Оскорбление чувств неверующих
ps2000
Акула пера
5/10/2012, 1:17:00 PM
(Cittadino.della.Terra @ 10.05.2012 - время: 01:01) Атеист не признает существования Бога потому, что нет доказательств его существования. А вовсе не потому, что он "не верит в Бога".
Это Вы о малообразованных атеистах говорите
Образованный человек допускает существование того, что он не может объяснить
Это Вы о малообразованных атеистах говорите
Образованный человек допускает существование того, что он не может объяснить
mjo
Удален 5/10/2012, 2:28:31 PM
(ps2000 @ 10.05.2012 - время: 08:57) так и со скоростью близкой к световой человек никогда не передвигался.
Мы о теории говорим
Не возможно ни в теории, ни на практике. Неоднократно вдруг объявляли, что вот оно! Зарегистрировали что-то выше скорости света, УРА!!! А фиг! При тщательной проверке все оказывается туфтой. Это я к тому, что далеко не всему надо верить. Сначала надо понять. А понимание никакого отношения к вере не имеет.
Мы о теории говорим
Не возможно ни в теории, ни на практике. Неоднократно вдруг объявляли, что вот оно! Зарегистрировали что-то выше скорости света, УРА!!! А фиг! При тщательной проверке все оказывается туфтой. Это я к тому, что далеко не всему надо верить. Сначала надо понять. А понимание никакого отношения к вере не имеет.
mjo
Удален 5/10/2012, 2:33:00 PM
(ps2000 @ 10.05.2012 - время: 09:17) Образованный человек допускает существование того, что он не может объяснить
Конечно. Но в разумных пределах. И старается найти материалистическое объяснение. Бог как сущность слишком противоречив, чтобы в нее верить. Особенно если иметь ввиду библейскую гипотезу Бога.
Конечно. Но в разумных пределах. И старается найти материалистическое объяснение. Бог как сущность слишком противоречив, чтобы в нее верить. Особенно если иметь ввиду библейскую гипотезу Бога.
dimychx
Мастер
5/10/2012, 2:41:42 PM
(ps2000 @ 10.05.2012 - время: 09:17) Это Вы о малообразованных атеистах говорите
Образованный человек допускает существование того, что он не может объяснить
Естественно, что образованный человек допускает существование Бога постольку, поскольку обратное не доказано. Но он также видит на основании опыта многих поколений, что в объяснении подавляющего большинства явлений природы гипотеза Бога не нужна! А в оставшихся необъясненных явлениях введение понятия Бога сопровождается логическими противоречиями.
А верить в древнееврейского бога, или в христианского "триединого" или в аллаха современный образованный человек не станет, так как написанное в Библии, Евангелие или Коране полностью противоречит всем накопленным знаниям!
Образованный человек допускает существование того, что он не может объяснить
Естественно, что образованный человек допускает существование Бога постольку, поскольку обратное не доказано. Но он также видит на основании опыта многих поколений, что в объяснении подавляющего большинства явлений природы гипотеза Бога не нужна! А в оставшихся необъясненных явлениях введение понятия Бога сопровождается логическими противоречиями.
А верить в древнееврейского бога, или в христианского "триединого" или в аллаха современный образованный человек не станет, так как написанное в Библии, Евангелие или Коране полностью противоречит всем накопленным знаниям!
ih5656
Удален 5/10/2012, 2:42:21 PM
(mjo @ 10.05.2012 - время: 10:33) Особенно если иметь ввиду библейскую гипотезу Бога.
А что вы хотите от библейских текстов? Их сколько раз переводили и с какими временными интервалами?
А что вы хотите от библейских текстов? Их сколько раз переводили и с какими временными интервалами?
- Vampire -
Акула пера
5/10/2012, 2:59:34 PM
(mjo @ 10.05.2012 - время: 07:09) (- Vampire - @ 09.05.2012 - время: 23:24) А вам не кажется что этой, так называемой, светской жизни у нас и так хоть попой жуй???
Не понял реплики.
