"Особый" порядок следствия..

Рафыч
8/13/2013, 9:43:05 PM
Вот, наткнулся на новую инициативу правительства, которая. возможно, станет концом и без того фиктивного российского правосудия.

Вот. статейка - "Упрощёнка"

Если вкратце, то предлагается узаконить максимально широкое применение "особого порядка" следствия и "упрощённой" судебной процедуры.
На словах - ради ускорения и упрощения правосудия, на деле - ради ликвидации как такового.

Получится, что пойдя на сделсу с дьяволом, маньяк может отсидеть свой срок. по сути, условно и как ни в чем ни бывало продолжить свои деяния.

А вы как относитесь к такому "барскому подарку" от правительства?
Angelofdown
8/13/2013, 9:51:35 PM
Я не думаю, что маньяки будут сидеть условно. Но вот что следаки окончательно расслабятся и судьи вкупе с ними перестанут хотя бы создавать видимость работы - это да...
Рафыч
8/13/2013, 9:58:28 PM
(Angelofdown @ 13.08.2013 - время: 17:51)
Я не думаю, что маньяки будут сидеть условно. Но вот что следаки окончательно расслабятся и судьи вкупе с ними перестанут хотя бы создавать видимость работы - это да...

О том и речь.
Да и потом - самих следаков тоже расформируют, суды могут быть переоформлены в "тройки" наподобие советских...
Могут быть расформированы и криминалистические отделы и вообще судебно-медицинская экспертиза...
darsie
8/13/2013, 10:12:38 PM
(Angelofdown @ 13.08.2013 - время: 17:51)
Я не думаю, что маньяки будут сидеть условно. Но вот что следаки окончательно расслабятся и судьи вкупе с ними перестанут хотя бы создавать видимость работы - это да...

.. а что еще ожидать ? только что по ящику показали заседание нашего местного суда... три юных красавицы- судья, прокурорская и адвокат лихо разобрались по указанной упрощенной схеме с группой мошенников,дали всем условно... вполне возможно, что девочки-матерые профессионалы,этакие каменские и лавровы в одном флаконе, но скорее всего просто чиновницы от правосудия,работающие по шаблону poster_offtopic.gif
Реланиум
8/13/2013, 10:25:24 PM
Очередная истерическая тема.
Мавзон
8/13/2013, 11:50:13 PM
Решения российских судов в последнее время настолько непоследовательны, что с таким же успехом можно для определения наказания кидать кости.
Camalleri
8/14/2013, 12:30:16 AM
(Angelofdown @ 13.08.2013 - время: 17:51)
Я не думаю, что маньяки будут сидеть условно. Но вот что следаки окончательно расслабятся и судьи вкупе с ними перестанут хотя бы создавать видимость работы - это да...

Чтобы маньяки реально сидели нужно пересматривать иные подходы и связанные в основном с определением невменяемости. А пока некоторые как каннибалы спесивцев и джумагалиев не то что условно, но вообще в спецпсихучреждениях сидят с комфортом и перспективой выйти оттуда в любой момент, да ещё им ежемесячно начисляются денежных средств больше чем санитаркам.

Ну а насчёт того, что следаки расслабятся... я не знаю как сейчас в России, но у нас уголовное дело связанное, например с кражей мобильного телефона из раздевалки бассейна, тянет на 500 страниц. Много это или мало и сколько в это вкладывается - тут уж с какой стороны посмотреть.
srg2003
8/14/2013, 1:36:27 AM
(Рафыч @ 13.08.2013 - время: 17:43)
Вот, наткнулся на новую инициативу правительства, которая. возможно, станет концом и без того фиктивного российского правосудия.

Вот. статейка - "Упрощёнка"

Если вкратце, то предлагается узаконить максимально широкое применение "особого порядка" следствия и "упрощённой" судебной процедуры.
На словах - ради ускорения и упрощения правосудия, на деле - ради ликвидации как такового.

Получится, что пойдя на сделсу с дьяволом, маньяк может отсидеть свой срок. по сути, условно и как ни в чем ни бывало продолжить свои деяния.

А вы как относитесь к такому "барскому подарку" от правительства?

банальное заимствование из англо-саксонского права конструкции "сделки с правосудием", когда преступник получает по минимуму, а государство экономит на процессе и содержании подследственного
Катяриус
8/14/2013, 3:49:09 AM
Как я поняла, особый порядок – это когда человек признает свою вину, доказательства в суде не изучаются. Т.е. речь идет только о мере наказания.
А если были соучастники, и они не признали вину. Но дело-то у них общее. И по этому делу уже будет вынесено решение, обвинительное. Тогда суд над этими людьми будет фикцией? И они будут виновны априори?
srg2003
8/14/2013, 5:26:02 AM
(Катяриус @ 13.08.2013 - время: 23:49)
Как я поняла, особый порядок – это когда человек признает свою вину, доказательства в суде не изучаются. Т.е. речь идет только о мере наказания.
А если были соучастники, и они не признали вину. Но дело-то у них общее. И по этому делу уже будет вынесено решение, обвинительное. Тогда суд над этими людьми будет фикцией? И они будут виновны априори?

на "сделку с правосудием" требуется согласие, если соучастники на нее не пошли , то будут судить по полной и санкция будет по полной
Безумный Иван
8/14/2013, 5:33:39 AM
(Рафыч @ 13.08.2013 - время: 17:43)
Вот, наткнулся на новую инициативу правительства, которая. возможно, станет концом и без того фиктивного российского правосудия.

