Оскорбление чувств неверующих

(Ainara @ 08.04.2011 - время: 17:15) (Джун @ 08.04.2011 - время: 10:54) Как раз будешь... Бедные люди часто страдают ожирением из-за того, что не могут позволить себе здоровое питание, и вынуждены покупать некачественные продукты, от которых легко набрать вес.
Полнота - давно уже не признак богатства, а наоборот...
А на меринах они катаются, и коттеджи с дубовой мебелишкой прикупают тоже от бедной жизни?
Я то думаю… а это наши политики и папики все от голода пухнут!
Сериалов меньше смотреть нужно…
Если и есть священнослужители, которые разъезжают на дорогих иномарках, это не повальное явление, а исключительное. К тому же, они могли стать священнослужителями уже после того, как заработали состояние. Такое тоже случается. Многие обращаются к религии после пережитого горя, например, утраты близких людей.

Некрасиво исходить злобой, завидуя более богатым людям, независимо от того, какая у них работа или служба.

А церковь ничего от государства не получает, доходы церкви – это деньги спонсоров и прихожан. Поэтому смехотворные рассуждения, имеющие своей целью надавить на жалость, о том, что лучше в строили дома для беспризорных деток и больницы для стариков, не имеют под собой никаких рациональных оснований.

И феномен веры в Бога и религии заслуживают внимания и изучения… здесь всё не так просто, как может показаться некоторым недалеким воинствующим атеистам.

vitha
Так почему-же в учереждениях государственной власти официально светского
государства выставляеться символика конкретной религии,это личное дело хозяина кабинета
или все-таки на службе необходимо проявлять толерантность?
Личное дело хозяина кабинета... у некоторых календари с собаками висят в кабинетах. Может такое тоже нельзя вешать? Вдруг ярый собаконенавистник придёт и посчитает, что его оскорбили...
Первые лица государства могут ходить в церковь, как и все остальные люди. Это их право и дело.

Потому что страна рабов. За которых решают, что им есть и что им делать.

(vitha @ 04.04.2011 - время: 20:31)



Если церковь позволяет себе подавать иски в суд по обвинению в богохульстве,то возмож-
но и атеистам следует отстаивать свое мировоззрение,и оскорбление своих чувств.
Все эти иски несут частный характер, а не государственного уровня.Поэтому и нет смысла рассматривать их в государственном масштабе

(srg2003 @ 04.04.2011 - время: 21:48)отстаивайте, кто ж мешает
Но каким образом?Вот например знакомая думаю многим тема-застройка и престройка центров
городов.Я считаю что при этом необходимо ввести мораторий на строительство новых куль-
товых сооружений.Но как провести это предложение,мы даже не знаем своих депутатов,ни
в парламенте,ни в местном совете,у нас особо и не спрашивали,хотя конечно ходили голосовали.Два примера:
В Киеве примерно с лета 2010 в одном из микрорайонов,кажеться на правобережье,местные
жители отстаивают сквер.Там удобно гулять с детьми,пенсионерам.Оказываеться,там хотят
строить монастырь.Высказывайтесь-какое лицемерие к религии нужно проявить,чтобы устра
ивать монастырь,место для уединения от мира,в мегаполисе.Вспоминаю статью одного врача
он был паломником на Афон,-"многие монахи в очень запущенном состоянии".Потому что ни-
куда не уходят из своих монастырей.А в Киеве видимо предполагаеться-отстьоял вечерню,
рясу за пояс и в город под девизом "не согрешишь не покаешся,не покаешся не спасешся"?
В Харькове в самом сердце исторической части предполагаеться перенести сквер с бюстами
героев-комсомольцев.Перенести-значит часть деревьев вырубить,убрать подальше бюсты,
а на этом месте построить храм (нет,вот так- Храм)И все бы хорошо,но шкатулка с секретом-
оказываеться храм (Храм)должен стоять на большущем подземном паркинге.Соответственно
местные жители протестуют даже не из-за комсомольцев,они бояться обрушений старых домов
(это историческая часть города)Власти наоборот доказывают (где-то ок.года назад появилась
эта идея)что сразу две пользы получают-разгружают пробки в центре,и вроде как духовность
Вот диалектический вопрос-что первично в этом проекте-материальное или духовное?

