Оскорбление чувств неверующих
Валя2
Акула пера
4/13/2011, 5:46:36 AM
Тотальное лицемерие со стороны религиозников которое совершенно очевидно в этой теме- именно это является главным ради чего необходимо немедленно запрещать любые публичные проявления религиозности.
И в исламе унизительные традициии обращения с женщинами ловко названы "культурными" (примерно такая же логика как говорить про культурные традиции людоедов не разбирая сути явления- поедания людей), и в православии рост клерикализма тесно связанный с ростом проблем в нашей жизни оказывается каким-то якобы "моральным" оплотом хотя это православие проповедует аморальные безнравственные и главное БЕЗЗАКОНЫЕ нормы поведения.
Пора перестать поддаваться на лицемерные заявочки тех кто греет руки на религии и очень четок принуждать публичные цероквные организации и их участников чтить и добуквенно точно исполнять ЗАКОН!
В Чечне собираются запрещать регистрацию браков без согласия отца (фактически узаконивают рабство женщин) под видом тех самых отвратительных "культурных" обычаев которые бездумно (что впрочем обычное дело для верущих, цель веры всегда одна- не думать) пишет Леонид Ом с которого так забавно предлагает мне брать пример Джун ))
Сами православные то вдруг борются со страшными ужасными надписями на мечетях "нет бога кроме аллаха" то наоборот пытаются ловко кооперироваться с исламом для спокойной обработки паствы... При этом православные попы изо всех сил лезут в школы и детсады, пытаются напрямую БЕЗЗАКОННО влиять на медицинские учреждения под предлогом борьбы с абортами и контрацептивами...
Молодец Мадонна что обвинила римского папу в распространении СПИДа! Именно так прямо в лоб надо выводить на чистую воду религиозников!
У нас и так растет конфликтность в обществе, и очень даже может быть что решающей каплей которая переполнит чашу терпения граждан будут церковники всех мастей. В Москве собирается митинг и куча подписей против строительства мечети, в других местах постоянно жители борются против стройки православных церквушек, в Екатеринбурге чуть ли не единственный крупный протестный митинг за всю перестроечную историю был прямо в самом центре города когда попы собрались на месте старенького фонтана (вокруг которого часто гуляет молодежь уже несколько десятков лет- а все взрослые тоже были молодыми) на месте котрого собирались поставить очередной храм.
Родители подают в суд против попыток внедрять в школы всю эту поповщину, ситуация явно зреет. И очень похоже что если религиозники сами добровольно не поймут что они не имеют право вообще публично упоминать о каких-то своих людоедских или женоненавистнических или анти-сектантских или наоборот про-религиозных "культурных" (а на самом деле бескультурных и аморальных) обычаях то их придется принуждать соблюдать закон.
Именно государственное православие привело Россию к 1917г, и бандитский большевистский режим сделал одно единственное доброе дело- уничтожил эту государственную религию. Не хотелось бы снова наступать на эти же грабли, проще методично выпалывать религиозные сорняки пока не выросло.
И в исламе унизительные традициии обращения с женщинами ловко названы "культурными" (примерно такая же логика как говорить про культурные традиции людоедов не разбирая сути явления- поедания людей), и в православии рост клерикализма тесно связанный с ростом проблем в нашей жизни оказывается каким-то якобы "моральным" оплотом хотя это православие проповедует аморальные безнравственные и главное БЕЗЗАКОНЫЕ нормы поведения.
Пора перестать поддаваться на лицемерные заявочки тех кто греет руки на религии и очень четок принуждать публичные цероквные организации и их участников чтить и добуквенно точно исполнять ЗАКОН!
В Чечне собираются запрещать регистрацию браков без согласия отца (фактически узаконивают рабство женщин) под видом тех самых отвратительных "культурных" обычаев которые бездумно (что впрочем обычное дело для верущих, цель веры всегда одна- не думать) пишет Леонид Ом с которого так забавно предлагает мне брать пример Джун ))
Сами православные то вдруг борются со страшными ужасными надписями на мечетях "нет бога кроме аллаха" то наоборот пытаются ловко кооперироваться с исламом для спокойной обработки паствы... При этом православные попы изо всех сил лезут в школы и детсады, пытаются напрямую БЕЗЗАКОННО влиять на медицинские учреждения под предлогом борьбы с абортами и контрацептивами...
