Осквернили место гибели Бориса Немцова

(ГРИС @ 27.03.2015 - время: 01:28)
Конечно уверены, а, если кто-то думает не так, так это не потому, что думает, а потому, что проплачен Западом!
Смешная шутка.

(ГРИС @ 27.03.2015 - время: 14:00)
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 13:47)
Семейные карты не помнишь? Переведи.
Были выпущены семейные карты, которые получали в собесе. На этой карте были квадратики строгой отчетности. Телевизор, холодильник, пылесос и прочее. Владелец карты при покупке техники должен был предъявить семейную карту и у него вырезали нужный квадратик. Все вторую такую же технику он уже при наличии денег уже купить не мог. Ну как по карточкам.

(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 11:38)
Стиральные машины не у каждого были, потому что они на тот момент были такие, что лучше вручную стирать.

Сложно было купить машинку Вятка. .... И я купила ее... и не стала использовать. Полуавтомат Эврика была лучше.
Полуавтоматические стиральные машины были везде. Только в них воду вручную надо было заливать. Но плюс тот, что воду наливали в нее прямо горячую и она не грела сдуру целый чан воды при наличии горячего водоснабжения в квартире.

(ГРИС @ 27.03.2015 - время: 12:42)
Вот веришь: такого ужаса вообще не помню! Вернее помню: в Туле в 1980 году.
Мужики вообще мало что помнят из быта. Так что, с ними сложно говорить на эти темы.

Когда либералы место гибели КАЖДОГО гражданина России будут считать святым...
Когда либералы начнут вопить по поводу ЛЮБОГО убийства гражданина России и требовать расследования...

Вот тогда и запишусь в либералы...

А пока - это для Яшина и его подельников место убийства немцова является святым...

Взаимоисключающие параграфиы - осквернить место убийства...
Значение слова "осквернить":
1. Сделать нечистым (в 5 знач.; рел.). Осквернить пищу.
2. Неподобающим, унизительным образом поступить с чем-нибудь, отнестись к чему-нибудь (высокому, достойному, чистому); замарать (срн. марать во 2 знач.), запятнать, опозорить, опорочить (ритор.).

Интересно, в чем состоит опороченность, в чем ВЫСОКОСТЬЮ ДОСТОЙНОСТЬ, ЧИСТОТА этого места?

Только с такими местами (высокими, достойными, чистыми) можно поступить неподобающе, унизительным образом...

(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 08:47)
Такого как при Горбачеве нет.

Это не более чем твой взгляд на ситуацию.
Колбасные электрички в первой половине 80-х, это выдумки либералов? А толпы иногородних за примитивными люстрами, обоями или обувью?

Слегка разжал тиски? Он своими указами отменил социалистическую финансовую систему, социалистические предприятия, госплан, и ввел частную собственность на средства производства. И все. Социализма больше нет. Производство встало, финансовая система встала, начался передел собственности.
Передел собственности начался при Ельцине, так как не было рычагов для приватизации...

Тут получается если все бы прыгали в длину, каждый получил бы в соответствии с длиной своего прыжка и никто не мешал никому прыгнуть так далеко как Ходорковский. Умели бы так все, все бы у нас были ходорковскими.
В том то в се и дело, что не все прыгают одинаково...

Социальный лифт сложнее. Тут согласен. Что бы например стать министром здравоохранения, нужно было пройти все ступени от сельского врача. И директор мебельного магазина и не мечтал стать министром обороны.
А рабочий в магазине, никогда не мог стать директором, будь он хоть сто раз к этому пригодный...

Кто тогда в 93-м убивал прохожих в том районе на улицах Москвы?
То есть так как в этом районе, есть посольство, то значит больше не кому? Забавная логика...

Как они призывали?
Словами...эти призывы крутили сто раз в эфире...

Командиру группы Альфа показалось что его ребят убивают выстрелами в спину, подталкивая тем самым на штурм Белого Дома? В Вильнюсе тоже показалось что в 91-м в демонстрантов стреляли свергу снайперы? В Египте Аль Джахире это тоже показалось?

По твоей ссылке "В центре Каира из здания МВД снайперы ведут огонь по демонстрантам"...Причем здесь посольство и убийство в спину из него сотрудников спецподразделений? Я связи не вижу? Объясни...

На Украине на Майдане протестующим тоже показалось что по ним стреляют снайперы, подталкивая протестующих к более решительным действиям?
Я не пойму при чем здесь посольства из которых велся огонь...Мы про посольства, а не просто снайперов...