Та еще раз прочтите тогда)))
А если объяснить, то уж слишком много (из всех щелей) вся эта светсчина лезет. Гламур, показуха и прочее. Что плохого что духовное что-то есть?
Не понял реплики.
Та еще раз прочтите тогда)))
А если объяснить, то уж слишком много (из всех щелей) вся эта светсчина лезет. Гламур, показуха и прочее. Что плохого что духовное что-то есть?
ps2000
Акула пера
5/10/2012, 3:34:39 PM
(mjo @ 10.05.2012 - время: 10:28) Не возможно ни в теории, ни на практике. Неоднократно вдруг объявляли, что вот оно! Зарегистрировали что-то выше скорости света, УРА!!! А фиг! При тщательной проверке все оказывается туфтой. Это я к тому, что далеко не всему надо верить. Сначала надо понять. А понимание никакого отношения к вере не имеет.
А как все-таки быть с различными мюонными нейтрино, тахионы и прочими черными дырами. Вопрос пока не имеет ответа. Но к обсуждаемой теме действительно не имеет отношения.
Верить надо не всему - с этим согласен.
А вот в то что Бога есть или его нет приходится только верить
Да и определиться надо что это такое.
Вы, как мне кажется, говорите о дедушке с белой бородой на облаке сидящем
А как все-таки быть с различными мюонными нейтрино, тахионы и прочими черными дырами. Вопрос пока не имеет ответа. Но к обсуждаемой теме действительно не имеет отношения.
Верить надо не всему - с этим согласен.
А вот в то что Бога есть или его нет приходится только верить
Да и определиться надо что это такое.
Вы, как мне кажется, говорите о дедушке с белой бородой на облаке сидящем
damper911
Удален 5/10/2012, 3:37:25 PM
Естественно, что образованный человек допускает существование Бога постольку, поскольку обратное не доказано. Но он также видит на основании опыта многих поколений, что в объяснении подавляющего большинства явлений природы гипотеза Бога не нужна! А в оставшихся необъясненных явлениях введение понятия Бога сопровождается логическими противоречиями
dimychx, можете обьяснить свою позицию?
И...Как-то в сети читал что-то типа "100 верующих нобелевских лауреатов".
dimychx, можете обьяснить свою позицию?
И...Как-то в сети читал что-то типа "100 верующих нобелевских лауреатов".
ps2000
Акула пера
5/10/2012, 3:45:25 PM
(dimychx @ 10.05.2012 - время: 10:41) Естественно, что образованный человек допускает существование Бога постольку, поскольку обратное не доказано.
Я не о явлениях природных говорю. Бог это философия особая. Это отношение к миру.
Вы еще скажите, что я отстаиваю позицию о том, что гром - это порождения Зевса
Я не о явлениях природных говорю. Бог это философия особая. Это отношение к миру.
Вы еще скажите, что я отстаиваю позицию о том, что гром - это порождения Зевса
ps2000
Акула пера
5/10/2012, 5:42:21 PM
(Cittadino.della.Terra @ 10.05.2012 - время: 13:22) А если серьезно, своей фразой Вы никак не опровергли мою.
Я сказал, что атеист не принимает те или иные утверждения слепо, на веру. Ему нужны доказательства.
Так я и говорю. Малообразованный человек упрется и подавай ему доказательства того, чего доказательств пока нет.
А человек образованный понимает насколько ничтожны знания человечества по сравнению с тем что человечеству пока неведомо.
Трудно малообразованному человеку объяснить - что такое Бог с точки зрения различных философских учений. Вот и ставит он в один ряд существование Бабы Яги и Деда Мороза и привидевшихся бухому дяде Васе летающих коров с непознанным
Я сказал, что атеист не принимает те или иные утверждения слепо, на веру. Ему нужны доказательства.
Так я и говорю. Малообразованный человек упрется и подавай ему доказательства того, чего доказательств пока нет.
А человек образованный понимает насколько ничтожны знания человечества по сравнению с тем что человечеству пока неведомо.