Люди очень много против чего протестуют: против строительства новых домов, парковок, дорог, магазинов... с церквями тут совершенно ничего оригинального. Кому-то не нужен храм на том месте, где раньше можно было посидеть в тени деревьев в летний день, а кому-то там совершенно не нужен очередной магазин "Пятёрочка"...

В моем спальном районе на две троллейбусных остановке расположились 3 церкви. Причем, две отделяет друг от друга шоссейная дорога - Ленинский проспект.

Как то с мамой зашел в подвал церкви взять святой воды. А там мерзкие бабки тусили, один мужчина увидел толпу бабок, ну и решил, что это очередь.. встал за последней. Так на него так наехали, что нет никакой очереди, что он толпится и т.д. Короче, мужчина зашел за водой, а получил кучу негатива на пустом месте. РПЦ – это религия для злых старух и зеков.=))))

Совершенно согласен,но "Пятерочка" не прикрываеться духовностью и нравственностью.
или тем более своей исключительностью.
А в нашей практике поповщина так повернула,что деньги "на церковь"это благо и чуть ли
не гарантия спасения.Хотя Тот, в кого они верят говорил что-то о "храме в душе"(не буду
сейчас точную цитату искать)и опять же что-то о богатстве и верблюде,который в отверстие
лезет.
Зачем же так убеждать в необходимости этих строительств и пожертвований "на храм" если
основоположник учения утверждал нечто противоположное.(ну или во всяком случае не так)

Это попы сами в Бога не веруют. Для них это только работа и заработок.

(vitha @ 08.04.2011 - время: 21:37) Совершенно согласен,но "Пятерочка" не прикрываеться духовностью и нравственностью.
или тем более своей исключительностью.
А в нашей практике поповщина так повернула,что деньги "на церковь"это благо и чуть ли
не гарантия спасения.Хотя Тот, в кого они верят говорил что-то о "храме в душе"(не буду
сейчас точную цитату искать)и опять же что-то о богатстве и верблюде,который в отверстие
лезет.
Зачем же так убеждать в необходимости этих строительств и пожертвований "на храм" если
основоположник учения утверждал нечто противоположное.(ну или во всяком случае не так)
Совершенно не важно кто чем прикрывается или не прикрывается. Есть место где можно гулять. Есть желающие построить там церковь, магазин, автостоянку… Есть недовольные люди, и они будут недовольны независимо от того, насколько строительство указанных объектов оправдано благими целями. Старикам хорошо иметь магазин шаговой доступности с низкими ценами, как и многим другим людям. Не все имеют возможность ездить за продуктами на авто… Автостоянка платная тоже для многих принесёт пользу, а у кого-то машины нет… он бы лучше гулял на месте, где её хотят построить… Кому-то становится легче от посещения православной церкви и общения с батюшкой, а кто-то буддист и ему никакого толку нет от этого сооружения в своём микрорайоне… Конфликты интересов в подобных вопросах будут всегда.
Храмы, очевидно, нужны верующим, поэтому они и строятся. Государство ничего не оплачивает, церквям и льгот нет по оплате коммунальных услуг. Всё как у всех. А считать чужие деньги – занятие довольно бессмысленное…

(vitha @ 08.04.2011 - время: 21:37) Совершенно согласен,но "Пятерочка" не прикрываеться духовностью и нравственностью.
или тем более своей исключительностью.
А в нашей практике поповщина так повернула,что деньги "на церковь"это благо и чуть ли
не гарантия спасения.Хотя Тот, в кого они верят говорил что-то о "храме в душе"(не буду
сейчас точную цитату искать)и опять же что-то о богатстве и верблюде,который в отверстие
лезет.
Зачем же так убеждать в необходимости этих строительств и пожертвований "на храм" если
основоположник учения утверждал нечто противоположное.(ну или во всяком случае не так)
Не судите, да несудимым будете.
Пожертвования это не членские сборы, заставлять их вносить никто не может.

