Отмена трудовых книжек в России

(Ингрид @ 13.08.2011 - время: 20:48) (Sister of Night @ 13.08.2011 - время: 20:31) Интересно, кто писал что во всём мире такого нет, так как же с трудовой дисциплиной во всём мире? Каким способом её поддерживают? Или там 100% работников сознательные?
Там просто проверяют серьезнее. Но наших начни серьезнее проверять - начнутся вопли о полицейском государстве.
Например, если бы за опоздание или за прогул давали штраф..
выпил на рабочем месте - в тюрьму..
и т.д.

(ps2000 @ 13.08.2011 - время: 20:36) (Ингрид @ 13.08.2011 - время: 20:21) Где вы увидели ненависть
Я понятия не имею, чем Хасис, Дымов, Быстров, Тарико хуже.
А ненависть вот в этом:
"Да нет, что вы... Сейчас не время завкафов, сейчас время американизированных покемонов, селзов и менеджеров по клинигу. Так что не смущайтесь и не робейте, пробил ваш час."
"Нет, куда ж ему тягаться с селзами. Системный подход - только у селзов, девелоперов, мерчендайзеров, коучей... Я больше ни одной клички с претензией на американский шик не забыла?" ну и другие.
Хотя м.б. мне это просто показалось. тады звиняйте (гнусно подмигивает)
Перечисленные из среды "покемонов, селзов и менеджеров по клинигу", достигшие определенных успехов

Странный вы какой-то человек, ей богу((( Ну да, я терпеть не могу тот ублюдочный русский, в который пытаются превратить "великий и могучий" почитатели америкосской духовности. Да, меня кумарят слова типа "селз". Если вам так хочется использовать эти уродливые кальки - давайте говорить по-английски, тогда вы с полным правом сможете ими пользоваться. И че, это говорит о моей ненависти к Хасису, Дымову, Быстрову, Тарико? Тогда, пользуясь вашей логикой, я могу сейчас вывести обоснования вашей ненависти к образованным людям, а текже заключение о вашем преклонении перед баблом. Все это в вашу логику великолепно укладывается. Но я почему-то этого не делаю. Так Вы действительно считаете, что связь качества и правильной ориентированности образования на всех уровнях и экономического тренда отсутствует? (только не для отдельных индивидов а на макроуровне)Я считаю, что на на состояние экономической ситуации в целом прежде всего влияет уровень законодательной базы, ее применение на практике и коррумпированность высших чинов. Без этого никакое самое высокое качество образование не способно обеспечить экономический рост.

ЗЫ Не надо на меня давить словами типа "селз" или "тренд". Я слишком много слышала ломанного английского, чтобы его использование в русской речи вызвало у меня трепет и осознание собственного ничтожества. Скорее вызывает высокомерие к тому, что пользуется этими ломаными структурами.

(Sister of Night @ 13.08.2011 - время: 20:57) (Ингрид @ 13.08.2011 - время: 20:48) (Sister of Night @ 13.08.2011 - время: 20:31) Интересно, кто писал что во всём мире такого нет, так как же с трудовой дисциплиной во всём мире? Каким способом её поддерживают? Или там 100% работников сознательные?
Там просто проверяют серьезнее. Но наших начни серьезнее проверять - начнутся вопли о полицейском государстве.
Например, если бы за опоздание или за прогул давали штраф..
выпил на рабочем месте - в тюрьму..
и т.д.
Систер, а за это и так штрафы полагаются. И за выпивку наказывают.