Трудно малообразованному человеку объяснить - что такое Бог с точки зрения различных философских учений. Вот и ставит он в один ряд существование Бабы Яги и Деда Мороза и привидевшихся бухому дяде Васе летающих коров с непознанным
Sarita
Акула пера
5/11/2012, 9:49:10 AM
(vitha @ 04.04.2011 - время: 20:31) Многое говориться об оскорблении чувств верующихюПочему забыли про атеистов?
Можно подумать что наше мировоззрение не оскорбляеться нынешним клерикализмом
причем плотно сливающимся в государственной властью.
Согласна. Очередной перекос у нас. Когда в школах вводили религиозное образвание - я возмущалась. Хорошо, что старшая успела проскочить... А вот с младшими придется бороться с промывкой мозгов...((((
Можно подумать что наше мировоззрение не оскорбляеться нынешним клерикализмом
причем плотно сливающимся в государственной властью.
Согласна. Очередной перекос у нас. Когда в школах вводили религиозное образвание - я возмущалась. Хорошо, что старшая успела проскочить... А вот с младшими придется бороться с промывкой мозгов...((((
mjo
Удален 5/11/2012, 1:17:15 PM
(ps2000 @ 10.05.2012 - время: 11:34) А как все-таки быть с различными мюонными нейтрино, тахионы и прочими черными дырами. Вопрос пока не имеет ответа. Но к обсуждаемой теме действительно не имеет отношения.
Да никак. Тахионы - гипотетические частицы, сенсация из мюонными нейтрино не подтвердилась и т.д.
А человек образованный понимает насколько ничтожны знания человечества по сравнению с тем что человечеству пока неведомо.
Вот! Вот главный и единственный довод. Оказывается человечество не все знает и НИКОГДА не будет знать всего. В этом и заключается ниша для религиозного сознания. Оно всегда будет присутствовать в части людей и бороться с этим невозможно и бессмысленно. Кроме того, религия абсолютно необходима для политиков, которые обладая всеми ресурсами государств, ВСЕГДА будут часть из этих ресурсов направлять на поддержку религий просто потому, что не знают никаких других способов сформировать в народах мотивацию подчинения. В этом и заключается оскорбление чувств неверующих, в вовсе не в философских теориях.
Да никак. Тахионы - гипотетические частицы, сенсация из мюонными нейтрино не подтвердилась и т.д.
А человек образованный понимает насколько ничтожны знания человечества по сравнению с тем что человечеству пока неведомо.
Вот! Вот главный и единственный довод. Оказывается человечество не все знает и НИКОГДА не будет знать всего. В этом и заключается ниша для религиозного сознания. Оно всегда будет присутствовать в части людей и бороться с этим невозможно и бессмысленно. Кроме того, религия абсолютно необходима для политиков, которые обладая всеми ресурсами государств, ВСЕГДА будут часть из этих ресурсов направлять на поддержку религий просто потому, что не знают никаких других способов сформировать в народах мотивацию подчинения. В этом и заключается оскорбление чувств неверующих, в вовсе не в философских теориях.
ps2000
Акула пера
5/11/2012, 1:26:56 PM
(mjo @ 11.05.2012 - время: 09:17) Вот! Вот главный и единственный довод. Оказывается человечество не все знает и НИКОГДА не будет знать всего. В этом и заключается ниша для религиозного сознания. Оно всегда будет присутствовать в части людей и бороться с этим невозможно и бессмысленно. Кроме того, религия абсолютно необходима для политиков, которые обладая всеми ресурсами государств, ВСЕГДА будут часть из этих ресурсов направлять на поддержку религий просто потому, что не знают никаких других способов сформировать в народах мотивацию подчинения. В этом и заключается оскорбление чувств неверующих, в вовсе не в философских теориях.
Получается когда повышают зарплату некоторым категориям - это оскорбление чувств остального населения? (остального населения всегда больше) По-моему это не из области чувств
С тем, что государство денег церкви не должно давать, полностью согласен.
Но у нас многое не как у всех делается. Не знаю в каких странах деньги налогоплательщиков церкви дают.
Ну а религиозное сознание Вы прям как Владимир Ильич рассматриваете Есть и другие подходы
Получается когда повышают зарплату некоторым категориям - это оскорбление чувств остального населения? (остального населения всегда больше) По-моему это не из области чувств
С тем, что государство денег церкви не должно давать, полностью согласен.