(чудак @ 08.04.2011 - время: 23:10)
Не судите, да несудимым будете.
Пожертвования это не членские сборы, заставлять их вносить никто не может.
Нет не заставляет
Но упорно доказывает,что это высоконравственно.Собственно тема имеено о чем-о том,
что религиозная практика объявлена священной,духовностью для общества и на этом
основании зачастую безнравственными объявляються просто попытки покритиковать.

Раннее в ответ на неуместную критику задавался зловещий вопрос,-" так ты не согласен
с партийной линией"(с решениями последнего съезда;с высказыванием тов.В.И.Ленина)
Сейчас конечно спросят менее зловеше но тенденция намечаеться,-"да вы против духов-
ности,да вы вооюще понимаете..."

Вот например по поводу духовности.В одном из сел Киевской обл.велись археологические
раскопки.И вдруг появился священник с разрешением о постройки церкви на месте раскопок
Дескать до 1917 тут был храм,и во имя исторической справедливости нужно его востановить.
Естественно нашлась и местная группа поддержки.

Что важнее для духовности-уникальные исторические раскопки,или очередная церковь
которая прекрастно постояла-бы в 200-300 метрах дальше.

Вот например по поводу духовности.В одном из сел Киевской обл.велись археологические
раскопки.И вдруг появился священник с разрешением о постройки церкви на месте раскопок
Дескать до 1917 тут был храм,и во имя исторической справедливости нужно его востановить.
Естественно нашлась и местная группа поддержки.

Что важнее для духовности-уникальные исторические раскопки,или очередная церковь
которая прекрастно постояла-бы в 200-300 метрах дальше.

Ну такие споры еще сто лет будут идти ,но что интересно обе стороны тут правы.Это как ладонь у человека, можно смотреть с внутренней стороны, а можно с тыльной в итоге все равно ладонь останется ладонью.Надо как то договариваться что ли .

Нет не заставляет
Но упорно доказывает,что это высоконравственно.Собственно тема имеено о чем-о том,
что религиозная практика объявлена священной,духовностью для общества и на этом
основании зачастую безнравственными объявляються просто попытки покритиковать.

А вот это действительно перегиб ,у нас же не могут жить без крайностей.Из воинствующего атеизма , воинствующую же религию.Критиковать надо и не только церковь, но и власть, прессу и так далее .Ибо без критики все это превращается в застойное болото.

(vitha @ 08.04.2011 - время: 23:24)
Нет не заставляет
Но упорно доказывает,что это высоконравственно.Собственно тема имеено о чем-о том,
что религиозная практика объявлена священной,духовностью для общества и на этом
основании зачастую безнравственными объявляються просто попытки покритиковать.

Раннее в ответ на неуместную критику задавался зловещий вопрос,-" так ты не согласен
с партийной линией"(с решениями последнего съезда;с высказыванием тов.В.И.Ленина)
Сейчас конечно спросят менее зловеше но тенденция намечаеться,-"да вы против духов-
ности,да вы вооюще понимаете..."

Вот например по поводу духовности.В одном из сел Киевской обл.велись археологические
раскопки.И вдруг появился священник с разрешением о постройки церкви на месте раскопок
Дескать до 1917 тут был храм,и во имя исторической справедливости нужно его востановить.
Естественно нашлась и местная группа поддержки.

Что важнее для духовности-уникальные исторические раскопки,или очередная церковь
которая прекрастно постояла-бы в 200-300 метрах дальше.
В России ничего такого не объявлено. Мы светское государство по Конституции. И верующих людей сейчас тоже не особенно много... Много людей, которые сомневаются. Крещеные с детства, вроде православные, но в церковь не ходят и к своей религии относятся не особенно серьёзно.
Многие верят в Бога, но не религиозны при этом...
Никаких тенденций к осуждению атеистов нет, это фантазии...
Если пара бабушек на лавочке осудит, ну что ж... Помимо религиозных взглядов есть ещё много поводов кого-то ненавидеть. Вот многие ненавидят чайлд-фри и считают их воплощениями зла, поскольку те не согласны, будто дети - самое важное и самое святое в жизни ))
Что до случая в селе в Киевской области... этого как-то маловато, чтобы гнать на религию...
Вот в Питере активно собирались строить Охта-Центр, который испортил бы исторический облик города, и это вызвало большой общественный резонанс. Многие были возмущены данным проектом... Но это не повод признавать все подряд бизнес-центры злом.

