Отбиться от гопников.

Эт как в анекдоте. Пошли евреев бить, а если они нас, а нас то за что. Надо уметь договариваться с людьми

(Спарил @ 16.01.2012 - время: 21:42) (Lileo @ 16.01.2012 - время: 12:41)Про адреналин я с вами спорить не буду. Я знаю про себя, за других не говорю.
Уже оказывались в подобной ситуации? Просто сомнения возникают, с одной стороны чемпионов России по карате гопники втроем убивали, с другой такой уникум, к тому же девушка и заведомо завалит пятерых.
Завист от того, что из себя представляет это гопота.
Побить пятерых девушка не в состоянии.
Убить одного - легко.
В планы гопоты не входило, что жертва перережет яремную вену, а то сонную артерию их товарищу. В последнем случае нужен больший опыт, и рана лучше колотая, но летальный исход наступит быстрее... почти сразу.
Хотя девушка есть большей смысл наносить удары в паховую область (не по гениталиям, а именно в паховую область), очень много крупных сосудов, которые легко повредить, ткани мягкие, острый нож входит без сильного сопротивления.
Правда это не так эффектно, но человек с малым опытом готов к такому удару меньше, его тяжелее блокировать, его можно нанести скрытно.
______________
З.ы. И все же если девушка таки смогла выйти из этой ситуации с минимум ущерба - это скорее везение.

(Гермaн @ 17.01.2012 - время: 11:32) Завист от того, что из себя представляет это гопота.
Побить пятерых девушка не в состоянии.
Убить одного - легко.
Неподготовленная девушка в принципе не нанесет ущерба мужикам голыми руками; ну а ножом: гопники не совсем дураки, у них за плечами не одно нападение, а у жертвы ни одного. И вообще заранее не знаешь как оно все будет: одно дело, когда все кончилось или не началось, думаешь "Сейчас убил бы их, если б подошли, точно", другое дело, когда тебя окружили и они готовы драться, ощущения совсем другие.

Lileo по своему права.

Я в детстве как-то зашел на стройку,появились два шпаненка, начали приставать, потом один ножик достал и стал с ним изгаляться. Тогда меня похоже переклинило. Все изображение попало, кроме них и одна мысль в голове,убить обоих. Я схватил какую-то железяку и все старался им по голове попасть.
Железяка со свистом описывала круги, но шпаненки оказались очень верткие,так то ним ни разу и не попал.Когда железяка врубилась в стену, в 10 см. от головы одного из них он разревелся и дал деру, второй-за ним. Я с досадой бросил железяку и пошел домой. Если бы я их загнал в угол, то на стройке появилось бы два трупа.

