Панамагейт

ArseNat
4/10/2016, 9:06:35 PM
(Excelsis @ 09.04.2016 - время: 18:31)
ну шо тут ? нашли еще 38 млрд Путина ?

не ? ладно позже зайду

"Ишь ты, хитрый какой, важный. Ишь ты." (С)
Хотите сразу все 40 ?
Хорхе Топор
4/10/2016, 9:12:41 PM
(ArseNat @ 10.04.2016 - время: 18:06)
Хотите сразу все 40 ?

Я бы взял частями, но мне нужно сразу (с)
efv
4/10/2016, 9:14:00 PM
Попробую пованговать - придет другой, более покладистый, который быстро подпишет соглашение и не будет шантажировать выходом из ЕС.
ArseNat
4/10/2016, 9:18:29 PM
(Excelsis @ 10.04.2016 - время: 19:12)
(ArseNat @ 10.04.2016 - время: 18:06)
Хотите сразу все 40 ?
Я бы взял частями, но мне нужно сразу (с)

Правильный подход.
Тогда надо маненько подождать 00064.gif
Юлий Северенко
4/10/2016, 10:28:27 PM
(Excelsis @ 10.04.2016 - время: 18:29)
паника только по моему у нескольких личностей на этом форуме

Совершенно верно.
Ни когда еще не читал тут, что бы так алогично, трепетно, яростно и "патриотично" отмазывали явное ворье во властных структурах
- Vampire -
4/10/2016, 10:40:20 PM
(Pretty Little Liar @ 03.04.2016 - время: 22:28)
Сегодня в 9 вечера по Москве Центр по исследованию коррупции и организованной преступности (OCCRP), Международный консорциум журналистских расследований (ICIJ) и другие сайты мировых СМИ опубликовали большой материал, посвященный оффшорам властных элит в России, Азербайджане, Украине, Сербии и других странах.
Презентация расследования:
Мировая элита прячет свои деньги за экзотическими трастами, секретными банковскими счетами и номинальными директорами — глобальное расследование лучших изданий мира приоткрывает завесу над «теневой финансовой системой» чиновников и политиков по всему свету.
Опубликованные данные касаются масштабных подозрительных сделок друзей Путина, в том числе его близкого друга Ролдугина, владельца теневой оффшорной империи. Также героями расследования стали парламентарии, чиновники, их семьи и другие.
Вкратце об оффшорах друга Путина:
скрытый текст
Близкий друг президента России Владимира Путина, виолончелист Сергей Ролдугин вплоть до 2015 года владел офшорными компаниями с оборотом в несколько миллиардов долларов. Эти компании совершали странные сделки, позволявшие получать несколько миллионов долларов за день; брали многомиллионные кредиты в зарубежной «дочке» ВТБ безо всякого обеспечения, а также получали деньги от российских предпринимателей под низкие проценты — впрочем, долги все равно прощались. Об этом говорится в публикации «Новой газеты» и OCCRP, сделанной в рамках масштабного расследования Международного консорциума журналистов-расследователей.

Все эти сведения подтверждаются документами панамской компании Mossack Fonseca, которая занимается регистрацией и сопровождением офшоров. Корреспондент The Financial Times Макс Седдон считает, что публикация закрытых документов этой компании — это как одновременная утечка в Сеть альбомов Канье Уэста, Дрейка и Бейонсе.

Документы удалось получить немецкой газете Süddeutsche Zeitung. Та передала более двух терабайт информации Международному консорциуму журналистов-расследователей (ICIJ). За российскую часть расследования отвечали сотрудники Центра по изучению коррупции и организованной преступности (OCCRP) Роман Анин, Олеся Шмагун и Дмитрий Великовский. По-русски материал, посвященный Ролдугину, был опубликован в «Новой газете».

Сергей Ролдугин с конца 1970-х дружит с Владимиром Путиным. При этом, в отличие от других бизнесменов, считающихся ближним кругом российского президента, он всегда находился в тени. По большому счету, про него было известно только то, что он крестный дочери Путина Марии и владеет 3% акций банка «Россия» (крупнейший акционер — бизнесмен Юрий Ковальчук).

Согласно расследованию «Новой» и OCCRP, Сергей Ролдугин до недавнего времени владел двумя офшорами напрямую и двумя через представителей. Оборот одной из офшорных компаний составляет около двух миллиардов долларов; остальных — сотни миллионов долларов. Названия для понимания даже не важны; главное — схемы, по которым эти компании получали деньги.

Журналисты приводят три источника денег для этих компаний: подозрительно выгодные сделки с акциями, поступления от российских миллиардеров, займы от кипрского RCB Bank, который контролировался российским ВТБ.

