Панамагейт

Машёнька
4/11/2016, 2:34:49 AM
Ток что "ДоброВэфире" НТВ рассказал кточтозачем. Спросите Ротшильдов.
Sorques
4/11/2016, 2:49:12 AM
(дамисс @ 10.04.2016 - время: 23:48)
Во всём.Начиная от насильного внедрения христианства и заканчивая внедрением гомосятины и демократии.

Как тебя тебя занесло в глубь веков..так ты за языческую Русь? Ну тогда понятно..
Естественно до контактов в иностранцами, восточные славяне, были чисты и беспорочны, как помыслами так и телом..
А демократия, это действительно зло..ордынскую сакральность начальства рушит..Другое дело совет старцев из политбюро..00003.gif
Sorques
4/11/2016, 2:51:20 AM
(kotas13 @ 10.04.2016 - время: 23:44)
Мы находимся на форуме, а не в разведцентре, поэтому ошибаться нам можно и даже нужно.

Естественно это ваше право и любого пользователя, ссылать на что угодно, но наверное как и мое, высказывать отношение к такого рода инфе..
дамисс
4/11/2016, 3:49:07 AM
(Sorques @ 11.04.2016 - время: 00:49)
(дамисс @ 10.04.2016 - время: 23:48)
Во всём.Начиная от насильного внедрения христианства и заканчивая внедрением гомосятины и демократии.
Как тебя тебя занесло в глубь веков..так ты за языческую Русь? Ну тогда понятно..
Естественно до контактов в иностранцами, восточные славяне, были чисты и беспорочны, как помыслами так и телом..
А демократия, это действительно зло..ордынскую сакральность начальства рушит..Другое дело совет старцев из политбюро..00003.gif

Твой спич мимо кассы.
Просто с насильственного насаждения христианства и началось давление на Русь.
Сейчас толерастам христианство начало мешать и они пытаются навязать новые ценности.
Все эти действия лишь доказывают, что Запад боится Россию, как независимое государство.

При язычестве, кстати, демократичность была выше, чем при деспотичном христианстве, и истиннее, чем в нынешней Европе.
Я агностик, поэтому моя оценка религий обьективнее...
Sorques
4/11/2016, 4:41:06 AM
(дамисс @ 11.04.2016 - время: 01:49)
Сейчас толерастам христианство начало мешать и они пытаются навязать новые ценности.
Все эти действия лишь доказывают, что Запад боится Россию, как независимое государство.

Запад, боялся десятки раздробленных княжеств восточных славян и поэтому дал им христианство, которое их начало объединить..оригинальная версия..Запад боялся Россию, поэтому завез через Петра ценности, которые из отсталого царства, за полвека, сделали Россию величайшей империей..
Странные они там на Западе, эти разрушители..

При язычестве, кстати, демократичность была выше, чем при деспотичном христианстве, и истиннее, чем в нынешней Европе.
Я агностик, поэтому моя оценка религий обьективнее...

Христианство объединило постепенно восточных славян в единое государство, так и прочие народы..язычество для монархии не очень подходило..
Хотя демократичность конечно выше..
DELETED
4/11/2016, 2:35:01 PM
Интересная история о том, как к журналистам попали "панамские документы".
Отрывок:

Чего меньше всего ожидаешь от мемуаров, написанных авторами главного журналистского расследования года? Например, признания в том, что история, которая привела к «панамагейту», началась в самых тривиальных обстоятельствах, почти «на деревне у бабушки». Рассказ Бастиана Обермайера выглядит так: вместе с женой и детьми он едет в гости к своим родителям, где все, кроме него, заболевают. Обермайер разливает больным чай, укрывает их одеялами, ходит в аптеку за лекарствами, и скучает, потому что никто не хочет играть с ним в футбол и гулять по лесу.