(Kirsten @ 27.03.2015 - время: 10:50)
А дефицит тотальный начался именно при Горбачеве в 1988 году. Искусственный дефицит. Сахар пропал. Рыба. Мыло.
Из той же серии... Голод в Поволжье начался при большевиках в 1921 году...

При этом знакомые во Владивостоке видели, как из порта уходили целые корабли с мылом во Вьетнам.
Знакомые видели, это ценный аргумент...

(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 14:06)
(ГРИС @ 27.03.2015 - время: 14:00)
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 13:47)
Семейные карты не помнишь? Переведи. Были выпущены семейные карты, которые получали в собесе. На этой карте были квадратики строгой отчетности. Телевизор, холодильник, пылесос и прочее. Владелец карты при покупке техники должен был предъявить семейную карту и у него вырезали нужный квадратик. Все вторую такую же технику он уже при наличии денег уже купить не мог. Ну как по карточкам.
Нет, прямо таких семейных карт не помню. Может ты путаешь?
У моего отца, как участника ВОВ, была возможность покупать промтовары, но это надо было договариваться с конкретным магазином. А во времена Горбачева были на предприятии такие облигации и можно было записаться на разные товары вплоть до автомобиля. Но облигации эти надо было покупать. Я в эти игры сам не играл и знакомых, игравших тоже нет, поэтому чем это закончилось сказать не могу.
А насчет дефицита во времена Горбачева, то конечно он был, дефицит пропал после гайдаровских реформ.
Но товары начали появляться уже и при Горбачеве, только стоили они очень дорого. У моей жены на книжке были шесть тысяч, подарок матери ( которые потом благополучно пропали ) и я хотел помню видик купить, он в ту пору 5500 стоил. Слава богу не купил: очень скоро он стоил совсем уже другие деньги.

(Kirsten @ 27.03.2015 - время: 14:51)
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 11:38)
Стиральные машины не у каждого были, потому что они на тот момент были такие, что лучше вручную стирать.

Сложно было купить машинку Вятка. .... И я купила ее... и не стала использовать. Полуавтомат Эврика была лучше. Полуавтоматические стиральные машины были везде. Только в них воду вручную надо было заливать. Но плюс тот, что воду наливали в нее прямо горячую и она не грела сдуру целый чан воды при наличии горячего водоснабжения в квартире. А ничего, что вода (горячая) при этом слегка желтоватого цвета?

(Kirsten @ 27.03.2015 - время: 14:53)
(ГРИС @ 27.03.2015 - время: 12:42)
Вот веришь: такого ужаса вообще не помню! Вернее помню: в Туле в 1980 году. Мужики вообще мало что помнят из быта. Так что, с ними сложно говорить на эти темы. Вы ошибаетесь: просто я помню еще эпоху застоя и мне есть с чем сравнивать!
Если Вы хотите сказать, что дефицит - порождение эпохи Горбачева, то это беспардонная ложь!

Sorques
Извини, забыл! Склероз!

ГРИС Три поста подряд, это мультипостинг и нарушение правил.

Немцов был неоднозначным человеком. Его политические взгляды и позиция может быть шла вразрез с мнением большинства граждан. Это можно было увидеть с результатами последних выборах, где он баллотировался. Но тем не менее, осквернение могилы это в любом случае преступление, которое должно быть должным образом расследовано, а то в череде последних событий происходящих во внешней политики страны, может быть причиной раскачать общество. Да и с моральной стороны, осквернение каких либо объектов, это последнее дело в принципе.

(Sorques @ 27.03.2015 - время: 16:07)
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 08:47)
Такого как при Горбачеве нет. Это не более чем твой взгляд на ситуацию.
Колбасные электрички в первой половине 80-х, это выдумки либералов? А толпы иногородних за примитивными люстрами, обоями или обувью?



Хоть я и не видел колбасные электрички, я верю что так и было. Слишком много людей это подтверждают. Только это не показатель дефицита. Это показатель халатного отношения к обязанностям кого-то из высших государственных деятелей времен Брежнева, кто именно отвечал за распределение товаров по регионам и на местах.
Дефицит был. Но он всегда был, частично есть и сейчас. Я масштабы сравниваю. При Горбачеве он был колоссальный и искусственный.


Передел собственности начался при Ельцине, так как не было рычагов для приватизации...
При Горбачеве начался передел накоплений.