Пример № 1. Компания Сергея Ролдугина заключает договор на покупку акций «Роснефти», и тут же соглашение расторгается. За срыв договора фирма получает 750 тысяч долларов. Или офшор покупает акции российской компании за одну цену, а на следующий день продает тому же продавцу значительно дороже. Выгода — 400-500 тысяч долларов. Сделки велись так, будто компания знала, как поведет себя рынок.

Пример № 2. Компания друга Путина получает шесть миллионов долларов под 2% годовых, а через пару месяцев долг прощают за один доллар. Фирма, выдавшая заем, как говорится в расследовании, связана с владельцем «Северстали» Алексеем Мордашовым (бизнесмен упоминался в письме предпринимателя Сергея Колесникова, который в 2010 году рассказал, что российские миллиардеры «жертвуют» деньги друзьям Путина). Похожая ситуация: фирма Ролдугина за один доллар получает право требовать долг в 4 миллиарда рублей, а получает его в итоге с государственного «Ростелекома».

Пример № 3. Кипрский RCB Bank открывает компании Ролдугина кредитную линию на 650 миллионов долларов. При этом соглашения составлены так, что даже юристы панамской фирмы Mossack Fonseca (ее документы стали базой для расследования), специализирующиеся на теневых денежных операциях, сомневаются, что деньги когда-либо будут возвращены.

Часть денег компании Ролдугина возвращали в Россию. В 2011 году одна из них выделила кредиты российской фирме «Озон» под 1% годовых. Этой фирме принадлежит участок в Ленинградской области, где расположен горнолыжный курорт «Игора». По данным Reuters, именно там в 2013 году сыграла свадьбу дочь президента Катерина. «Озон» принадлежит структурам банка «Россия» Юрия Ковальчука.

Как минимум один кипрский офшор Сергея Ролдугина не закрыт до сих пор. Этой компании принадлежит 20% в Vi (до ребрендинга — «Видео Интернешнл»), крупнейшем игроке на российском рынке телерекламы. Кроме того, судя по документам, офшоры Ролдугина управляли большими долями в «КАМАЗе» и «АвтоВАЗе», но есть ли эти активы у него сейчас, неизвестно.

По словам знакомого Сергея Ролдугина, «для решения оперативных, а порой непубличных задач» Владимиру Путину «необходим человек, которому можно доверять без сомнений, чтобы через его „доли“ смотреть за реальным положением дел». «Кроме того, Ролдугин никогда ничего не взял, его не прельщает роскошная жизнь. В нашем кругу его называют князем Мышкиным», — сказал источник «Новой газеты» и OCCRP.

Сам Сергей Ролдугин, с которым журналисты пообщались после его московского выступления, сказал, что «был связан с этим бизнесом давно-давно, еще до перестройки», а «потом это стало развиваться, и получились такие вот вещи». В действительности, офшорные компании были зарегистрированы начиная с 2006 года. Ролдугин отметил, что боится давать интервью, поскольку однажды немецкие журналисты, когда он отказался с ними общаться, написали, что «Путин настолько запугал своих знакомых и друзей, что они боятся говорить». https://meduza.io/feature/2016/04/03/ofshor...-putina-glavnoe

Вот ссылка на сайт, где материалы представила Новая газета: https://krug.novayagazeta.ru/
Предлагаю почитать и обсудить.

А основной вопрос темы такой: как вы думаете, способна ли публикация подобных материалов как-то изменить отношение россиян к главе государства?

И ещё такой вопрос, как вы думаете, каким будет освещение этого расследования федеральными СМИ? Наверное, расскажут об оффшорах Порошенко? 00003.gif

Важно:
Что такое "панамские документы"?
Материалы, полученные в результате одной из крупнейших утечек информации в истории современной журналистики, раскрывают секретные офшорные компании, которые мировые диктаторы, бизнес-магнаты и преступники используют для сокрытия состояний, уклонения от налогов и мошеннических операций

«Панамские документы» – документы, полученные от юридической фирмы Mossack Fonseca в Панаме, оказывающей услуги по регистрации и ведению офшорных компании. Документы были получены немецкой газетой «Süddeutsche Zeitung» и предоставлены Международному консорциуму журналистов-расследователей (ICIJ) и Центру по исследованию коррупции и организованной преступности (OCCRP)
https://www.occrp.org/ru/panamapapers/
Какие-то однобокие документы)
Все вокруг пользуются офшорами и лишь американцы как бы не при делах)
Интересно как так??????