Понимаете тут раз на раз не приходится.Прочитал предыдущие посты и вспомнился один случай из детства.
Начнем с того что в школе я был как теперь говорят "терпилой". Отца не было одна мать,да и та авторитета никакого не имела.Ну а знал я много ,много читал ,много видел,много наблюдал и размышлял.Ну а таких людей не особенно любят потому что такие люди обычно имеют свое мнение (часто отличное от общепринятого)и могут выдвинуть свои требования в большинстве случаев обоснованные.Ясно что такой расклад не нравится в первую очередь учителям. Особенно тем что живут по двойной морали.А так как у меня не было защиты то меня быстро сделали школьным козлом отпущения- виноват-не виноват,все равно накажем ,другим наука будет.Ну а дети видя что творят взрослые быстро поняли что на таким человеком можно безнаказанно издеваться ну и начали творить что хотеть.
Так продолжалось до 9 класса. И тут неожиданно у меня появилась как теперь говорят "крыша",и не просто крыша,а крыша из железобетона,армированная нержавеющей сталью. ( Номенклатура самого высокого районного уровня)
Естественно отношения учителей ко мне кардинально поменялось.-Вчера я был посмешищем,а сегодня ко мне начали относится как к ВИП персоне.
И произошло чудо -я перестал бояться и сам себя зауважал.
Очень быстро меня зауважала и местная гопа.Это произошло после такого случая.Мать у меня работала в РУСе и один из гопников начал приставать ко мне на предмет того чтобы она принесла с работы комплект радиодеталей.На все просьбы отстать по хорошему он не реагировал А все ходил за мной и повторял как попугай- "Ты меня понял".Окончились уроки и я вместе с другом пошел домой ( друг был типичный "ботаник"). Ну этот гопник со своими друзьями уже поджидал меня.Ну и начал -"Чтоб завтра были детали,Ты меня понял!?". При этом у него был прут из орешника и он периодически хлестал меня по ногах.
Вот тут меня и "переклинило"-Их было больше к тому же я был после болезни и очень плохо себя чувствовал. Но я бросился на него выхватил у него прут и начал хлестать его по лицу приговаривая- Сука ! Получай !Запомни ,я тебя сейчас убью ! Ты понял !!!??.Все это я помню как в тумане,и я словно видел себя со стороны.
Самое главное была реакция этой гопоты. Они стояли как деревянные.
Я бил до тех пор пока прут не разлетелся в щепки.А потом вдруг гопники все как один развернулись и прихватив своего друга молча пошли в другую сторону.
Мой друг был в шоке- Сашка,что с тобой !Ты бы видел себя ! Я испугался что ТЫ их убьешь.Таких глаз как были у тебя я никогда ни у кого не видел- в них была смерть! Саня мне страшно ,я тебя боюсь. Эти его слова я помню до сих пор.Скажу что мой друг позже стал профессиональным военным и немало помотался по горячим точкам-убивал и видел смерть. Но при встрече не раз говорил что впервые увидел смерть у меня в глазах.
Самое интересное было на следующий день.Как только я пришел в школу ко мне подошла вся эта компаха и все как один пожали мне руки.С той поры меня никто даже и не пытался тронуть.

(Спарил @ 17.01.2012 - время: 13:39)
Неподготовленная девушка в принципе не нанесет ущерба мужикам голыми руками;
Неподготовленная да, но никто не запрещает готовится.
ну а ножом: гопники не совсем дураки, у них за плечами не одно нападение, а у жертвы ни одного.
Ну это не гопники, а какие то матерые рецедивисты.
Я писал, все зависит от везения.
Гопники могут оказаться вполне так желторотой шпаной, без криминального опыта, которой ягуар в мозги стукнул. Дело везения.

Человек, если это не полностью отмороженный бандюган, испугается, когда поймет, что его хотят убить.

Независимо оттого,какие у него и у его противника оружие.

В итоги как бы то ни было многие проголосовали,что с травматом с гопниками справиться легче.

(dr Rendel @ 17.01.2012 - время: 15:30) Понимаете тут раз на раз не приходится.Прочитал предыдущие посты и вспомнился один случай из детства.

Случай вполне классический. Та шпана - типичное мелкое г...но, крутое только с теми, кто не может за себя постоять, готов всё терпеть и в ком чувствуют слабину. Перед теми, в ком признают силу, охотно готовы быть "шестёрками". Как вариант, учитывая, что у Вас появилась надёжная крыша и они, наверняка, знали об этом, вполне можно было молча дать в лоб на следующий день, когда они подошли мириться. 99%, что после этого они бы ещё соревновались друг с другом за право Вам шнурки завязывать. Основное, что на них подействовало - это именно то, что они увидели в глазах готовность реально убить и самому за это умереть. Это очень действует на такую гнилую публику. Впрочем, если бы Вы эту ситуацию не запустили до такой степени, наверняка, на такие крайности идти не пришлось бы. С такой публикой лучше всего с самого начала просто держаться с непробиваемым спокойным равнодушием, а ещё лучше - смотреть немного сверху вниз, дружелюбно, но держа дистанцию, чтобы у них и мысли не возникало, что на тебя можно наехать и тогда они, в принципе, вполне нормальные ребята.

(fantomih @ 18.01.2012 - время: 17:39) В итоги как бы то ни было многие проголосовали,что с травматом с гопниками справиться легче.
Если есть желание и возможность получить травмат - почему бы и нет. Возможно, от этого будет спокойнее. Возможно, когда-нибудь поможет. Главное, чтобы от иллюзии собственной силы от наличия оружия не поехала крыша и всегда помнить, что если есть хоть малейшая возможность его не доставать - лучше не доставать. Но если есть хоть малейшее сомнение, что сможешь его применить на поражение по живому человеку - лучше его и не заводить вообще, иначе кончится тем, что тебе же из него вышибут глаз и засунут в ....

