Оскорбление чувств неверующих

(vitha @ 04.04.2011 - время: 20:31) Многое говориться об оскорблении чувств верующихюПочему забыли про атеистов?
Можно подумать что наше мировоззрение не оскорбляеться нынешним клерикализмом
причем плотно сливающимся в государственной властью.
Меня оскорбляет когда сейчас как в средние века,возят по городам и весям "чудотворные
иконы " или мощи,и это анонсируеться как приезд какой нибудь звезды.Сегодня на Аллег-
рову,завтра на Серафима Саровского.Меня оскорбляют телевизионные трансляции из церк-
вей,и то,как Путин и Медведев,Ющенко и Янукович,показушно лижут руки попам,хотя в
Конституции черным по белому написано "...являеться светским государством".Это демонстра-
ция покорности светских властей церковным,или пример для подражания.И в церковь они
идут как главы исполнительной власти,или просто как раб божий Владимир или Виктор.
Меня оскорбляет,что епископ украинской церкви,подчиняющейся католическому Папе,
собираеться в деловую поездку с Западной Украины в Восточную,а патриарх православный
ОФИЦИАЛЬНО обращаеться к государственным властям с просьбой не пускать его на восток,
все таки Конституцию еще никто не отменял,и право на свободу перемещения тоже.
Не буду говорить собственно о религии,это вопрос очень дискуссионный,и как я понял
запрещенный на этом форуме,я о людях которые двигают религию в массы.
Меня возмущает что многие из них не имеют четкого представления о доктринах той религии,
которую они пропогандируют,и именно эти бесчестные люди определяют настрой и поведение
многих тех,кто их слушает.
Если церковь позволяет себе подавать иски в суд по обвинению в богохульстве,то возмож-
но и атеистам следует отстаивать свое мировоззрение,и оскорбление своих чувств.
Религиозный человек верит в Бога. А атеист верит, что Бога нету. Доказательств своей правоты нет ни у того, ни у другого. Обоим остается только верить.
Ну и верьте себе. Какое вам дело, правильно или неправильно верит ваш сосед? Чего там завещал Христос а чего нет? Вам то что? Не суйте нос не в свое дело, целее будет. У вас своя вера, а у него своя.

Так ведь никто не против. Но церковники часто влияют на людей, которым их вера до лампочки. Например, когда сидят в думе и воняют…то нельзя, это нельзя и т.д. Что-то они не хотят просто верить, а они хотят действовать в этом как далеком от Бога физ. мире.

Когда, например, крутой поп получает дотации от государства, якобы на покупку учебников, а покупает себе джип за 2 миллиона. А у людей протекает крыша, и нет средств ее починить – это уже проблема не веры.

(Anenerbe @ 07.04.2011 - время: 22:54) Так ведь никто не против. Но церковники часто влияют на людей, которым их вера до лампочки. Например, когда сидят в думе и воняют…то нельзя, это нельзя и т.д.  Что-то они не хотят просто верить, а они хотят действовать в этом как далеком от Бога физ. мире.
Так ведь и атеисты точно так же влияют на людей, которым атеизм до лампочки. Сидят в Академии наук и воняют против Бога. Один Гинзбург чего стоил. Известный на весь мир воинствующий атеист. И в школу атеисты пролезли, пудрят детям мозги не доказанной теорией Дарвина.
Да и на форуме, поглядите. Что-то я не вижу темы на Серьезном, где верующие возмущались бы засилием атеизма. А вот атеисты такие темы частенько создают. Ну и кто агрессивнее?

(Нелинейный Мышь @ 08.04.2011 - время: 07:13) Да и на форуме, поглядите. Что-то я не вижу темы на Серьезном, где верующие возмущались бы засилием атеизма. А вот атеисты такие темы частенько создают. Ну и кто агрессивнее?
Мб потому, что атеизм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека? И оному иной раз досаждают те, кто в норму не вписываются и ведут себя соответствующе? Ну вы шире взгляните... есть куча тем от гетеросексуалов с возмущениями на пропаганду и демонстрацию гомосексуализма. Но нет ни одной темы от гомосексуала с возмущением гетеросексуальностью общества

(Нелинейный Мышь @ 08.04.2011 - время: 07:13)
Да и на форуме, поглядите. Что-то я не вижу темы на Серьезном, где верующие возмущались бы засилием атеизма. А вот атеисты такие темы частенько создают. Ну и кто агрессивнее?
Воинствующие атеисты вообще страшные зануды :) Думаю, всё это просто попытки привлечь к себе внимание...