В один из таких ничего не обещающих вечеров ему приходит сообщение от «Джона Доу» — информатора, использующего принятый в англоязычном мире псевдоним для обозначения анонимности. «Джон Доу» предлагает Обермайеру взглянуть на интересные документы; тот сразу соглашается, чтобы история не уплыла к конкурентам, журналу Spiegel и газете Zeit. В последующие дни Обермайер продолжает ходить в аптеку и за продуктами, выходя на связь с информатором только когда все больные в доме ложатся спать.

По словам Обермайера, он доверился анонимному информатору из-за того, что тот сразу предложил ему документы. «У документов есть преимущество: они не важничают и не болтают просто так, у них нет цели и желания манипулировать. Документы просто есть, и их можно проверить. Каждую запись можно соотнести с реальностью», — объясняет он.

https://meduza.io/feature/2016/04/11/ot-avtorov-panamageyta

Там любопытно про информатора, интересно, кто он )
efv
4/11/2016, 2:43:37 PM
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 23:01)
(kotas13 @ 10.04.2016 - время: 22:31)
Пока нет.
Если вы не видели и не поняли комментарий, то зачем цитируете?
Неясно, есть ли для вас авторитет вообще, или же вы абсолютно всю информацию воспринимаете через призму личного опыта ? Ведь всё познать одному человеку невозможно, надо кому-то доверять...
Много раз объяснял..нужно наверное тему сделать об источниках информации..

Даже люди, которых я уважаю, могут ошибаться, апелляция к авторитетам, это неправильный путь...есть личные мнения журналистов, а есть дословные цитирования слов политиков, а не их вольных пересказ, а так же некие зафиксированные события в форме фактов, но так же не их интерпретация..вы когда нибудь видели, чтобы я давал в подтверждение своих слов, тексты журналистов-блогеров? Никогда, только статистику, новости и слова официальных лиц..но в некоторых случаях мнение журналистов, может быть конечно любопытно, как и прочих людей, но ссылаться на него в качестве доказательства нельзя..

Мне попадались материалы что статистика в том числе американская это фуфло, причем написанное в солидных экономических источниках. А вдруг Вы на них ссылаться будете, как тут можно верить?
Юлий Северенко
4/11/2016, 8:36:43 PM
Некоторое лирическое отступление, статья о "неких творческих" личностях, и их реальной роли в оффшорной "Панаме".
Невероятная версия Ролдугина
Ни один бизнесмен не даст долю капитала в собственность человеку творческой профессии.
скрытый текст
ПОПАЛСЯ! КОТОРЫЙ КУСАЛСЯ...

Фигурант дела "ОПГ "Кремль" гражданин Ролдугин С.П. в "Вестях недели" фактически признал наличие у него умысла при формировании "живопырки" под "кэшфлоу".

Бизнесмены, желающие помочь музыкантам, обычно рекомендуют учредить фонд и жертвуют в него, или открывают депонент с целевым перечислением процентов.

Ни один бизнесмен не даст долю капитала в собственность человеку творческой профессии, ибо тот не сможет им эффективно управлять и, скорее всего, разорится или станет жертвой рэкета. Да, в самом лучшем случае, деловые хлопоты оторвут маэстро от излюбленного творчества.

Поэтому версия гражданина Ролдугина С.П. о том. что "меценаты предложили ему долю в бизнесе (для покупки музиструментов молодым отечественным музыкантам)" настолько невероятна, что указывает на стремление скрыть от следствия как обстоятельства аферы, так и мотивы своего участия в ней.

Приложение.

ПРИГОВОР УЖЕ НАПИСАН (написано 14 часами ранее)

Насколько я помню, первые 8 лет Ходорковский и Лебедев получили за "налоговую оптимизацию" с помощью внутренних офшоров (регистрацию фирм в ЗАТО). Причем, там речь не шла о взятках или о фальшивых кредитах, или фальшивых операциях на фондовом рынке. Только лишь о торговле реально добытыми и реально проданными нефтепродуктами между фирмами.

