Ответ на Закон Магнитского.

(дамисс @ 30.12.2012 - время: 21:44)
Я не говорю, что в России всё хорошо, тоже имеются проблемы.Но утверждения о голодных детях в детдомах - меня смешат.
А разговор идет о том где лучше и на сколько.
Вы согласны с моими цифрами по числу погибших усыновленных детей. Или у Вас какие-то другие имеются?
Про голод в дет домах не знаю, но о том, что там не очень-то приятно проживать - наслышан

(ps2000 @ 31.12.2012 - время: 09:11)
А разговор идет о том где лучше и на сколько.
Вы согласны с моими цифрами по числу погибших усыновленных детей. Или у Вас какие-то другие имеются?
Про голод в дет домах не знаю, но о том, что там не очень-то приятно проживать - наслышан
При чем здесь наши усыновленные дети? Речь идет о том, где выше смертность в американских семьях либо в наших детских домах.

А вообще мы имеем право чего-то требовать от Америки? Разве эти дети не становятся американскими гражданами? Мы же не реагируем так, когда кто-то с семьёй уезжает туда и принимает американское гражданство и что-то с ним происходит?

(efv @ 31.12.2012 - время: 10:31)
А вообще мы имеем право чего-то требовать от Америки? Разве эти дети не становятся американскими гражданами? Мы же не реагируем так, когда кто-то с семьёй уезжает туда и принимает американское гражданство и что-то с ним происходит?
Допустим наших детей там будут сразу разбирать на органы. Они ведь русские, им пофиг. А для нас они будут американцы, нам тоже пофиг. А с позиции этих детей как?

(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 10:15)
При чем здесь наши усыновленные дети? Речь идет о том, где выше смертность в американских семьях либо в наших детских домах.
Ну тема вроде бы о запрете усыновления
А у Вас есть такие цифры?
Смертность усыновленных в Штаты порядка пяти сотых процента.
Какова смертность усыновленных в РФ?

(ps2000 @ 31.12.2012 - время: 11:13)
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 10:15)
При чем здесь наши усыновленные дети? Речь идет о том, где выше смертность в американских семьях либо в наших детских домах. Ну тема вроде бы о запрете усыновления
А у Вас есть такие цифры?
Смертность усыновленных в Штаты порядка пяти сотых процента.
Какова смертность усыновленных в РФ?
При чем здесь усыновленные в РФ дети? Альтернатива ведь не в том кому усыновлять нам или американцам. Вопрос в том, останутся ли дети в детдомах или уйдут к американцам. Эти показатели и нужно сравнивать. По данным дамисса смертность в американских семьях 2%, какая смертность в наших детдомах?
Семьи наши давайте не трогать, из семей никто детей не усыновляет, только из детдомов.

(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 11:20)
При чем здесь усыновленные в РФ дети? Альтернатива ведь не в том кому усыновлять нам или американцам. Вопрос в том, останутся ли дети в детдомах или уйдут к американцам. Эти показатели и нужно сравнивать. По данным дамисса смертность в американских семьях 2%, какая смертность в наших детдомах?
Семьи наши давайте не трогать, из семей никто детей не усыновляет, только из детдомов.
Я сомневаюсь в правильности расчетов уважаемого дамисса, как и в правильности приведенных им "секретных" цифр.
Потому как погибло 19 детей и 2-х процентов никак получается.
А если Вы ставите вопрос - где ребенку лучше - в детдоме или в семье, то ответ однозначен - в семье.

(ps2000 @ 31.12.2012 - время: 13:06)
А если Вы ставите вопрос - где ребенку лучше - в детдоме или в семье, то ответ однозначен - в семье.
Я еще раз четко сформулирую свой вопрос.
Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей?

(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33)
Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей?
Однозначна семья,

(Falcok @ 31.12.2012 - время: 14:37)
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33)
Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей? Однозначна семья,
Даже несмотря на то что американских семьях детей гибнет больше чем в наших детдомах?

(yellowfox @ 29.12.2012 - время: 15:04)
(BI-ZET @ 29.12.2012 - время: 14:53)
И кто скажите запрещал вам что-то смотреть-читать? Никто не запрещал, просто нечего было.
Выезд за границу на ПМЖ приравнивался к измене Родине.
Дрянной миксер с кофемолкой только в Москве купить можно было.
А ходить в молодом возрасте в одежде советского производства, это все равно, что теперь написать на спине-"полный лох".В !973 году в нашем городе молодого мужика из-за джинсов убили...
Вот вот вот. Просто для некоторых, счастье в джинсах и кофемолках. И гори оно всё огнём. Пусть медицину развалят, сельское хозяйство уничтожат, промышленность встанет, жилья строится не будет, лишь бы джинсы были на заднице.