(dr Rendel @ 17.01.2012 - время: 15:30) Как только я пришел в школу ко мне подошла вся эта компаха и все как один пожали мне руки.
И Вы ответили на их рукопожатия?

(jabberwocky @ 18.01.2012 - время: 22:32) (dr Rendel @ 17.01.2012 - время: 15:30) Как только я пришел в школу ко мне подошла вся эта компаха и все как один пожали мне руки.
И Вы ответили на их рукопожатия?
Мне лично кажется, что поскольку это уже - дело прошлое, нет смысла так всё заострять на таких деталях. Что было - то было.

Ну пожал я им руки,ну и что из того ? Они просто были шакалами,и вели себя соответственно- перед слабыми выпендривались,перед сильными прогибались.Когда я избил одного из них у них на глазах ,и не просто избил,а опустил по их понятиях ниже плинтуса ( если бы я избил его палкой,кулаками,кастетом,полоснул бы его финкой-это сделало бы его героем,-Видите мол ,я дрался как мужчина ! А так,орешниковым прутом по морде......).Они признали меня сильнее их,сильнее морально,не физически. Это было выше их понимания. И они шакалы увидели во мне волка-жестокого,безжалостного. И поступили по шакальи-подогнули хвосты и первыми протянули мне руки. Мне нужно было дать им красиво уйти. И я дал им эту возможность пожав их.

(dr Rendel @ 18.01.2012 - время: 23:01) Ну пожал я им руки,ну и что из того ? Они просто были шакалами,и вели себя соответственно- перед слабыми выпендривались,перед сильными прогибались.Когда я избил одного из них у них на глазах ,и не просто избил,а опустил по их понятиях ниже плинтуса ( если бы я избил его палкой,кулаками,кастетом,полоснул бы его финкой-это сделало бы его героем,-Видите мол ,я дрался как мужчина ! А так,орешниковым прутом по морде......).Они признали меня сильнее их,сильнее морально,не физически. Это было выше их понимания. И они шакалы увидели во мне волка-жестокого,безжалостного. И поступили по шакальи-подогнули хвосты и первыми протянули мне руки. Мне нужно было дать им красиво уйти. И я дал им эту возможность пожав их.
Это правильно. Каждому своя дорога. Ветер им в спину.

(dr Rendel @ 18.01.2012 - время: 23:01) Мне нужно было дать им красиво уйти. И я дал им эту возможность пожав их.
Ну если Вам нужно было - Вам виднее.

Если бы Вы не пожали им руки - у них был бы шанс задуматься о мире о об их в нём месте. Вы бы сломали им шаблон. А так Вы просто стали для них новым авторитетом.

П.С. Это не критика. Просто мысли вслух.

Понимаете,ни тогда ни сейчас я как то не замысливаюсь над высокими материями,я просто живу. И все время убеждаюсь что не нужно усложнять жизнь,она и так слишком сложная .
Вот довольно интересная статья.
Эта ссылка не реклама,тут ничего не рекламируют,а можно получить много ответов на вопросы возникшие в этой теме. Спойлер не ставлю не умею. Кроме того это будет плагиат,а он не приветствуется,так как это не мои слова и не моя точка зрения.
https://www.vetkaivi.ru/main/street?id=50

Если просто ограбление - отдам деньги. Я не Брюс Ли и не Николай Валуев (впрочем, к Валуеву гопники просто не подойдут :)). Ну а если деваться некуда - ну, значит помирать буду. Ну и понятно, в такой ситуации иметь травмат - лучше, чем не иметь травмат. Иметь дубину - тоже лучше, чем не иметь дубину. Иметь ламеллярку под курткой и катану в рюкзаке - совсем хорошо :)