Даже такое поведение (или свою версию о таких действиях) российская "Фемида-Фемина" сочла криминальным.
Мне интересно, удастся ли адвокатам доказать, что скромный виоланчелист Ролдугин был в этой схеме такой же пешкой, как какой-нибудь дворник-даун или алкаш, у которого за несколько сот долларов берут паспорт для регистрации фирмы, или все-таки гособвинение докажет, что он отдавал себе отчет в происходящем и осознанно способствовал незаконной деятельности тех, кто в приговоре будут названы его соучастниками?

Я даже представил себе сладкоречивых адвокатов* и вечно хлопочущих правозащитников, уверяющих присяжных, что Сергей Павлович насколько парил душой в мире музыки, что даже не читал подписываемых бумаг. Только одно не удастся - собирать в его поддержку подписи у нищей творческой интеллигенции...

* Думаю о людям хорошее и надеюсь, что для него не поскупятся на защиту. Впрочем, наверное будет условие: будешь помалкивать - будем отмазывать, откроешь рот - сделаем крайним.

Евгений Ихлов
тынц
Валя2
4/11/2016, 9:21:57 PM
(дамисс @ 11.04.2016 - время: 01:49)
(Sorques @ 11.04.2016 - время: 00:49)
(дамисс @ 10.04.2016 - время: 23:48)
Во всём.Начиная от насильного внедрения христианства и заканчивая внедрением гомосятины и демократии.
Как тебя тебя занесло в глубь веков..так ты за языческую Русь? Ну тогда понятно..
Естественно до контактов в иностранцами, восточные славяне, были чисты и беспорочны, как помыслами так и телом..
А демократия, это действительно зло..ордынскую сакральность начальства рушит..Другое дело совет старцев из политбюро..00003.gif
Твой спич мимо кассы.




что значит "мимо", это типа вы сказали "и так понятно" или вы сказали "всё не так"? ))

Уточните- дык славяне до контактов с иностранцами были беспорочны? А демократия хуже чем начальственная иерархия? Или же демократия это хорошо, и вы за неё, поэтому претензии "мимо кассы"?


Просто с насильственного насаждения христианства и началось давление на Русь.

1. очень неточно- христианство бывает совершенно разное. Протестанты передовые, католики средние, православные самые отсталые, ну и причина понятна- разная степень самостоятельности у паствы.
2. С внедрения вируса православия действительно началось давление, но не на Русь, а на РУССКИХ! Началось давление ГОС ВЛАСТИ на русскую нацию, которая по факту так и не смогла построить своё русское полноценное государство в современном смысле слова, т.е. для улучшения своей жизни и для защиты своих прав.
3. И внедряли православие вовсе не буржуи, а НАШИ моральные уроды князья, выбравшие самую ужасную ветвь христианства, дававшую самую большую силу для гос власти и максимально зомбирующую рядовых граждан.
4. А давление на Русь началось с попыток католиков уменьшить влияние православного вируса.


Сейчас толерастам христианство начало мешать и они пытаются навязать новые ценности.

христианство стало мешать всем здравым людям сотни лет назад, когда сначала появились протестанты, а потом и вовсе начались капиталистические революции устанавливающие свободу вероисповедания, отделявшие церковь от государства.
И причина выкидывания христианства за борт- вовсе не в толерастии, а в обычном НТП, сделавшем рабский труд невыгодным. Ведь христианство нужны было для закрепления эксплуатации рабов.


Все эти действия лишь доказывают, что Запад боится Россию, как независимое государство.

1. какие "эти действия"? внедрение князьками православия? и где логика?
2. Почему вы считаете что не надо бояться обезьяну с гранатой?
3. Почему вы считаете что боязнь и опасения это что-то плохое? Всегда надо опасаться опасностей, это разумно и правильно. Вот и Россию в лице гос власти РФ многие опасаются, как наши так и зарубежные граждане, и правильно делают.