Молодец Мадонна что обвинила римского папу в распространении СПИДа! Именно так прямо в лоб надо выводить на чистую воду религиозников!
У нас и так растет конфликтность в обществе, и очень даже может быть что решающей каплей которая переполнит чашу терпения граждан будут церковники всех мастей. В Москве собирается митинг и куча подписей против строительства мечети, в других местах постоянно жители борются против стройки православных церквушек, в Екатеринбурге чуть ли не единственный крупный протестный митинг за всю перестроечную историю был прямо в самом центре города когда попы собрались на месте старенького фонтана (вокруг которого часто гуляет молодежь уже несколько десятков лет- а все взрослые тоже были молодыми) на месте котрого собирались поставить очередной храм.
Родители подают в суд против попыток внедрять в школы всю эту поповщину, ситуация явно зреет. И очень похоже что если религиозники сами добровольно не поймут что они не имеют право вообще публично упоминать о каких-то своих людоедских или женоненавистнических или анти-сектантских или наоборот про-религиозных "культурных" (а на самом деле бескультурных и аморальных) обычаях то их придется принуждать соблюдать закон.
Именно государственное православие привело Россию к 1917г, и бандитский большевистский режим сделал одно единственное доброе дело- уничтожил эту государственную религию. Не хотелось бы снова наступать на эти же грабли, проще методично выпалывать религиозные сорняки пока не выросло.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
4/13/2011, 7:36:37 AM
При всем пафосе Victor665 совершенно непонятно, при чем тут я лично.
waif-cat
Мастер
4/13/2011, 1:37:37 PM
(чудак @ 12.04.2011 - время: 18:11) Любая религия ,а не только христианство,базируется на основах добра и зла.И понятие раб в религии не то же самое что и в обиходе.
Милчеловек.
Я вот прекрасно понимаю, что Вы хотите сказать.
Но ведь важно не то, как его трактовали когда-то это понятие. Важно то, как на него смотрят сейчас те, кто торгует этим продуктом. Это раньше было духовностью, а сейчас стало банальным бизнесом.
Можно с пеной у рта доказывать, что попы - жутко праведные люди. Плохо верится, когда говорится одно, а на глаза каждый день попадается другое.
Когда-то и социализм был задуман как в общем-то передовое и очень справедливое понятие. Что из него сделали продавцы от власти, мы все видим.
Милчеловек.
Я вот прекрасно понимаю, что Вы хотите сказать.
Но ведь важно не то, как его трактовали когда-то это понятие. Важно то, как на него смотрят сейчас те, кто торгует этим продуктом. Это раньше было духовностью, а сейчас стало банальным бизнесом.
Можно с пеной у рта доказывать, что попы - жутко праведные люди. Плохо верится, когда говорится одно, а на глаза каждый день попадается другое.
Когда-то и социализм был задуман как в общем-то передовое и очень справедливое понятие. Что из него сделали продавцы от власти, мы все видим.
DELETED
Акула пера
4/13/2011, 6:48:54 PM
(Tenko @ 12.04.2011 - время: 04:04) В том и дело, что ничего там не строилось. И место не пустовало по принципу "кто успел, тот и съел". Там лес стоял себе и стоял, ну спецобъект это бывший, Джун. Его правительство Москвы нехило должно охранять. И никто тут деревья под автостоянки не вырубает. Это первый случай, и сразу настолько вопиющий и бессмысленный, бездумный.
это один из многих подобных случаев по стране... и не в храмах дело. Много где строят объекты, которые и не нужны особо, и лес из-за них рубят, но мне надоело про одно и то же по 100 раз. в этом случае уникальности нет никакой.
Вот еще история с Химкинским лесом. Конечно, безумно жаль и лес, и белок, и вообще. Есть альтернатива. Но самое интересное, что даже без альтернативы люди согласны и на вырубку леса, и на прокладку трассы у себя под окнами, ибо нужна она всем...