(Tenko @ 08.04.2011 - время: 07:58) (Нелинейный Мышь @ 08.04.2011 - время: 07:13) Да и на форуме, поглядите. Что-то я не вижу темы на Серьезном, где верующие возмущались бы засилием атеизма. А вот атеисты такие темы частенько создают. Ну и кто агрессивнее?
Мб потому, что атеизм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека? И оному иной раз досаждают те, кто в норму не вписываются и ведут себя соответствующе? Ну вы шире взгляните... есть куча тем от гетеросексуалов с возмущениями на пропаганду и демонстрацию гомосексуализма. Но нет ни одной темы от гомосексуала с возмущением гетеросексуальностью общества
Вы думаете, что гомосексуализм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека?

Ainara
А на меринах они катаются, и коттеджи с дубовой мебелишкой прикупают тоже от бедной жизни?
Все священники кого я имел возможность лицезреть лично, ходили пешком.
Потом... Вы им завидуете? Безголосые певцы, бесталанные актёры, неграмотные писатели тоже иногда неплохо зарабатывают и ещё поучают с экранов. Такова се ля ви.

Anenerbe
В отличии от других христианских культов , РПЦ единственная которая активно заседает в правительстве.
Ой, не надо. Там ещё мулла с раввином частенько появляются.
Даже Ватикан не имеет такой власти в Италии( а точнее он вообще ее не имеет)
Немудрено. Ватикан - это отдельное гос-во, со своей экономикой, вооружёнными силами и Италия с ним общается через послов. У Ватикана, точнее Святого престола, дипмиссии аж в 174 странах и представители в 15 всемирных орг-иях, типа, ОБСЕ, ВТО, ЮНЕСКО.
РПЦ такого и не снилось. В ОБСЕ или ЮНЕСКО заседать.
Стройте ваши церквушки, только не за счет налогоплательщиков. Лучше детские дома строить больницы, которые от старости разваливаются.

И кто это строит церкви за госсчёт? Это ж надо так отца небесного любить, что не бояться земную прокуратуру.

(посетитель-74 @ 09.04.2011 - время: 00:52) (Tenko @ 08.04.2011 - время: 07:58) (Нелинейный Мышь @ 08.04.2011 - время: 07:13) Да и на форуме, поглядите. Что-то я не вижу темы на Серьезном, где верующие возмущались бы засилием атеизма. А вот атеисты такие темы частенько создают. Ну и кто агрессивнее?
Мб потому, что атеизм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека? И оному иной раз досаждают те, кто в норму не вписываются и ведут себя соответствующе? Ну вы шире взгляните... есть куча тем от гетеросексуалов с возмущениями на пропаганду и демонстрацию гомосексуализма. Но нет ни одной темы от гомосексуала с возмущением гетеросексуальностью общества
Вы думаете, что гомосексуализм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека?

Нет, она имеет в виду что гетеросекс - адекватная норма, а гомо - отклонение
по аналогии атеизм - адекватная норма, религиозность - отклонение

жалуются в основном "адекватники" на "отклонёнников", а не наоборот.

Истина всегда одна, а отклонений может быть сколько угодно (бесчисленное множество).
Атеизм только один, религий - бесчисленное множество.
Отсюда следует, что если вы являетесь носителем какой-либо из религий то делайте это молча и не дурите головы.