(Ингрид @ 13.08.2011 - время: 20:59) я терпеть не могу тот ублюдочный русский, в который пытаются превратить "великий и могучий" почитатели америкосской духовности. Да, меня кумарят слова типа "селз". Если вам так хочется использовать эти уродливые кальки - давайте говорить по-английски, тогда вы с полным правом сможете ими пользоваться.
я могу сейчас вывести обоснования вашей ненависти к образованным людям, а текже заключение о вашем преклонении перед баблом.
Я считаю, что на на состояние экономической ситуации в целом .....
А меня кумарит от "кумарят", "америкосской", "чесслово" и т.д. Ну и что? от кафе, кашне, монитор - не кумарит? Язык то меняется.
По-аглицки не получится - медленно очень пишу - мне будет не комфортно. Но слова, от которых Вас кумарит попробую не употреблять. Хотя и "тренд" туда попал - не угадаешь
Выведите обоснования. Интересно будет.
А уровень образованности населения (как следствие качественного образования) не влияет (косвенно) на уровень законодательной базы и т.д.?
Простите, но я на Вас не давлю. Показалось.
Почему использование ломанного английского в русской речи должно вызывать у Вас трепет и осознание собственного ничтожества? Прям перверсии какие-то.
А высокомерие к кому-то - плохое качество
PS Вы только на слова паразиты подсели, или травку также потребляете? Надеюсь на тяжелые не перешли еще

(ps2000 @ 13.08.2011 - время: 21:34) А меня кумарит от "кумарят", "америкосской", "чесслово" и т.д. Ну и что? от кафе, кашне, монитор - не кумарит? Язык то меняется.
По-аглицки не получится - медленно очень пишу - мне будет не комфортно. Но слова, от которых Вас кумарит попробую не употреблять. Хотя и "тренд" туда попал - не угадаешь
Язык-то меняется, но это никак не говорит о том, что речь надо уродовать ненужными кальками. "Америкосский" и "кумарят" можете рассматривать как противовес вашим калькам. Я-то без этих слов прекрасно обойдусь, а вот вы без своих калек сможете?
ЗЫ У слова "тренд" есть русские вполне употребимые эквиваленты. Если вы подберете русские употребимые эквиваленты словам "кофе" и "монитор", то я обязуюсь употреблять их вместо этих слов. Выведите обоснования. Интересно будет.
Да хотя бы ваше требование преклонения перед господами Хасисом, Дымовым, Быстровым, Тарико. Мне лично от них ни тепло, ни холодно, а у вас почему-то сквозит благоговение. А уровень образованности населения (как следствие качественного образования) не влияет (косвенно) на уровень законодательной базы и т.д.?Нет, не влияет. Законодательная база не создается всем населением. Она создается узкой группой людей, многие из которых, кстати, учились в столь восхваляемых вами заграницах. Почему использование ломанного английского в русской речи должно вызывать у Вас трепет и осознание собственного ничтожества? Прям перверсии какие-то.
А высокомерие к кому-то - плохое качествоЗнаю. Но ничего не могу с собой поделать, когда вижу, как человек старается выпендриться. PS Вы только на слова паразиты подсели, или травку также потребляете? Надеюсь на тяжелые не перешли еще "Слова-паразиты" пишутся через тире. А вам я могу порекомендовать хамить изящнее. За переходы на личности могут забанить, а вы сейчас уже перешагнули тонкую грань. Учитесь переходить на личности, не нарушая правила. Мне бы очень не хотелось проводить вас в бан и ожидать вашего возвращения, играясь в жену декабриста, мне не улыбается.

(Ингрид @ 13.08.2011 - время: 22:02) а вот вы без своих калек сможете?
У слова "тренд" есть русские вполне употребимые эквиваленты.
Да хотя бы ваше требование преклонения перед господами Хасисом, Дымовым, Быстровым, Тарико.
Нет, не влияет. Законодательная база не создается всем населением. Она создается узкой группой людей, многие из которых, кстати, учились в столь восхваляемых вами заграницах.
когда вижу, как человек старается выпендриться.
Зачем?
Скажите это финансовым аналитикам....
Я не преклоняюсь перед ними, но отношусь с уважением. Пример, если помните, был приведен в противовес вашему отношению к сэлзам и разным и прочим и шведам
А уважать людей за достижения - это преклонение?
Группа выбирается в зависимости от правящей партии. Это тоже не зависит от всего населения?
Где я восхваляю заграницы? (а вот Вы за что их не любите?)
Высказывание своего мнения (отличного от Вашего) является выпендриванием?
С правописанием у меня плохо, каюсь. Мы в гимназиях не обучались не говоря уже о филфаках
Ежли оскорбил чем-то - не хотел А про наркоту спросил, т.к. сами сказали, что кумаритесь