Я в прошлом профессиональный спортсмен. Разрядник по "ударным" видам спорта ))). Не знаю как у большинства, но у меня в таких случаях "планка падает" и мне уже становится всё равно. Всё в тумане как в нокдауне и только ярость необузданная! Было пару случаев... Иногда просто страшно становится... Молодой вообще дурной был, сейчас поостыл. Судьбе благодарен, что от тюрьмы в ту пору уберегла, а друзьям за то, что спину всегда прикрывали. Нам тогда было всё равно кто перед нами, сколько их и что будет потом. Падали все... Мы жили одним днём. Сейчас, не дай Бог, если прижмет, то уверен, что поступим также. Бандитами из нас никто не стал. Все нормальными людьми выросли - семья, дети, работа...
В любом случае, сейчас всё пытаюсь уладить разговором - на то мы и люди, чтобы разговаривать. Но если начнут давить - не отступлю!

(Lileo @ 16.01.2012 - время: 12:41) Имхо, с ножом, кстати, больше шансов, чем с травматическим пистолетом.
Из пистолета нужно целиться, нужна тренировка, решимость его использовать.
Движение ножа в руке вполне естественное, даже без тренировки можно вполне неплохо с ним управляться.
Думать, а тем более сомневаться с ножом просто не успеваешь, так что больше шансов на то, что решишься его применить.

Извинте, бред. Попасть с пары метров в корпус - на порядок проще, чем на встречной атаке провести грамотный рез (нам же ещё остальнынх резать, так что нож должен остаться в руке, а противник - выйти из боя). Даже тупо воткнуть в пузо супостату - уметь надо, он же уворачиваться будет, руками хватать и т.п.

Конечно, если пистолет в первый раз в руку взяли, а ножом на кухне каждый день... Но носить оружие, не научившись им пользоваться - бессмысленный гемор. Не обязательно становиться мастером ган-фу, но отработать извлечение-наведение-выстрел, повторив 3000-4000 раз "насухо" и пару десятков раз стрельнув навскидку по мишении, похожей на реальную - необходимо.

(k-113 @ 19.01.2012 - время: 11:19) Извинте, бред.


Не бред.
Попасть с пары метров в корпус - на порядок проще, чем на встречной атаке провести грамотный рез (нам же ещё остальнынх резать, так что нож должен остаться в руке, а противник - выйти из боя).
Пистолет по своей сути не предназначен для контактного боя. В ситуации с гопниками и пару метров может не быть. До ближайшего агресора может быть пару метров.
Сколько уйдет времени на подготовку оружия к выстрелу.
Со спортивной кобурой и половиной магазина у меня уходит где то секунда до первого выстрела.
Но что везде разгуливать везде со спортивной кобурой поверх одежды и за ряженым стволом. (а это в отношении травматики допускается?)
Я не утверждаю, что травматика бесполезна, но недооценивать нож, все же не стоит.
Даже тупо воткнуть в пузо супостату -
Пузо не лучшая цель. Брюшные мышцы довольно твердые, их тяжело пробить, тем более удар должен идти параллельно волокнам мышц, а с грудной клеткой это тяжело сделать, особенно если лезвие широкое.
уметь надо, он же уворачиваться будет, руками хватать и т.п.
Уметь надо чем угодно пользоваться. А гопнику еще надо к тому же уметь уворачиваться от ножа.
Конечно, если пистолет в первый раз в руку взяли, а ножом на кухне каждый день... Но носить оружие, не научившись им пользоваться - бессмысленный гемор. Не обязательно становиться мастером ган-фу, но отработать извлечение-наведение-выстрел, повторив 3000-4000 раз "насухо" и пару десятков раз стрельнув навскидку по мишении, похожей на реальную - необходимо.
Это очень мало, у меня настрелял немного поболее пары десятков раз (правда я никогда не стрелял из травматического пистолета, но вижу людей, которые с ними тренируются - постоянно), но я не чувствую себя уверенным на столько, что бы положиться на огнестрельное оружие в такой стычке....
Хотя после пары десятков выстрелов, я таки себя чувствовал чуть ли не Бондом, но эйфория быстро прошла, сейчас смешно.
____________________
Все таки зря люди не недооценивают нож. Очень эффективное оружие.