(Нелинейный Мышь @ 08.04.2011 - время: 07:13) (Anenerbe @ 07.04.2011 - время: 22:54) Так ведь никто не против. Но церковники часто влияют на людей, которым их вера до лампочки. Например, когда сидят в думе и воняют…то нельзя, это нельзя и т.д.  Что-то они не хотят просто верить, а они хотят действовать в этом как далеком от Бога физ. мире.
Так ведь и атеисты точно так же влияют на людей, которым атеизм до лампочки. Сидят в Академии наук и воняют против Бога. Один Гинзбург чего стоил. Известный на весь мир воинствующий атеист. И в школу атеисты пролезли, пудрят детям мозги не доказанной теорией Дарвина.
Да и на форуме, поглядите. Что-то я не вижу темы на Серьезном, где верующие возмущались бы засилием атеизма. А вот атеисты такие темы частенько создают. Ну и кто агрессивнее?
Где атеисты? Посмотришь в думу – одни жирные попы. Кто вещает по телику про атеизм? Что академия вещает на всю страну? У нас тут в Питере был протест ученных которые протестовали против зарплат 5-10000руб. Я не считаю, что атеисты правы или не правы. Они не должны иметь больше привилегий чем попы. Но церковь живет очень шикарно, так сказать "пир во время чумы."

(Anenerbe @ 08.04.2011 - время: 08:32) Но церковь живет очень шикарно, так сказать "пир во время чумы."
Это фантазии, и не более того...
Кстати, зарплата у священнослужителей как раз около 10 тыс., а может и меньше...

(Tenko @ 08.04.2011 - время: 07:58) Мб потому, что атеизм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека?
Довольно странно считать атеизм нормой. В Израиле верующих больше, чем неверующих. В Польше тоже. В Индии. В куче стран вообще-то. А если взглянуть шире, как вы призываете, то начинаешь понимать, что в исторической перспективе как раз религиозность для человечества норма, а атеизм случайное отклонение. Хотя лично я не слишком религиозен.

есть куча тем от гетеросексуалов с возмущениями на пропаганду и демонстрацию гомосексуализма. Но нет ни одной темы от гомосексуала с возмущением гетеросексуальностью общества 

Да. Обидно признавать, но видимо гомосексуалы в целом умнее.

(Джун @ 08.04.2011 - время: 08:39) (Anenerbe @ 08.04.2011 - время: 08:32) Но церковь живет очень шикарно, так сказать "пир во время чумы."
Это фантазии, и не более того...
Кстати, зарплата у священнослужителей как раз около 10 тыс., а может и меньше...
На 10.000 не станешь таким откормленным.

(Нелинейный Мышь @ 08.04.2011 - время: 09:14) (Tenko @ 08.04.2011 - время: 07:58) Мб потому, что атеизм это адекватная естественная норма для вменяемого взрослого человека?
Довольно странно считать атеизм нормой. В Израиле верующих больше, чем неверующих. В Польше тоже. В Индии. В куче стран вообще-то. А если взглянуть шире, как вы призываете, то начинаешь понимать, что в исторической перспективе как раз религиозность для человечества норма, а атеизм случайное отклонение. Хотя лично я не слишком религиозен.

есть куча тем от гетеросексуалов с возмущениями на пропаганду и демонстрацию гомосексуализма. Но нет ни одной темы от гомосексуала с возмущением гетеросексуальностью общества 

Да. Обидно признавать, но видимо гомосексуалы в целом умнее.
Ну я как минимум нашу страну имела ввиду. А вообще надо считать не по количеству стран, а по количеству человек и уровню развития. Все это мода по большей части... в ссср аж 70 лет верующих не было, а щас вдруг резко расплодилось, с чего бы это? Имхо, от безделья и духовной лени.

(Anenerbe @ 08.04.2011 - время: 10:23)
На 10.000 не станешь таким откормленным.
Как раз будешь... Бедные люди часто страдают ожирением из-за того, что не могут позволить себе здоровое питание, и вынуждены покупать некачественные продукты, от которых легко набрать вес.
Полнота - давно уже не признак богатства, а наоборот...

(Anenerbe @ 08.04.2011 - время: 10:23) (Джун @ 08.04.2011 - время: 08:39) (Anenerbe @ 08.04.2011 - время: 08:32) Но церковь живет очень шикарно, так сказать "пир во время чумы."
Это фантазии, и не более того...
Кстати, зарплата у священнослужителей как раз около 10 тыс., а может и меньше...
На 10.000 не станешь таким откормленным.
во первых - откормленные жирные попы - это только в советских фильмах

во-вторых, уважаемые (хотя нет, неуважаемые) воинствующие аттеисты, давай быть честными - и быть АТЕИСТАМИ, а не "Я ПРОТИВ ПРАВОСЛАВНЫХ"

а то эта безнаказанность только со стороны православных только и порождает этот подленький трусливый наезд только на них....

не верите? да, не верьте ради бога! спокойно и молча! и к православным не лезьте!
или на других попробуйте наехать тоже.... что такое? шея сразу чесаться начинает, против других религий слово сказать?....

Я недавно поймала себя на мысли, что меня раздражают больше всего именно искренне верующие люди. "Чиновники от церкви" меня не раздражают.. а имено искренне верующие. Это как раз тот случай, когда простота хуже воровства.