Тут получается если все бы прыгали в длину, каждый получил бы в соответствии с длиной своего прыжка и никто не мешал никому прыгнуть так далеко как Ходорковский. Умели бы так все, все бы у нас были ходорковскими.
В том то в се и дело, что не все прыгают одинаково...
Если бы длина прыжка влияла только на его личное благосостояние и не уменьшала его у всех остальных, то и черт бы с ним. Люди строили и работали создавая всю эту собственность вовсе не для того что бы отдать все тому, кто выше и дальше прыгает, скачет или крутится.


А рабочий в магазине, никогда не мог стать директором, будь он хоть сто раз к этому пригодный...
Почему не мог? Если он осознал что имеет руководительский талант, мог окончить заочно институт, получить должность товароведа например, и расти выше. Уверен что государство бы приветствовало его стремление.


То есть так как в этом районе, есть посольство, то значит больше не кому? Забавная логика...

Словами...эти призывы крутили сто раз в эфире...


По твоей ссылке "В центре Каира из здания МВД снайперы ведут огонь по демонстрантам"...Причем здесь посольство и убийство в спину из него сотрудников спецподразделений? Я связи не вижу? Объясни...

Я не пойму при чем здесь посольства из которых велся огонь...Мы про посольства, а не просто снайперов...

Оставим пока посольство. Как ты думаешь, кто стрелял в Альфу перед штурмом Белого Дома?

(Sorques @ 27.03.2015 - время: 00:53)
Не знаю что в вашем представлении бытовое...
Бортников вроде как с вами не согласен и не говорит, что его убили в ссоре в ресторане...
Пусть даже не бытовое, но никак не политическое. Скажите, Немцов на что-то претендовал? Он кому-то составлял конкуренцию? Или может он имел на руках убийственный компромат на кого-то из верхушки? Это могла быть чья-то личная месть вообще далекая от политики. Не поделили женщину, кусок земли, мог кому-то что-то обещать и не выполнить, да что угодно, но никак не политика.
А месть за 98-й я бы тоже не отвергал. В то время Немцов был в правительстве и хоть сам дефолт произошел чуть позже через три месяца, но одним из виновников называли именно его. А желающих поквитаться с ним в то время было предостаточно. Кто-то смог поквитаться только сейчас.

(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 23:44)
Хоть я и не видел колбасные электрички, я верю что так и было. Слишком много людей это подтверждают. Только это не показатель дефицита. Это показатель халатного отношения к обязанностям кого-то из высших государственных деятелей времен Брежнева, кто именно отвечал за распределение товаров по регионам и на местах.

Халатное отношение, это разовый случай, а когда элементарных товаров не хватало десятилетиями и во всех регионах, то это система...
Масштабы конечно начались с 89 года, года СССР стал однозначно тонуть...

Дефицит был. Но он всегда был, частично есть и сейчас. Я масштабы сравниваю.
Сейчас легально можно купить все...я подчеркиваю легально..Тебе что то нужно? Я тебе могу организовать доставку...

При Горбачеве он был колоссальный и искусственный.
Мне тебе просто поверить?

Люди строили и работали создавая всю эту собственность вовсе не для того что бы отдать все тому, кто выше и дальше прыгает, скачет или крутится.

Люди получали за работу зарплату и к собственности предприятия не имели ни какого отношения, она принадлежала государству, которое ее решило продать, за сколько это уже другой вопрос, но других денег тогда ни у кого не было, только у иностранцев, а им решили не продавать...

Почему не мог? Если он осознал что имеет руководительский талант, мог окончить заочно институт, получить должность товароведа например, и расти выше. Уверен что государство бы приветствовало его стремление.
В СССР в торговлю назначали не исходя из талантов, а из ряда иных критериев, первый был блат...

Оставим пока посольство. Как ты думаешь, кто стрелял в Альфу перед штурмом Белого Дома?
Так оставим или ты согласен, что это бред про посольства?
Теоретически, это могли быть как провокаторы со стороны белодомовцев, так как и те кто хотел их скорейшего подавления...там среди макашовцев и баркашевцев были разные люди...
Не знаю, было это или не было..версий нет...

(меховщик @ 28.03.2015 - время: 00:04)
Пусть даже не бытовое, но никак не политическое.

Что тогда политическое убийство? Улофа Пальме, тогда так же убил просто неадекват..да и Кеннеди, если исходить из официальной версии...любой политик, если был убит за свою ту или иную деятельность, высказывания и т.д., это уже политика...не политика и не бытовое, это тогда что? По неосторожности что ли?