Но у нас многое не как у всех делается. Не знаю в каких странах деньги налогоплательщиков церкви дают.
Ну а религиозное сознание Вы прям как Владимир Ильич рассматриваете Есть и другие подходы
mjo
Удален 5/11/2012, 1:37:54 PM
(ps2000 @ 11.05.2012 - время: 09:26) Получается когда повышают зарплату некоторым категориям - это оскорбление чувств остального населения? (остального населения всегда больше) По-моему это не из области чувств
С тем, что государство денег церкви не должно давать, полностью согласен.
Но у нас многое не как у всех делается. Не знаю в каких странах деньги налогоплательщиков церкви дают.
Ну а религиозное сознание Вы прям как Владимир Ильич рассматриваете Есть и другие подходы
Деньги налогоплательщиков дают церкви в странах, где существуют государственные религии. В Израиле, например. РПЦ добивается именно этого. И многие политики с этим бы с радостью согласились, если бы не было противодействия со стороны атеистов и других конфессий.
А других подходов, объясняющих тягу многих людей к религии и мистике нет.
С тем, что государство денег церкви не должно давать, полностью согласен.
Но у нас многое не как у всех делается. Не знаю в каких странах деньги налогоплательщиков церкви дают.
Ну а религиозное сознание Вы прям как Владимир Ильич рассматриваете Есть и другие подходы
Деньги налогоплательщиков дают церкви в странах, где существуют государственные религии. В Израиле, например. РПЦ добивается именно этого. И многие политики с этим бы с радостью согласились, если бы не было противодействия со стороны атеистов и других конфессий.
А других подходов, объясняющих тягу многих людей к религии и мистике нет.
ps2000
Акула пера
5/11/2012, 2:03:16 PM
(mjo @ 11.05.2012 - время: 09:37) Деньги налогоплательщиков дают церкви в странах, где существуют государственные религии. В Израиле, например. РПЦ добивается именно этого. И многие политики с этим бы с радостью согласились, если бы не было противодействия со стороны атеистов и других конфессий.
А других подходов, объясняющих тягу многих людей к религии и мистике нет.
Вы же понимаете, что я о странах других говорю
Да и подходы другие есть. Не обязательно с классовых позиций смотреть.
Да и что тягой называть?
А других подходов, объясняющих тягу многих людей к религии и мистике нет.
Вы же понимаете, что я о странах других говорю
Да и подходы другие есть. Не обязательно с классовых позиций смотреть.
Да и что тягой называть?
mjo
Удален 5/11/2012, 2:23:10 PM
(ps2000 @ 11.05.2012 - время: 10:03) Вы же понимаете, что я о странах других говорю
В Германии есть т.н. церковный налог. Но им облагаются члены определенных общин.
Да и подходы другие есть. Не обязательно с классовых позиций смотреть.
Да и что тягой называть?
Причем здесь классовая позиция? А тягой в контексте я называю явную склонность к сверхъестественному.
В Германии есть т.н. церковный налог. Но им облагаются члены определенных общин.
Да и подходы другие есть. Не обязательно с классовых позиций смотреть.
Да и что тягой называть?
Причем здесь классовая позиция? А тягой в контексте я называю явную склонность к сверхъестественному.
ps2000
Акула пера
5/11/2012, 3:17:06 PM
(mjo @ 11.05.2012 - время: 10:23) Причем здесь классовая позиция? А тягой в контексте я называю явную склонность к сверхъестественному.
Склонность к сверхъестественному есть, по-моему всегда и у всех (в разумных пределах)
Но вера - это не тяга к сверхъестественному. Вы несколько упрощаете, а иногда смешиваете понятия.
Маркс, а за ним и Ленин, смотрели на все с классовых позиций.
Склонность к сверхъестественному есть, по-моему всегда и у всех (в разумных пределах)
Но вера - это не тяга к сверхъестественному. Вы несколько упрощаете, а иногда смешиваете понятия.