Вообще-то там до хрена человек против, не считающих так, что нужна всем.
]
ПС. Я тебя прекрасно поняла, и моя мысль именно по теме - я не вижу именно в коробке корень зла, я против лицемерного прикрывательства моральностью, ибо никакой нравственности и духовности в этом сволочном поступке РПЦ нет.
это "сволочной" поступок всей прямо церкви? Занятно.
что до прикрывательства благими целями, то это делается при строительстве всех объектов. не вижу ничего особенного. я не вчера родилась.
это один из многих подобных случаев по стране... и не в храмах дело. Много где строят объекты, которые и не нужны особо, и лес из-за них рубят, но мне надоело про одно и то же по 100 раз. в этом случае уникальности нет никакой.
Вот еще история с Химкинским лесом. Конечно, безумно жаль и лес, и белок, и вообще. Есть альтернатива. Но самое интересное, что даже без альтернативы люди согласны и на вырубку леса, и на прокладку трассы у себя под окнами, ибо нужна она всем...
Вообще-то там до хрена человек против, не считающих так, что нужна всем.
]
ПС. Я тебя прекрасно поняла, и моя мысль именно по теме - я не вижу именно в коробке корень зла, я против лицемерного прикрывательства моральностью, ибо никакой нравственности и духовности в этом сволочном поступке РПЦ нет.
это "сволочной" поступок всей прямо церкви? Занятно.
что до прикрывательства благими целями, то это делается при строительстве всех объектов. не вижу ничего особенного. я не вчера родилась.
dogfred
Акула пера
4/15/2011, 2:40:37 AM
Мы живем в светском, хотя и многоконфессиональном, государстве. Религия отделена от государства, но это не мешает, и не должно мешать людям верить . Собственно, вера - это ведь элемент собственного психологического комфорта. Одна , глядя в зеркало, верит в то. что она не отразима. Другой уверен в своем таланте бизнесмена, поэта, спортсмена. Другие верят в Создателя, Творца, Сына Божьего Иисуса, в Аллаха или в Будду...Все это дело личное, но только до тех пор, пока во имя своей веры не начинаются гонения на сторонников иной веры. И речь не только о религии. "Все не арийцы - низшая раса, достойная только быть рабами". Что творится сегодня у нас? Высшие чиновники во главе с президентом демонстрируют свою религиозность. Думаю, что это не нужно делать. И напрасно телевизионщики с таким пиететом показывают крупным планом, как власть осеняет себя крестом.Не гоже государственному чиновнику быть ревностным христианином, а значит, и быть "неверным" в глазах мусульман. Чиновник должен работать на всех независимо от вероисповедания. Среди священнослужителей тоже есть случайные люди. Но тут ничего не поделаешь: какое общество, такие у него и пороки. А у нас сегодня не самое лучшее общество. Разобщенное, в чем-то обозлившееся, с бедными и богатыми. И вопрос отношения к церкви далеко не самый важный.
Binoklik
Интересующийся
5/7/2012, 1:25:00 AM
(Anenerbe @ 04.04.2011 - время: 21:59) Был Папа Иоанн Павел 2. Его не впустили в Россию, а ведь он так хотел у нас побывать. А вот в Украину он приезжал, и никому от этого не стало плохо.
Если бы он приехал покрасовался и уехал, то никакого конечно вреда бы не было. Но дело в том что он летит на частном боинге с сотнями человек свиты и охраны. На его визит государство тратит миллионы бюджетных долларов, наших между прочим налогов. И если мне ваш патриарх до фени, то почему я должен оплачивать вашу прихоть? В то время как некоторые деревенские дети вынуждены добираться несколько километров до школы, вы радуетесь приезду главы одной из самых богатых, влиятельных и корумпированных организаций.