Вот. статейка - "Упрощёнка"

Если вкратце, то предлагается узаконить максимально широкое применение "особого порядка" следствия и "упрощённой" судебной процедуры.
На словах - ради ускорения и упрощения правосудия, на деле - ради ликвидации как такового.

Получится, что пойдя на сделсу с дьяволом, маньяк может отсидеть свой срок. по сути, условно и как ни в чем ни бывало продолжить свои деяния.

А вы как относитесь к такому "барскому подарку" от правительства?
Условно не получится. Если подсудимый согласился на особый порядок, значит он признал свою вину и доказывать вину не будут. Рассмотрят только его характеристики и вынесут приговор. Максимальный срок 3/4 от максимального по тем статьям по которым его судят.
Меня судили пару лет назад особым порядком и получил я полгода условно.
https://sxn.io/dacha-vzyatki-t.html
ЁлыПалы
8/14/2013, 12:23:04 PM
особый порядок сейчас - это означает что обвиняемый
признал свою вину и тогда ему типа назначают по минимальной
планке за это деяние

c моим знакомым горе-адвокат сыграл плохую шутку и где обычный
взял бы буквально 10-ку этот содрал до...

короче знакомый в темное время суток зимой поздно заметил
переходящих дорогу в неположенном месте двух пешеходов в абс черной одежде,
экстренное торможение, но подсадил на капот двух пожилых людей,
через три месяца дедушка умер (но собственно не от переломов, их не было
просто они очень пожилые), в итоге дело переквалифицировали со смертью пострадавшего

он выплатил 300 тысяч семье, они там что то написали в суд,
но по скольку адвокат настоял на особом ведении дела,
то это там не учитывается, в итоге его приговорили к реальному
сроку на 1 год 8 месяцев колонии поселения плюс еще выплате в 200 тысяч

как итог семья с ребенком 8 лет лишились основного кормильца,
все сбережения тю-тю, т.е. те 300 тысяч лучше бы не отдавал,
все рушится прямо на глазах - я не уверен что по выходу из зоны
жена его обратно примет, ей уже понравилось быть одной
(а эта колония-поселение оказались типичной зоной,
где мобильник под запретом, работает на лесопилке)

вот как то так...
Рафыч
8/14/2013, 3:42:58 PM
(Crazy Ivan @ 14.08.2013 - время: 01:33)
Если подсудимый согласился на особый порядок, значит он признал свою вину и доказывать вину не будут.

ключевое слово - "согласился".

А согласие можно и выбить под пытками... или принудить человека, используя шантаж, к примеру...
Безумный Иван
8/15/2013, 12:29:46 AM
(Рафыч @ 14.08.2013 - время: 11:42)
ключевое слово - "согласился".

А согласие можно и выбить под пытками... или принудить человека, используя шантаж, к примеру...

Окончательное согласие спрашивают прямо на заседании суда. Вряд ли в это время подсудимого на глазах у судьи пытать будут. Меня никто не пытал.
Рафыч
8/15/2013, 1:34:50 AM
(Crazy Ivan @ 14.08.2013 - время: 20:29)
(Рафыч @ 14.08.2013 - время: 11:42)
ключевое слово - "согласился".

А согласие можно и выбить под пытками... или принудить человека, используя шантаж, к примеру...
Окончательное согласие спрашивают прямо на заседании суда. Вряд ли в это время подсудимого на глазах у судьи пытать будут. Меня никто не пытал.

дело не в этом - перед самим судом человека могут "обработать"... психологически "подкорректировать".

И тогда на суде он запросто подтвердит свою вину - даже и без пыток.
k-113
8/15/2013, 2:28:57 AM
Узаконить басманное дышло? Как это мило со стороны нанокесаря...
Рафыч
8/15/2013, 3:16:02 AM
(k-113 @ 14.08.2013 - время: 22:28)
Узаконить басманное дышло? Как это мило со стороны нанокесаря...

Наноправосудие...
Astarte
8/16/2013, 8:51:19 PM
(Катяриус @ 13.08.2013 - время: 23:49)
Как я поняла, особый порядок – это когда человек признает свою вину, доказательства в суде не изучаются. Т.е. речь идет только о мере наказания.

Признание вины , прямая дорога в тюрьму 00075.gif
Рафыч
8/17/2013, 7:44:46 PM
(м@нд@ринк@ @ 16.08.2013 - время: 16:51)
(Катяриус @ 13.08.2013 - время: 23:49)
Как я поняла, особый порядок – это когда человек признает свою вину, доказательства в суде не изучаются. Т.е. речь идет только о мере наказания.
Признание вины , прямая дорога в тюрьму 00075.gif

в особенности, если человека вынудили признаться.
Astarte
8/17/2013, 7:53:50 PM
(Рафыч @ 17.08.2013 - время: 15:44)
(м @ нд@ринк@ @ 16.08.2013 - время: 16:51)
(Катяриус @ 13.08.2013 - время: 23:49)
Как я поняла, особый порядок – это когда человек признает свою вину, доказательства в суде не изучаются. Т.е. речь идет только о мере наказания.
Признание вины , прямая дорога в тюрьму 00075.gif
в особенности, если человека вынудили признаться.

Сейчас не 37 год что бы выбивать показания , вынудить нельзя , можно только приболтать -убедить