(ps2000 @ 29.12.2012 - время: 16:01)
(BI-ZET @ 29.12.2012 - время: 14:53)
Передвижения куда? Взаграницу любимую? Какое ж счастье то! И кто скажите запрещал вам что-то смотреть-читать? Да ни одного человека я в живую не видел, которому реально что-то запрещали. И никто у меня ничего не отнимал, успокойтесь прошу. Не переводите разговор на привычный вам лад. А повальное совершение преступлений, и при этом повальная безнаказанность за это, это и есть плоды той свободы, которую дали обыкновенному тупому быдлу. Которое с приходом "Свободы", переквалифицировалось поди ж ты в "Смотрящих" и "Держащих". Вы много чего не видели
Можно много книг и фильмов перечислить. Причем отличных. Но у меня с Вами вкусы разные. Возможно Вам и не интересно было то, что запрещали
Ездить за границу - тоже не плохо.
Говоря про свободу, я говорю не про поминаемое Вами "тупое быдло", а про Вас.
Или Вы считаете нормальным когда за Вас кто-то решает - что Вам надо делать?
Знаете, вот в том и дело, что у нас с вами совершенно различные вкусы и ценности.

(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:39)
(Falcok @ 31.12.2012 - время: 14:37)
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33)
Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей? Однозначна семья, Даже несмотря на то что американских семьях детей гибнет больше чем в наших детдомах?
Откуда такие выводу, вы не верите мне (очевидцу событий) в некоторых вопросах, зато слухам, домыслам и газетным уткам доверяете как своим глазам

(Falcok @ 31.12.2012 - время: 14:58)
Откуда такие выводу, вы не верите мне (очевидцу событий) в некоторых вопросах, зато слухам, домыслам и газетным уткам доверяете как своим глазам
Если учесть, что очевидец событий дембельнулся из детского сада в 1996 году...

(Falcok @ 31.12.2012 - время: 14:58)
Откуда такие выводу, вы не верите мне (очевидцу событий) в некоторых вопросах, зато слухам, домыслам и газетным уткам доверяете как своим глазам
Я верю уважаемому дамиссу, который имеет доступ к подробной информации ввиду профессиональной принадлежности. А Ваш источник информации вызывает очень большие сомнения. То что Вы в двухлетнем возрасте видели через решетку детсадика. Вы даже не сказали какие ужасы открылись Вашему детскому взору.

(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:05)
Я верю уважаемому дамиссу, Да ну вы верите в собственные фантазии и иллюзии, а дамис тут не при чем


То что Вы в двухлетнем возрасте видели через решетку детсадика. Вы даже не сказали какие ужасы открылись Вашему детскому взору.
Думатете если при ельцине ходили голодные в рванье, то при путине у них рай наступил?

(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33)
Я еще раз четко сформулирую свой вопрос.
Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей?
Мне кажется - американская семья.
Потому как у нас уровень детской смертность выше. И не только в детдомах, а в целом по стране.
Если Вы представите цифры, которым можно доверять, и они окажутся в пользу детских домов - я изменю свое мнение и скажу, что нельзя усыновлять лет до 12, а потом ребенок сам должен принимать решение.
В одном уважаемый дамисс безусловно прав - подняли бы этот вопрос лет 5 хотя бы назад - и крика никакого бы не было.

(Falcok @ 31.12.2012 - время: 15:15)
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:05)
Я верю уважаемому дамиссу, Да ну вы верите в собственные фантазии и иллюзии, а дамис тут не при чем Так Вы не привели ни единого аргумента из того что видели. Например, что на детской прогулке воспитатели детского дома на ваших глазах задушили пять детей. Вы сказали что что-то видели, но не сказали что. А дамисс привел конкретные цифры, к которым имеет доступ по своей профессии.
Вы таким же образом убеждали меня что лучше знаете о срочной службе.


Думатете если при ельцине ходили голодные в рванье, то при путине у них рай наступил?
Я не думаю, я на своей шкуре испытал значительные изменения к лучшему. На 2000 г. моя зарплата 60$, сейчас она увеличилась на два порядка.

(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 14:50)
Знаете, вот в том и дело, что у нас с вами совершенно различные вкусы и ценности.
Сложно сказать.
Не берусь судить о Ваших вкусах и ценностях, т.к. ничего о них не знаю
Хотя Ваши сомнения в том, что есть американская культура - о чем-то говорят

(ps2000 @ 31.12.2012 - время: 15:20)
Мне кажется - американская семья.
Потому как у нас уровень детской смертность выше. И не только в детдомах, а в целом по стране.
Если Вы представите цифры, которым можно доверять, и они окажутся в пользу детских домов - я изменю свое мнение и скажу, что нельзя усыновлять лет до 12, а потом ребенок сам должен принимать решение.
Дамисс привел цифры. В американских семьях смертность детей из России составляет 2%. По детским домам он пока цифру не назвал. Я считаю что 2% это очень высокая смертность. У Вас есть другой источник информации?