Если бы он приехал покрасовался и уехал, то никакого конечно вреда бы не было. Но дело в том что он летит на частном боинге с сотнями человек свиты и охраны. На его визит государство тратит миллионы бюджетных долларов, наших между прочим налогов. И если мне ваш патриарх до фени, то почему я должен оплачивать вашу прихоть? В то время как некоторые деревенские дети вынуждены добираться несколько километров до школы, вы радуетесь приезду главы одной из самых богатых, влиятельных и корумпированных организаций.
ih5656
Удален 5/7/2012, 1:47:59 AM
(Anenerbe @ 04.04.2011 - время: 21:59) Был Папа Иоанн Павел 2. Его не впустили в Россию, а ведь он так хотел у нас побывать. А вот в Украину он приезжал, и никому от этого не стало плохо.
Ну ещё из-за него бедных масквечей заставлять в пробках маяцо.
Ну ещё из-за него бедных масквечей заставлять в пробках маяцо.
ih5656
Удален 5/7/2012, 1:50:50 AM
(vitha @ 12.04.2011 - время: 20:39) А ее читал что в комплект мусульманого дамского наряда входит "яшмак"-белая повязка на лицо,которая предназначаеться,чтобы уберечь мужчин от нечистоты женского дыхания.
Магомету аллах нашептал о существовании ОРВИ?
Магомету аллах нашептал о существовании ОРВИ?
malganus4
Мастер
5/7/2012, 2:03:19 AM
несмотря на неравенство полов система то работает.И демографических проблем там нет,и проблем бедности многодетных семей как в Азии нет,так как мужик должен обеспечивать жену и детей.Не удивлюсь если через лет 50-80 60-70% Европы будут жить по исламу.
ih5656
Удален 5/7/2012, 2:09:40 AM
(malganus4 @ 06.05.2012 - время: 22:03) несмотря на неравенство полов система то работает.И демографических проблем там нет,и проблем бедности многодетных семей как в Азии нет,так как мужик должен обеспечивать жену и детей.Не удивлюсь если через лет 50-80 60-70% Европы будут жить по исламу.
В этом случае его суммарная численность составит полтора - два миллиона. Выживших после разборок с применением оружия массового поражения и скатившихся к уровню раннего средневековья.
В этом случае его суммарная численность составит полтора - два миллиона. Выживших после разборок с применением оружия массового поражения и скатившихся к уровню раннего средневековья.
evalery
moderator
5/7/2012, 2:46:59 AM
(vitha @ 04.04.2011 - время: 20:31) Многое говориться об оскорблении чувств верующихюПочему забыли про атеистов?
Можно подумать что наше мировоззрение не оскорбляеться нынешним клерикализмом
причем плотно сливающимся в государственной властью.
Есть Бог или его нет? Несмотря на кажущуюся простоту, этот вопрос очень сложен в философском отношении.
Вне всякого сомнения, нет и не может быть того бога, который описывается в Библии. Тот Саваоф, что там фигурирует - это не бог, а дьявол. Во всяком случае, именно такой вывод следует из его отношения к земному человечеству. Из текста Библии видно, что именно с одобрения и по прямому указанию Саваофа в человеческом обществе совершались (и совершаются по сей день) самые преступные и гнусные деяния, в том числе геноцид, массовые убийства, и в первую очередь убийства по религиозным мотивам, братоубийства, блуд и разврат, кровосмешение, разрушение семейных устоев, клятвопреступления, поощрение пьянства и так далее. И если христианские священники от своей паствы требуют как раз обратного, то это нельзя воспринимать иначе, как лицемерие и оскорбление чувств неверующих, которые тоже читают Библию, но относятся к ее текстам не со слепой верой, а критически и философски, и по этой причине видят абсолютное несооответствие между тем, что в Библии написано, и тем, что пропагандируется христианскими священнослужителями.
Поэтому обращаюсь ко всем атеистам: читайте внимательно полный текст Библии - и вы поймете, насколько ее текст оскорбителен не только для неверующего, но и для любого порядочного человека.
Можно подумать что наше мировоззрение не оскорбляеться нынешним клерикализмом
причем плотно сливающимся в государственной властью.
Есть Бог или его нет? Несмотря на кажущуюся простоту, этот вопрос очень сложен в философском отношении.