(КНЯЗЬ СЕРЕБРЯННЫЙ @ 07.08.2011 - время: 01:13)
А вы как считаете? То есть интересно послушать мнения других по этому немаловажному для россиян вопросу.
Бред депутата Исаева, красноречиво говорит о его незнании ситуации.
Да, ТК нет почти во всех странах, но имеется такой же аналог-
Резюме.
Отличие только, что ТК - официальный документ(и за подделку полагается уголовная ответственность), а резюме - произвольное необязательное изложение.
ТК является первым документом для раздумий руководителя о приёме/не приёме на работу, резюме же не даёт этих оснований, что увеличивает время определения профпригодности человека.
По сути предлагается замена шила на мыло(не забываем, что мыло более скользкая субстанция, и хитрый русский народ конечно же повернёт это в свою пользу).
И ещё моменты:
В США к примеру система трехуровневая: государственное страхование по распределительной и накопительным схемам, частное коллективное страхование в рамках различных пенсионных планов и личное страхование в форме добровольных отчислений на личные накопительные счета и страхования жизни, осуществляемого страховыми компаниями и негосударственными пенсионными фондами.
То есть продублирована(даже протроированна-извинямс, не знаю правильного слова), нам же предлагается загнать яйца в одну корзину - Пенсионный фонд.То есть если произойдёт сбой, хакерская атака и т.п., то все данные могут и исчезнуть.В 2006 году, в штате Алабама , г.Хантсвилла , в результате пожара, данные ПФ сгорели.Понадобилось более полугода для восстановления. Что уж говорить про наш бардак .
И ещё момент: на сегодня расчёт пенсий неоднороден, для разных возрастных категорий различается.А если учитывать предполагаемое увеличение возрастного выхода на пенсию, то старшая категория может вообще пролететь

(дамисс @ 13.08.2011 - время: 22:37) И ещё момент: на сегодня расчёт пенсий неоднороден, для разных возрастных категорий различается.А если учитывать предполагаемое увеличение возрастного выхода на пенсию, то старшая категория может вообще пролететь
Кого Вы называете старшей категорией и с чем они могут пролететь?
А отмена тк - это очередная чушь. Сама бы отмерла со временем

(ps2000 @ 13.08.2011 - время: 22:28) Зачем?
Скажите это финансовым аналитикам....
Я не преклоняюсь перед ними, но отношусь с уважением. Пример, если помните, был приведен в противовес вашему отношению к сэлзам и разным и прочим и шведам
А уважать людей за достижения - это преклонение?
Группа выбирается в зависимости от правящей партии. Это тоже не зависит от всего населения?
Где я восхваляю заграницы? (а вот Вы за что их не любите?)
Высказывание своего мнения (отличного от Вашего) является выпендриванием?
С правописанием у меня плохо, каюсь. Мы в гимназиях не обучались не говоря уже о филфаках
Ежли оскорбил чем-то - не хотел А про наркоту спросил, т.к. сами сказали, что кумаритесь
Просто так.
А зачем мне это им говорить?
Где вы увидели противовес неприятию уродования родного (?) языка в пиитическом восхвалении неких лиц (фамилии влом перечислять)? Кстати, если русский вам не родной, так и скажите, придираться перестану.
А за что мне любить заграницы? Мне они пофигу. У меня нет повода ни любить их, ни ненавидеть.
Нет, выпендриванием является употребление не к месту слов-варваризмов. Обычно этим страдают подростки.
Да нет, почему, у вас с правописанием еще вполне терпимо.
А я еще много чего говорю. И так, на всякий случай предупреждаю, раз вы так буквально воспринимаете мои слова, если я говорю, что опускаю кого-то, это не означает, что я совершаю насильный акт мужеложства.И много чего другого не делаю из того, у чего давно есть переносные значения.