При язычестве, кстати, демократичность была выше, чем при деспотичном христианстве, и истиннее, чем в нынешней Европе.
Я агностик, поэтому моя оценка религий обьективнее...

еще раз, так "внедрение гомосятины и демократии" это по вашему хорошо? Ну раз вы хвалите язычество и ругаете христианство которое было тоталитарным, недемократичным и запрещало гомосятину?

ЗЫ- а "объективная" оценка это такая которая вообще не зависит от личности автора )) Тот факт что вы агностик, не имеет отношения ни к объективности ни тем более к правильности ваших доводов.
- Vampire -
4/12/2016, 12:01:16 AM
(Excelsis @ 10.04.2016 - время: 21:16)
Утечка скандальных документов панамской фирмы Mossack Fonseca могла быть организована Россией. Такое мнение высказал известный американский экономист и эксперт по РФ Клиффорд Гэдди.

опять Путин, везде Путин

не не не так

Путин лично всем купил оффшоры

Тут видимо можно ставить один диагноз у тех кто во всем видит "след России" - паранойя.
дамисс
4/12/2016, 1:17:32 AM
(Victor665 @ 11.04.2016 - время: 19:21)
....что значит "мимо", это типа вы сказали "и так понятно" или вы сказали "всё не так"?...

В следующий раз на буквы мой пост разбивайте, и по каждой вопрос задавайте.
Тогда и ликбез проводить буду 00003.gif
Юлий Северенко
4/12/2016, 1:28:12 AM
(- Vampire - @ 11.04.2016 - время: 22:01)
Тут видимо можно ставить один диагноз у тех кто во всем видит "след России" - паранойя.

Вы совершенно правы.
Ибо во всем видеть "след России" предлагают как раз Российские СМИ
дамисс
4/12/2016, 1:29:46 AM
(Sorques @ 11.04.2016 - время: 02:41)


Запад, боялся десятки раздробленных княжеств восточных славян и поэтому дал им христианство, которое их начало объединить..оригинальная версия.


Не можешь противостоять - возглавь, и будешь победителем - давно известный принцип воздействия.


Запад боялся Россию, поэтому завез через Петра ценности, которые из отсталого царства, за полвека, сделали Россию величайшей империей..

Очуменное достижение - построить город на костях народа и гнобить свой народ в угоду Запада.
При Петре развитие России заглохло, была только пропаганда западного.


Христианство объединило постепенно восточных славян в единое государство, так и прочие народы.

Точнее будет сказать: посредством насильственного внедрения христианства разрозненные княжества принуждали к обьединению.
дамисс
4/12/2016, 1:32:05 AM
(Юлий Северенко @ 11.04.2016 - время: 23:28)
(- Vampire - @ 11.04.2016 - время: 22:01)
Тут видимо можно ставить один диагноз у тех кто во всем видит "след России" - паранойя.
Вы совершенно правы.
Ибо во всем видеть "след России" предлагают как раз Российские СМИ

Примеры, предполагаю, привести, как обычно, не сможете.
Юлий Северенко
4/12/2016, 1:35:56 AM
(дамисс @ 11.04.2016 - время: 23:32)
(Юлий Северенко @ 11.04.2016 - время: 23:28)
(- Vampire - @ 11.04.2016 - время: 22:01)
Тут видимо можно ставить один диагноз у тех кто во всем видит "след России" - паранойя.
Вы совершенно правы.
Ибо во всем видеть "след России" предлагают как раз Российские СМИ
Примеры, предполагаю, привести, как обычно, не сможете.