(посетитель-74 @ 09.04.2011 - время: 00:52) (Tenko @ 08.04.2011 - время: 07:58) (Нелинейный Мышь @ 08.04.2011 - время: 07:13) Да и на форуме, поглядите. Что-то я не вижу темы на Серьезном, где верующие возмущались бы засилием атеизма. А вот атеисты такие темы частенько создают. Ну и кто агрессивнее?
Мб потому, что атеизм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека? И оному иной раз досаждают те, кто в норму не вписываются и ведут себя соответствующе? Ну вы шире взгляните... есть куча тем от гетеросексуалов с возмущениями на пропаганду и демонстрацию гомосексуализма. Но нет ни одной темы от гомосексуала с возмущением гетеросексуальностью общества
Вы думаете, что гомосексуализм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека?
Нет. Так же как и не думаю, что верование во что-либо является адекватной естественной нормой для вменяемого человека. Это был ответ на то, что верующие не возмущаются засильем атеизма, хотя от них тоже можно услышать визги о падении духовности и ухода от бога. Потому и не возмущаются, потому что их верование нормой не является. Хотя бы уже потому, что всяческих верований на планете сотни, одно из них не может быть нормой для всех. В то же время христиане не очень-то жалуют мусульман и не будут агитировать всех за мусульманство. Получается, что отклонений всяких очень много, а атеизм один на всех, как гетеросексуальность.

(Sister of Night @ 09.04.2011 - время: 08:41) Истина всегда одна, а отклонений может быть сколько угодно (бесчисленное множество).
Атеизм только один, религий - бесчисленное множество.
Отсюда следует, что если вы являетесь носителем какой-либо из религий то делайте это молча и не дурите головы.
Не вижу логики, и про истину тут совершенно не в тему...
Можно либо верить, либо не верить, либо сомневаться...
Конечно, не верить можно только одним способом, а верить можно по-разному, Бога можно видеть по-разному. Не обязательно верующему человеку вообще придерживаться какой-либо религии...
Вот точно также можно не верить в существование жизни на других планетах, а можно верить... Кто не верит... тот просто не верит. А кто верит, они могут придерживаться различных теорий относительно внеземной жизни. По твоей логике неверие - это единственная норма, а все теории о существовании инопланетных цивилизаций - отклонения, и люди, которые их придерживаются, - ненормальные.

Не понимаю, с какой стати верующие должны молчать о своей религии. У нас свобода слова, а слушать никто не заставляет.

(Джун @ 09.04.2011 - время: 09:19) Конечно, не верить можно только одним способом, а верить можно по-разному, Бога можно видеть по-разному.
Вот точно также можно не верить в существование жизни на других планетах, а можно верить... Кто не верит... тот просто не верит. А кто верит, они могут придерживаться различных теорий относительно внеземной жизни. По твоей логике неверие - это единственная норма, а все теории о существовании инопланетных цивилизаций - отклонения, и люди, которые их придерживаются, - ненормальные.
...
Не понимаю, с какой стати верующие должны молчать о своей религии. У нас свобода слова, а слушать никто не заставляет.
Можно либо верить, либо не верить, либо сомневаться...
Сомневаться в чём, что боженька создал мир? Это наплевательство на науку. Любой биолог расскажет об эволюции и происхождении мира. Не надо сомневаться. Просто есть вещи, которые доказаны, а вера в нечто иное оскорбляет мои чувства по отношению к учёным (как-то так)
я не переношу фальши.
Причём оскорбляют именно не попы (которые занимаются зарабатыванием денег, и флаг им в руки) а именно искренне верующие.

(Sister of Night @ 09.04.2011 - время: 10:11)
Сомневаться в чём, что боженька создал мир? Это наплевательство на науку. Любой биолог расскажет об эволюции и происхождении мира. Не надо сомневаться. Просто есть вещи, которые доказаны, а вера в нечто иное оскорбляет мои чувства по отношению к учёным (как-то так)
я не переношу фальши.
Причём оскорбляют именно не попы (которые занимаются зарабатыванием денег, и флаг им в руки) а именно искренне верующие.
Между прочим среди учёных не мало верующих людей, и знание различных научных теорий о происхождении Вселенной их вере не мешает...

А я снова удивляюсь твоей логике. Ты ненавидишь фальш, поэтому тебя раздражают ИСКРЕННЕ верующие люди...