Вне всякого сомнения, нет и не может быть того бога, который описывается в Библии. Тот Саваоф, что там фигурирует - это не бог, а дьявол. Во всяком случае, именно такой вывод следует из его отношения к земному человечеству. Из текста Библии видно, что именно с одобрения и по прямому указанию Саваофа в человеческом обществе совершались (и совершаются по сей день) самые преступные и гнусные деяния, в том числе геноцид, массовые убийства, и в первую очередь убийства по религиозным мотивам, братоубийства, блуд и разврат, кровосмешение, разрушение семейных устоев, клятвопреступления, поощрение пьянства и так далее. И если христианские священники от своей паствы требуют как раз обратного, то это нельзя воспринимать иначе, как лицемерие и оскорбление чувств неверующих, которые тоже читают Библию, но относятся к ее текстам не со слепой верой, а критически и философски, и по этой причине видят абсолютное несооответствие между тем, что в Библии написано, и тем, что пропагандируется христианскими священнослужителями.
Поэтому обращаюсь ко всем атеистам: читайте внимательно полный текст Библии - и вы поймете, насколько ее текст оскорбителен не только для неверующего, но и для любого порядочного человека.
- Vampire -
Акула пера
5/7/2012, 3:27:02 PM
(vitha @ 04.04.2011 - время: 20:31)
Если церковь позволяет себе подавать иски в суд по обвинению в богохульстве,то возмож-
но и атеистам следует отстаивать свое мировоззрение,и оскорбление своих чувств.
Ой да простит меня Бог, но уж больно эти слова напоминают про крики о нарушениях прав всякого рода секс меньшинств...т.е. вы нас обижаете, давайте всё запретим. Дошли до того что родитель 1 и родитель 2, а не отец и мать и прочее прочее прочее...так и тут...
Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит"
Оскорбляет - не смотрите не читайте и прочее...получается из-за того что кого-то это раздражается надо всё прекратить...вы б еще про резервацию предложение сделали...а че...верь в строго отведенном для этого месте...шаг влево - шаг в право...иск, суд, этап...
Если церковь позволяет себе подавать иски в суд по обвинению в богохульстве,то возмож-
но и атеистам следует отстаивать свое мировоззрение,и оскорбление своих чувств.
Ой да простит меня Бог, но уж больно эти слова напоминают про крики о нарушениях прав всякого рода секс меньшинств...т.е. вы нас обижаете, давайте всё запретим. Дошли до того что родитель 1 и родитель 2, а не отец и мать и прочее прочее прочее...так и тут...
Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит"
Оскорбляет - не смотрите не читайте и прочее...получается из-за того что кого-то это раздражается надо всё прекратить...вы б еще про резервацию предложение сделали...а че...верь в строго отведенном для этого месте...шаг влево - шаг в право...иск, суд, этап...
Alanta
Любитель
5/7/2012, 3:44:19 PM
Оскорбить чувств, какой пафос, если бы ваших родителей или детей оскорбили, вот это было бы оскорбление чувств, а если отвлеченно кто то что то предлагает и вас это оскорбляет, то пора над этим задуматься.
dimychx
Мастер
5/7/2012, 4:06:52 PM
(Alanta @ 07.05.2012 - время: 11:44) Оскорбить чувств, какой пафос, если бы ваших родителей или детей оскорбили, вот это было бы оскорбление чувств, а если отвлеченно кто то что то предлагает и вас это оскорбляет, то пора над этим задуматься.
Согласен, что это пафосно. Но, думаю, такая тема навеяна постоянными упреками в оскорблениях чувств верующих.
Когда девицы пришли в ХХС и стали петь что-то не принятое в церкви, то они определенно оскорбили чувства верующих. А когда я сижу у себя дома, открыл окна и слышу колокольный звон - это меня раздражает: почему эти ребята должны мне навязывать свою "музыку". Или когда на концерт к детям приходят священники и начинают их "благословлять" - это тоже раздражает меня. Благословляйте на здоровье, когда я приведу своего ребенка к вам в церковь. Что вы лезете в нашу светскую жизнь! Не хочу, чтобы мой ребенок стал послушным "рабом божьм"!