(Нелинейный Мышь @ 08.04.2011 - время: 09:14) Довольно странно считать атеизм нормой. В Израиле верующих больше, чем неверующих. В Польше тоже. В Индии. В куче стран вообще-то.
Например, в Китае почти 100% населения атеисты

(Sister of Night @ 08.04.2011 - время: 14:08)
Например, в Китае почти 100% населения атеисты
Это достаточно старая ошибка. Еще Локк писал, что в Китае все правящее сословие поголовно атеисты. Такое мнение сложилось у европейцев Нового времени при культырных контактах с Китаем. Китайцы, японцы и другие дальневосточные народы просто имеют иное религиозное сознание, которое европейцы-христиане не могли отождествить ни с монотеистическими религиями, ни с религиозным сознанием античности. А так в Китае синкретическое религиозное сознание. Конфуцианство (вернее было уже неоконфуцианство), скорее религиозная философия, на котором был основан государственный культ Китая, даосизм и буддизм. Китайцы обращались одновременно и к даосам и к буддистским монахом для совершения разных обрядов. Культ предков был. Это что угодно, но не новоевропейский атеизм.

(ЛЕОНИД ОМ @ 08.04.2011 - время: 14:28) (Sister of Night @ 08.04.2011 - время: 14:08)
Например, в Китае почти 100% населения атеисты
Это достаточно старая ошибка. Еще Локк писал, что в Китае все правящее сословие поголовно атеисты. Такое мнение сложилось у европейцев Нового времени при культырных контактах с Китаем. Китайцы, японцы и другие дальневосточные народы просто имеют иное религиозное сознание, которое европейцы-христиане не могли отождествить ни с монотеистическими религиями, ни с религиозным сознанием античности. А так в Китае синкретическое религиозное сознание. Конфуцианство (вернее было уже неоконфуцианство), скорее религиозная философия, на котором был основан государственный культ Китая, даосизм и буддизм. Китайцы обращались одновременно и к даосам и к буддистским монахом для совершения разных обрядов. Культ предков был. Это что угодно, но не новоевропейский атеизм.
У них уже давно нет никакого конфуцианства, даосизма и прочего.
И уж тем более в государственном культе. У них социалистический строй. Вообще, молодцы ребята, не отвлекаются на ерунду а делают своё дело.. так и надо.

новоевропейский атеизм
а это что ещё за страшное слово?? почему именно "новоевропейский"?? обычный атеизм, обычный:
"отрицание существования сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д."

(Джун @ 08.04.2011 - время: 10:54) Как раз будешь... Бедные люди часто страдают ожирением из-за того, что не могут позволить себе здоровое питание, и вынуждены покупать некачественные продукты, от которых легко набрать вес.
Полнота - давно уже не признак богатства, а наоборот...
А на меринах они катаются, и коттеджи с дубовой мебелишкой прикупают тоже от бедной жизни?
Я то думаю… а это наши политики и папики все от голода пухнут!

(Stevie D @ 08.04.2011 - время: 13:31)

не верите? да, не верьте ради бога! спокойно и молча! и к православным не лезьте!
или на других попробуйте наехать тоже.... что такое? шея сразу чесаться начинает, против других религий слово сказать?....
Пока я живу в этой стране, я буду говорить, все, что посчитаю нужным. В отличии от других христианских культов , РПЦ единственная которая активно заседает в правительстве. Даже Ватикан не имеет такой власти в Италии( а точнее он вообще ее не имеет) Я хочу жить в демократическом и светском государстве. Стройте ваши церквушки, только не за счет налогоплательщиков. Лучше детские дома строить больницы, которые от старости разваливаются.

Воинствующие атеисты вообще страшные зануды :) Думаю, всё это просто попытки привлечь к себе внимание...
Я зануда не потому что атеист а просто зануда.Тема -попытка привлечь внимание к проблеме.
А проблема состоит не в том,что мне лично не нравиться христианство,и слабо наехать на
другие религии,а в том,что нынешнее православие фактически превращаеться в один из
государственных институтов.Поддерживая все публичные мероприятия власти,взамен цер-
ковные организации получают поддержку властей и этой помощью совершают действия
совершенно неприемлимые по христианской религиозной доктрине.
Зачем спрашиваеться церкви налоговые и таможенные льготы.Это что коммерческая организа
ция или духовная?Что там про верблюда,который в ушко проталкиваветься.
Зачем публичные демонстрации глав государств и правительств на церковных праздниках?
Они туда идут как частные лица,или своим примером показывают,как всем надо правильно
делать?А затем например в одной телепередаче начальник райотдела милиции (в Росии
в началегода)объясняет что-то(там что-то о погибшем,что милиционеры его не били,когда его
остановили для проверки документов у него уже было сотрясение мозга и отбитые почки)
а за спиной у него на стене и Медведев,и Георгий Победоносец,и еше что-то (может был и
Дзержинский?).Так почему-же в учереждениях государственной власти официально светского
государства выставляеться символика конкретной религии,это личное дело хозяина кабинета
или все-таки на службе необходимо проявлять толерантность?Я думаю,что скажем Памелу
Андерсон врядли разрешат вывесить,а иконы-пожалуйста,с большим умилением.
Почему государственные власти закрывают художественные выставки по просьбе церковных
деятелей,почему в Берлине возможен Парад Любви,а в Москве это богохульство.