Зачем приводить? Вся истерика Пескова и Ко в СМИ России, о "якобы провокации госдепа по поводу оффшорных махинаций ролдугина и его друга-меломана", как бы устроенной в желании ТОЛЬКО лишь очернить Россию и Путина, разве это не ответ на ваш вопрос?
DELETED
4/12/2016, 10:54:13 AM
Хорошая статья о привычке России винить вымышленных врагов в своих бедах и об упоротости гос. пропаганды.
Отрывок:
Основных причин оживления тяжелой телеартиллерии, видимо, две. Во-первых, надо продолжать рассказывать электорату, что во всем виновата оппозиция. Ведь кризис затягивается, но не могут же быть в нем виноваты сами российские власти! Конечно, это враги внутри и снаружи. Во-вторых,это классическая информационная спецоперация для отвлечения внимания публики от «панамагейта».
Поскольку все страны — фигуранты «панамагейта» так или иначе расследуют документы (даже Китай, вопреки прогнозам, объявил о начале расследования), в России тоже решили добавить что-то к первоначальной версии «онивсеврут».

Сначала президент Путин на медиафоруме ОНФ рассказал, что виолончелист Ролдугин «что-то там зарабатывал» в бизнесе, но все деньги тратил на покупку инструментов для музыкальных школ. Журналисты тут же подсчитали, что на 2 млрд долларов можно было бы купить 300 виолончелей Страдивари (а после Антонио Страдивари осталось всего около 720 инструментов и большинство из них — скрипки).

Затем сам Ролдугин появился на телеэкране с рассказом о том, как он «клянчил» деньги у бизнесменов на меценатство. И чтобы не «клянчил» (виолончелист сам употребил этот глагол), бизнесмены просто отдали ему небольшую долю в бизнесе. Видимо, публика должна поверить, что именно так у нас обычно и поступают крупные предприниматели: пришел кто-то попросил помощь на культуру, благотворительность или что еще, а ему раз сразу — и долю в бизнесе.

Но если публика верит, если, как говорится, «пипл хавает» и распятых мальчиков, и агентов ЦРУ, убивших Магнитского, зачем отказываться от простой и убедительной схемы?

То есть с коррупцией в стране борются сплошь «иностранные агенты», а выводят деньги из страны в офшоры — патриоты, чтобы потом тратить их на покупку музыкальных инструментов для детских школ.

Далее: https://www.gazeta.ru/comments/2016/04/11_e_8172239.shtml

Мне особенно понравился финал:
Электорат верит телевизору, в котором настоящие патриоты играют классическую музыку и помогают детям, а Навальный борется с российской коррупцией на деньги Госдепа и ЦРУ, расшатывая наши духовные скрепы. Ведь как заявила недавно депутат Ирина Яровая, внесудебная борьба с коррупцией (например, то же расследование журналистов по панамским офшорам) подрывает российскую государственность и разжигает в обществе ненависть.

Ну а фильмы про «агентов ЦРУ» и других «аморальных» оппозиционеров, с этой точки зрения, видимо, разжигают только любовь. А заодно крепят единство и моральные устои наших граждан.
Молодой Вулкан
4/12/2016, 2:24:21 PM
Сайт Эха Москвы не работает, кстати. DDосят?
воха01
4/12/2016, 5:41:17 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 12.04.2016 - время: 12:24)
Сайт Эха Москвы не работает, кстати. DDосят?

Инструкции ждут. 00043.gif
Молодой Вулкан
4/12/2016, 8:19:49 PM
(воха01 @ 12.04.2016 - время: 15:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.04.2016 - время: 12:24)
Сайт Эха Москвы не работает, кстати. DDосят?
Инструкции ждут. 00043.gif

Из Кремля? 00055.gif
дамисс
4/13/2016, 1:10:35 AM
(Юлий Северенко @ 11.04.2016 - время: 23:35)
(дамисс @ 11.04.2016 - время: 23:32)
(Юлий Северенко @ 11.04.2016 - время: 23:28)
Вы совершенно правы.
Ибо во всем видеть "след России" предлагают как раз Российские СМИ
Примеры, предполагаю, привести, как обычно, не сможете.
Зачем приводить?

Да, действительно, зачем приводить.
Главное соврать, а вы разбирайтесь 00003.gif