(Ингрид @ 14.08.2011 - время: 01:10) Просто так.
вода....вода
русский мне родной, но как и говорил - филфак не заканчивал.
Уродливо вообще в виртуале общаться - но это веяние времени.
По поводу слов - скажу в Вашем духе - подберите короткие, емкие и всем понятные слова на русском и я буду их употреблять.
Но по-видимому на общем форуме не всем можно употреблять сленговые выражения. А профессиональный сленг есть везде.
У финансистов и биржевиков - замените слова шортить, кабель, тренд....
у программеров - даже и перечислять страшно (кстати Вас и от слова программер должно кумарить )
Кстати селз, дедлайн и т.д. - это сленг маркетологов
Про заграницы Вы разумно сказали. А вот слова (которые Вы нарекли варваризмами) я употребил как раз к месту. Но в Ваших оценках сказывается системный подход - я так думаю.
У слова опустить, предложенное Вами, не основное значение, а вот у слова кумарить - основное (возможно единственное) и понятное большинству
Ну а основное у меня с Вами различие (кроме гендерного
) в том, что я не считаю себя очень умным и не вижу за собой права поучать кого-то и навязывать свою точку зрения.

О.Дмитриева: трудовая книжка – один из способов защиты работника
Депутат Государственной думы, член Комитета по бюджету и налогам Оксана Дмитриева комментирует инициативу Миздравсоцразвития об упразднении трудовых книжек.

- Я считаю, что отмена трудовой книжки нецелесообразна. Это тот документ, который вошел в привычный документооборот, к нему есть доверие у работников, у работодателей, у чиновников. Данные трудовой книжки используются при исчислении пенсий, особенно в тех случая, когда потеряны иные документы, подтверждающие стаж, а в случае утери архивных данных работодателем, данные трудовой являются косвенным доказательством для подтверждения заработка … Таких ситуаций, кстати, было очень много, особенно по периодам до 2002 года. Многочисленны и случаи, когда работодатель не платит социальные взносы с заработка, и именно трудовая книжка помогает восстановить реальную картину и трудовую биографию. Фактически, это единственный документ, который контролируется самим работником, все остальные данные находятся у работодателя и проверить их достоверность зачастую не представляется возможным. Трудовая книжка – это один из способов защиты работника и я, как специалист, занимающийся вопросами пенсионного законодательства, категорически против ее упразднения.

(Ингрид @ 12.08.2011 - время: 11:31) (Tenko @ 10.08.2011 - время: 21:24) И с преимуществом резюме согласна - если руководителю действительно важно, с кем он имеет дело, то в приоритете должна быть компетенция соискателя и отзывы реальных людей, а не пара строчек в возможно липовой трудовой.
Тен, ну мне была нужна рекомендация от серьезной компании. Да не вопрос - муж мне быстро организовал рекомендацию от директора по сбыту областной энергетической компании. Ибо сам работает этим директором. Попробуй доказать, что я ними НЕ работала. Как раз и начнутся липовые рекомендации от родственников, знакомых, знакомых знакомых...

Трудовая, возможно, и липовая, а вот рекомендации будут липовыми в 99 случаях из 100 - из организовать проще, чем правильно оформленную трудовую, и ответственности меньше.
А запись в трудовую он тебе не мог так же липово поставить? Кому нужно подделать - тот найдет способ, разве нет?

Имхо такое, что абсолютное большинство населения не имеют таких "знакомых знакомых", кто мог бы дать блестящие рекомендации в блестящей компании по уму.

А как же трудовой стаж? При устройстве на работу постоянно о нём спрашивают..

Тема закрыта в связи с отсутствием новых сообщений длительное время