Но главный смысл, что тут же закричали - Путин, друзья Путина. 00054.gif 00054.gif 00054.gif

Нужен был этот слив вот его и сделали. Потому что любой кто ворочает большими деньгами (от политика до спортсмена) пользуется этими офшорами. Так что никакой сенсации. Раздутая узконаправленная "сенсация/разоблачение".
dogfred
4/10/2016, 10:56:30 PM
(- Vampire - @ 10.04.2016 - время: 20:40)
Какие-то однобокие документы)
Все вокруг пользуются офшорами и лишь американцы как бы не при делах)
Интересно как так??????

Но главный смысл, что тут же закричали - Путин, друзья Путина.

Нужен был этот слив вот его и сделали. Потому что любой кто ворочает большими деньгами (от политика до спортсмена) пользуется этими офшорами. Так что никакой сенсации. Раздутая узконаправленная "сенсация/разоблачение".

Все как обычно: всегда найдутся журналисты, которые осветят вопрос в нужном ракурсе. И найдутся авторы в сетях, которые в силу разных мотивов охотно тиражируют полученные сведения.
Конечно, "стреляют" по России, хотя упоминают имя президента страны. Но даже тогда, когда у президента РФ будет иное имя, кампания не прекратится. А пока идет "стрельба".
Как с тем же мельдонием. Сделали пробу крови на учебных сборах, и готово: надо отстранять наших спортсменов от соревнований.
Капитализм: есть деньги - будет и товар. Слепили подходящий товарец - найдется кому заплатить.
Хорхе Топор
4/10/2016, 11:07:55 PM
(Юлий Северенко @ 10.04.2016 - время: 19:28)
(Excelsis @ 10.04.2016 - время: 18:29)
паника только по моему у нескольких личностей на этом форуме
Совершенно верно.
Ни когда еще не читал тут, что бы так алогично, трепетно, яростно и "патриотично" отмазывали явное ворье во властных структурах

ну вам из Праги виднее кого и кто тут отмазывает
Юлий Северенко
4/10/2016, 11:10:35 PM
(Excelsis @ 10.04.2016 - время: 21:07)
(Юлий Северенко @ 10.04.2016 - время: 19:28)
(Excelsis @ 10.04.2016 - время: 18:29)
паника только по моему у нескольких личностей на этом форуме
Совершенно верно.
Ни когда еще не читал тут, что бы так алогично, трепетно, яростно и "патриотично" отмазывали явное ворье во властных структурах
ну вам из Праги виднее кого и кто тут отмазывает

А что, из Праги СН как то по другому выглядит?
Кстати, я еще пока не дома, в Белоруссии по работе))
Хорхе Топор
4/10/2016, 11:16:56 PM
Утечка скандальных документов панамской фирмы Mossack Fonseca могла быть организована Россией. Такое мнение высказал известный американский экономист и эксперт по РФ Клиффорд Гэдди.

опять Путин, везде Путин

не не не так

Путин лично всем купил оффшоры
Sorques
4/10/2016, 11:28:06 PM
(kotas13 @ 10.04.2016 - время: 16:45)
Аргумент для вас только чек в руки с подписью Путина ?

Причем здесь Путин? Вы видели о чем комментарий?
Не важно о чем речь, но апелляция к Известным Сайтам, это никак, ибо это не более как мнение каких то там блогеров..как и апелляция к ЛЮБЫМ СМИ, где высказывается частное мнение журналистов..как ваше или мое..
Сейчас понятно разъяснил?
kotas13
4/11/2016, 12:31:34 AM
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 21:28)
(kotas13 @ 10.04.2016 - время: 16:45)
Аргумент для вас только чек в руки с подписью Путина ?
Причем здесь Путин? Вы видели о чем комментарий?
Не важно о чем речь, но апелляция к Известным Сайтам, это никак, ибо это не более как мнение каких то там блогеров..как и апелляция к ЛЮБЫМ СМИ, где высказывается частное мнение журналистов..как ваше или мое..
Сейчас понятно разъяснил?

Пока нет. Неясно, есть ли для вас авторитет вообще, или же вы абсолютно всю информацию воспринимаете через призму личного опыта ? Ведь всё познать одному человеку невозможно, надо кому-то доверять...
Sorques
4/11/2016, 1:01:21 AM
(kotas13 @ 10.04.2016 - время: 22:31)
Пока нет.

Если вы не видели и не поняли комментарий, то зачем цитируете?

Неясно, есть ли для вас авторитет вообще, или же вы абсолютно всю информацию воспринимаете через призму личного опыта ? Ведь всё познать одному человеку невозможно, надо кому-то доверять...

Много раз объяснял..нужно наверное тему сделать об источниках информации..

