проект, но и тут о деталях сказано не было.
Ролдугина называют близким другом российского президента Владимира Путина. В опубликованном об офшорах расследовании сказано, что он является владельцем офшорной компании Sunbarn Ltd, зарегистрированной на Британских Виргинских островах.
https://www.rbc.ru/business/04/04/2016/5702...a79479f9a685c83
Ротенберг подтвердил выдачу кредита "другу Путина" Сергею Ролдугину
Представитель бизнесмена и "друга Путина" Аркадия Ротенберга, подтвердил. Что компания бизнесмена выдавала кредиты офшору, связанному с музыкантом Сергеем Ролдугиным. Однако утверждается, что кредиты выдавались на коммерческих условиях.
Представитель миллиардера заявил, что срок возврата кредитов наступит в 2023 году, однако он не стал уточнять на какую сделку выдали кредит. По его словам, займы выдавались на конкретный проект, но и тут о деталях сказано не было.
Ролдугина называют близким другом российского президента Владимира Путина. В опубликованном об офшорах расследовании сказано, что он является владельцем офшорной компании Sunbarn Ltd, зарегистрированной на Британских Виргинских островах.
https://www.rbc.ru/business/04/04/2016/5702...a79479f9a685c83
Меня зовут Арлекино
Удален 4/4/2016, 9:30:15 PM
Я думаю, наивно считать, что российская власть не отдает себе отчет, какие последствия влечет самостоятельная политика на мировой арене. Еще в 2012 г. Путин открытым текстом предупреждал, что те, кто полагает, что на западе существует демократия и держит деньги на оффшорных счетах, подконтрольных пиндосам, сами себе злые буратины. Для соблюдения интересов деревенных буратин он объявил амнистию капиталов при возвращении их в Россию. Те кто понял - вернул или перебросился куда-нибудь в азиатско-тихоокеанскую зону, а те кто не понял сейчас фигуруируют в панамских "фонсеках".
Sorques
Удален 4/4/2016, 9:39:52 PM
(Меня зовут Арлекино @ 04.04.2016 - время: 19:30)
А она в 90-х была НЕ самостоятельная, по вашим мироощущениям, ибо конфронтации не было, а если хорошие отношения, то это по пацански означает прогиб?
У России всегда была независимая политика, другое дело, что выгоды в ней заключались другие..
Я думаю, наивно считать, что российская власть не отдает себе отчет, какие последствия влечет самостоятельная политика на мировой арене.
А она в 90-х была НЕ самостоятельная, по вашим мироощущениям, ибо конфронтации не было, а если хорошие отношения, то это по пацански означает прогиб?
У России всегда была независимая политика, другое дело, что выгоды в ней заключались другие..
efv
Акула пера
4/4/2016, 9:46:58 PM
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 19:14)
(efv @ 04.04.2016 - время: 19:09)
Успокойтесь, никакой гражданской войны не было бы, не надейтесь и не преувеличивайте. Вздернули бы Чубайса, Семибанкирщину, Семью. Народ бы только удовлетворенно похлопал в ладоши и разошелся домой. Жизнь бы стала налаживаться.
А кто бы это государственную собственность попробовал не отдать? Чего бы он сделал против регулярной армии с чрезвычайными полномочиями? А бизнес который люди сами поднимали, всякие ИП и малые предприятия никто бы и трогать не стал.
(efv @ 04.04.2016 - время: 19:09)
Мечтал. И не думал.
То есть о последствиях не задумывались, а просто мечтали что придут харизматичные комиссары с именными маузерами и все эту нечисть сметет за день-два, а вы опять будете поедать вдоволь перловки с тушенкой и читать подшивку статей из "Техника молодежи", то есть жить полной и радостной жизнью...не думали, что началась бы гражданская война, ибо собственность просто так не отдают назад?
Успокойтесь, никакой гражданской войны не было бы, не надейтесь и не преувеличивайте. Вздернули бы Чубайса, Семибанкирщину, Семью. Народ бы только удовлетворенно похлопал в ладоши и разошелся домой. Жизнь бы стала налаживаться.
А кто бы это государственную собственность попробовал не отдать? Чего бы он сделал против регулярной армии с чрезвычайными полномочиями? А бизнес который люди сами поднимали, всякие ИП и малые предприятия никто бы и трогать не стал.
DELETED
Акула пера
4/4/2016, 9:52:32 PM
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 19:18)
Это уже чистосердечное?
Ротенберг подтвердил выдачу кредита "другу Путина" Сергею Ролдугину
Это не для массового зрителя информация )) Просто новых санкций некоторые перепугались, спешат оправдываться. Костин в эфире Блумберг сегодня отмазывал ВТБ и кипрскую дочку ВТБ и, переволновавшись, подтвердил, что Екатерина Тихонова - дочь Путина. Напомню, ранее Президент не признавал свою богатую дочь, Песков информацию опровергал
Это уже чистосердечное?
Ротенберг подтвердил выдачу кредита "другу Путина" Сергею Ролдугину
Это не для массового зрителя информация )) Просто новых санкций некоторые перепугались, спешат оправдываться. Костин в эфире Блумберг сегодня отмазывал ВТБ и кипрскую дочку ВТБ и, переволновавшись, подтвердил, что Екатерина Тихонова - дочь Путина. Напомню, ранее Президент не признавал свою богатую дочь, Песков информацию опровергал
Юлий Северенко
Удален 4/4/2016, 9:57:09 PM
Мда, судя по публикациям, очень серьезный резонанс в мире вызвало расследование.
Ну конечно, кроме России - тут только: "Вывсеврети" и "Всего то два миллиарда?"
Ну конечно, кроме России - тут только: "Вывсеврети" и "Всего то два миллиарда?"
Юлий Северенко
Удален 4/4/2016, 10:01:47 PM
Уже началась прямая блокировка оппозиционных ресурсов. Полагаю, именно из за этого.
Дурачки, естественно не подозревают о "обходных" путях...
Дурачки, естественно не подозревают о "обходных" путях...