Согласен, что это пафосно. Но, думаю, такая тема навеяна постоянными упреками в оскорблениях чувств верующих.
Когда девицы пришли в ХХС и стали петь что-то не принятое в церкви, то они определенно оскорбили чувства верующих. А когда я сижу у себя дома, открыл окна и слышу колокольный звон - это меня раздражает: почему эти ребята должны мне навязывать свою "музыку". Или когда на концерт к детям приходят священники и начинают их "благословлять" - это тоже раздражает меня. Благословляйте на здоровье, когда я приведу своего ребенка к вам в церковь. Что вы лезете в нашу светскую жизнь! Не хочу, чтобы мой ребенок стал послушным "рабом божьм"!
mjo
Удален 5/7/2012, 5:01:21 PM
(- Vampire - @ 07.05.2012 - время: 11:27) Все можно довести до маразма.Ой да простит меня Бог, но уж больно эти слова напоминают про крики о нарушениях прав всякого рода секс меньшинств...т.е. вы нас обижаете, давайте всё запретим. Дошли до того что родитель 1 и родитель 2, а не отец и мать и прочее прочее прочее...так и тут...
Все можно довести до маразма.
Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит"
Глупость от ее повторения не перестает быть глупостью.
Оскорбляет - не смотрите не читайте и прочее...получается из-за того что кого-то это раздражается надо всё прекратить...вы б еще про резервацию предложение сделали...а че...верь в строго отведенном для этого месте...шаг влево - шаг в право...иск, суд, этап...
Достаточно жить в соответствии с принятыми законами. Т.е. религии не лезть в светскую жизнь так настырно.
Все можно довести до маразма.
Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит"
Глупость от ее повторения не перестает быть глупостью.
Оскорбляет - не смотрите не читайте и прочее...получается из-за того что кого-то это раздражается надо всё прекратить...вы б еще про резервацию предложение сделали...а че...верь в строго отведенном для этого месте...шаг влево - шаг в право...иск, суд, этап...
Достаточно жить в соответствии с принятыми законами. Т.е. религии не лезть в светскую жизнь так настырно.
ps2000
Акула пера
5/7/2012, 5:08:02 PM
(dimychx @ 07.05.2012 - время: 12:06) Не хочу, чтобы мой ребенок стал послушным "рабом божьм"!
Так если Ваши дети не такие, как Вам хочется - по-моему Ваша вина
Так если Ваши дети не такие, как Вам хочется - по-моему Ваша вина
ps2000
Акула пера
5/7/2012, 5:10:06 PM
(mjo @ 07.05.2012 - время: 13:01) Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит"
Глупость от ее повторения не перестает быть глупостью.
Неужели Вы ни во что не верите?
Глупость от ее повторения не перестает быть глупостью.
Неужели Вы ни во что не верите?
mjo
Удален 5/7/2012, 5:27:45 PM
(ps2000 @ 07.05.2012 - время: 13:10) Неужели Вы ни во что не верите?
С чего Вы взяли? Я не верю в Бога.
С чего Вы взяли? Я не верю в Бога.
ps2000
Акула пера
5/7/2012, 6:20:04 PM
(mjo @ 07.05.2012 - время: 13:27) С чего Вы взяли? Я не верю в Бога.
Вы верите в то что не верите в Бога?
Вы верите в то что не верите в Бога?
ps2000
Акула пера
5/7/2012, 6:23:33 PM
(Cittadino.della.Terra @ 07.05.2012 - время: 14:00) (- Vampire - @ 07.05.2012 - время: 11:27)Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит"
Ключевые понятия в определении веры - "религия" и "без доказательств". Атеисты не имеют к этим понятиям никакого отношения.
как же не имеют
Доказательств того, что Бога нет не существует (как и обратных доказательств)
Остается только верить
Ключевые понятия в определении веры - "религия" и "без доказательств". Атеисты не имеют к этим понятиям никакого отношения.
как же не имеют
Доказательств того, что Бога нет не существует (как и обратных доказательств)
Остается только верить