Даже люди, которых я уважаю, могут ошибаться, апелляция к авторитетам, это неправильный путь...есть личные мнения журналистов, а есть дословные цитирования слов политиков, а не их вольных пересказ, а так же некие зафиксированные события в форме фактов, но так же не их интерпретация..вы когда нибудь видели, чтобы я давал в подтверждение своих слов, тексты журналистов-блогеров? Никогда, только статистику, новости и слова официальных лиц..но в некоторых случаях мнение журналистов, может быть конечно любопытно, как и прочих людей, но ссылаться на него в качестве доказательства нельзя..
sapporo1959
4/11/2016, 1:05:41 AM
(ArseNat @ 10.04.2016 - время: 19:09)
Ну что, молодец. Как настоящий мужчина берет ответственность на себя, а не оправдывается зазря, и не оправдывает замешанных.
Сомневаюсь, что ему и дальше быть Премьер-министром, но ход он сделал верный. В Британии ценят мужские поступки.

А ведь этот мелкий мужик светоч цивилизации,как пишут тут некоторые экзальтированные господа.Вот и Россию кстати учил,то демократии,то как коррупцию победить,а тут такой конфуз.Вот тебе и светоч!Ладно у нас тут банда,ну в Англии какие банды,что бы папеньке деньги помогать прятать.Вот и верь после этого всем этим светочам которые налоги не платят.Не не мужик мужичек хапуга.
Меня зовут Арлекино
4/11/2016, 1:08:17 AM
Виолончелист Ролдугин рассказал о помощи молодым музыкантам в России

«Мне очень приятно, что попало по мне. Здесь нечего ловить. Все здесь открыто. Я все равно богаче — я владею талантами России!» — заявил Ролдугин, которого цитирует сайт Вести.ру (телеканал Россия 1, ВГТРК).

https://news.mail.ru/politics/25416696/?frommail=1
Sorques
4/11/2016, 1:19:26 AM
(sapporo1959 @ 10.04.2016 - время: 23:05)
Не не мужик мужичек хапуга.

Кстати, а почему мужик, не может быть вором или вообще разбойником? Или мужиГГ, всегда весь в белом, что то наподобие благородного рыцаря?
Я не о Кэмероне, а вообще как неком образе..
дамисс
4/11/2016, 1:26:09 AM
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 23:19)
(sapporo1959 @ 10.04.2016 - время: 23:05)
Не не мужик мужичек хапуга.
Кстати, а почему мужик, не может быть вором или вообще разбойником? Или мужиГГ, всегда весь в белом, что то наподобие благородного рыцаря?
Я не о Кэмероне, а вообще как неком образе..

Русский может, а иностранный, он по определению (Запада) жинтельмен 00003.gif
Мы пытаемся подражать Западу, а потом удивляемся, что плохо живём.
Sorques
4/11/2016, 1:40:41 AM
(дамисс @ 10.04.2016 - время: 23:26)
Русский может, а иностранный, он по определению (Запада) жинтельмен 00003.gif
Мы пытаемся подражать Западу, а потом удивляемся, что плохо живём.

Подражать в чем? Не понял тебя...
kotas13
4/11/2016, 1:44:42 AM
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 23:01)

Sorques дата: 10.04.2016 - время: 23:01
(kotas13 @ 10.04.2016 - время: 22:31)

Пока нет.
Если вы не видели и не поняли комментарий, то зачем цитируете?

Я видел и понял комментарий, а фраза:

Пока нет. Неясно, есть ли для вас авторитет вообще, или же вы абсолютно всю информацию воспринимаете через призму личного опыта ? Ведь всё познать одному человеку невозможно, надо кому-то доверять...

относилась к вашим словам:

Не важно о чем речь, но апелляция к Известным Сайтам, это никак, ибо это не более как мнение каких то там блогеров..как и апелляция к ЛЮБЫМ СМИ, где высказывается частное мнение журналистов..как ваше или мое..Сейчас понятно разъяснил?




Даже люди, которых я уважаю, могут ошибаться, апелляция к авторитетам, это неправильный путь...

Мы находимся на форуме, а не в разведцентре, поэтому ошибаться нам можно и даже нужно.

дамисс
4/11/2016, 1:48:50 AM
(Sorques @ 10.04.2016 - время: 23:40)
(дамисс @ 10.04.2016 - время: 23:26)
Русский может, а иностранный, он по определению (Запада) жинтельмен 00003.gif
Мы пытаемся подражать Западу, а потом удивляемся, что плохо живём.
Подражать в чем? Не понял тебя...

Во всём.Начиная от насильного внедрения христианства и заканчивая внедрением гомосятины и демократии.