Скажите, Немцов на что-то претендовал? Он кому-то составлял конкуренцию? Или может он имел на руках убийственный компромат на кого-то из верхушки? Это могла быть чья-то личная месть вообще далекая от политики. Не поделили женщину, кусок земли, мог кому-то что-то обещать и не выполнить, да что угодно, но никак не политика.
А месть за 98-й я бы тоже не отвергал. В то время Немцов был в правительстве и хоть сам дефолт произошел чуть позже через три месяца, но одним из виновников называли именно его. А желающих поквитаться с ним в то время было предостаточно. Кто-то смог поквитаться только сейчас.
Он к дефолту 98 и ГКО, никакого отношения не имел... особых версий, отличных от офицальных у меня нет, а еще могу допустить, что это следствие перегретости на почве украинских событий общества...

(Sorques @ 28.03.2015 - время: 00:26)
Халатное отношение, это разовый случай, а когда элементарных товаров не хватало десятилетиями и во всех регионах, то это система...
Масштабы конечно начались с 89 года, года СССР стал однозначно тонуть...


Вот и я о масштабах. И Горбачев тремя указами сделал все для того что бы это СССР начал тонуть.



Сейчас легально можно купить все...я подчеркиваю легально..Тебе что то нужно? Я тебе могу организовать доставку...
Это ошибочное утверждение что все можно купить.

Мне тебе просто поверить?
Объясни тогда один маленький эпизод. Почему в 1990-м дефицитом стали сигареты и папиросы?


Люди получали за работу зарплату и к собственности предприятия не имели ни какого отношения, она принадлежала государству, которое ее решило продать, за сколько это уже другой вопрос, но других денег тогда ни у кого не было, только у иностранцев, а им решили не продавать...
Зарплата не включала в себя полный расчет. Создавалась социалистическая собственность. Общая для всех. В ней была частица каждого. Этой собственности людей просто лишили.


В СССР в торговлю назначали не исходя из талантов, а из ряда иных критериев, первый был блат...
Закон в котором это прописано конечно не приведешь. Но мы же не о нарушениях законоа говорим. Они нарушались всегда везде и при любом строе. И государственные структуры для этого существуют что бы туда можно было обратиться в случае противоправных действий.



Так оставим или ты согласен, что это бред про посольства?
Не исключаю такой вариант, раз об этом говорит человек, людей которого убивали со стороны посольства.


Теоретически, это могли быть как провокаторы со стороны белодомовцев, так как и те кто хотел их скорейшего подавления...там среди макашовцев и баркашевцев были разные люди...
Не знаю, было это или не было..версий нет...
Белодомовцы стреляли в Альфу и просто в прохожих на улице что бы те наконец-то решились на штурм? Или они неверно рассчитали свои силы, думали что таким образом поскорее справятся с Альфой и все закончится?


Что тогда политическое убийство? Улофа Пальме, тогда так же убил просто неадекват..да и Кеннеди, если исходить из официальной версии...любой политик, если был убит за свою ту или иную деятельность, высказывания и т.д., это уже политика...не политика и не бытовое, это тогда что? По неосторожности что ли?
Почему для тебя так важно классифицировать убийство Немцова как политическое? Что это меняет?

(Безумный Иван @ 28.03.2015 - время: 01:34)

Мне тебе просто поверить? Объясни тогда один маленький эпизод. Почему в 1990-м дефицитом стали сигареты и папиросы?
Кстати, мне тоже это непонятно.
Хотя был случай - дама ко мне на ночь забрела, скучно ей было, пока её муж ночью в очереди з сигаретами стоял.

На днях в Горловке от миномётного обстрела погиби двое детей , хоть бы одна либерастическая сволочь посочувствовала.

(Jeyn @ 28.03.2015 - время: 02:34)
На днях в Горловке от миномётного обстрела погиби двое детей , хоть бы одна либерастическая сволочь посочувствовала.
Жень, что тебя удивляет?
Обычное лицемерие "либеральных" пустозвонов..
Это как Политковская, скулящая, в свое время, о "бедных чеченах", на вопросы, типа, почему эти самые чечены держат пленных русских в зинданах для получения выкупа, а при неполучении такового - режут им головы, завсегда отвечала - это, мол, не моя тема..

(Jeyn @ 28.03.2015 - время: 02:34)
На днях в Горловке от миномётного обстрела погиби двое детей , хоть бы одна либерастическая сволочь посочувствовала.
Ну, если Вам непременно нужно участие сволочей, то соглашусь с Вами: это ужасно, когда убивают детей!
И вообще война - это ужасно. Дай бог, чтобы она поскорее закончилась! Я уже ничем не могу помочь матерям, детей потерявшим. Могу только пожелать остальным матерям Горловки и других городов никогда не пополнить этот страшный список.
А бедным детям - земля пухом и вечная память их близких.