Маркс, а за ним и Ленин, смотрели на все с классовых позиций.
yellowfox
Акула пера
5/11/2012, 7:27:29 PM
Лиха беда начала...
https://earthtimeas.livejournal.com/5145.html
Появился новый термин,-"Православие головного мозга". Новый диагноз в современной России.
Не нравится-не смотри, а требовать запретов это не та компетенция...
https://earthtimeas.livejournal.com/5145.html
Появился новый термин,-"Православие головного мозга". Новый диагноз в современной России.
Не нравится-не смотри, а требовать запретов это не та компетенция...
Lady Mechanika
Грандмастер
5/11/2012, 7:34:26 PM
(yellowfox @ 11.05.2012 - время: 15:27) Появился новый термин,-"Православие головного мозга".
Это старый, дремучий баян! Читаем лукоморье - https://lurkmore.to/ПГМ
В интернетах термин «православие головного мозга» был впервые использован ЖЖ-юзером roflocksley в выражении «эпидемия острого мистического православия головного мозга». Аббревиатуру «ПГМ» ввел в оборот Абсентис
Прогноз неблагоприятный. Показаны шоковая терапия, нейролептики, изоляция: весьма вероятен индуцированный бред, помощь в компенсации безграмотности, средства, стимулирующие работу мозга. Однако, в силу большой распространённости заболевания и отсутствия специализированных лечебных центров, оказание медицинской помощи затруднено.
Наукой установлено, что болезненная религиозность — симптом эпилепсии, соответственно ПГМ можно лечить хирургически операцией на мозге. Зачетный срач.
Типичный переносчик ПГМ, завернутый в ковер.
Особо следует отметить, что больные ПГМ социально опасны, поэтому необходима их изоляция от общества.
Это старый, дремучий баян! Читаем лукоморье - https://lurkmore.to/ПГМ
В интернетах термин «православие головного мозга» был впервые использован ЖЖ-юзером roflocksley в выражении «эпидемия острого мистического православия головного мозга». Аббревиатуру «ПГМ» ввел в оборот Абсентис
Прогноз неблагоприятный. Показаны шоковая терапия, нейролептики, изоляция: весьма вероятен индуцированный бред, помощь в компенсации безграмотности, средства, стимулирующие работу мозга. Однако, в силу большой распространённости заболевания и отсутствия специализированных лечебных центров, оказание медицинской помощи затруднено.
Наукой установлено, что болезненная религиозность — симптом эпилепсии, соответственно ПГМ можно лечить хирургически операцией на мозге. Зачетный срач.
Типичный переносчик ПГМ, завернутый в ковер.
Особо следует отметить, что больные ПГМ социально опасны, поэтому необходима их изоляция от общества.
1NN
Акула пера
5/11/2012, 8:40:58 PM
Меня нисколько не оскорбляют ни вера, ни верующие, ни, даже, церковь.
Верят себе в свое удовольствие, в церковь ходят, молятся, празднуют...
Ну, и слава богу - заняты делом и никому больше голову не морочат.
Но когда им в голову ударяет ИСТИНА! и они начинают пихать ее всем и каждому, да еще требуют всеобщего поклонения и полного подчинения...
И вусмерть обижаются, когда не встречают понимания и поддержки. Вместо
этого сыпят на головы несогласных кучу проклятий, обвинений в бесовстве,
аморальности и всяческих грехах. Им и в голову не приходит, что их "истина" так же нелепа, как и сказки про лешего с кикиморой, что верить в бога также смешно, как верить в "барабашку"! Хотя, если есть желающие, это их личное дело!
Верят себе в свое удовольствие, в церковь ходят, молятся, празднуют...
Ну, и слава богу - заняты делом и никому больше голову не морочат.
Но когда им в голову ударяет ИСТИНА! и они начинают пихать ее всем и каждому, да еще требуют всеобщего поклонения и полного подчинения...
И вусмерть обижаются, когда не встречают понимания и поддержки. Вместо
этого сыпят на головы несогласных кучу проклятий, обвинений в бесовстве,
аморальности и всяческих грехах. Им и в голову не приходит, что их "истина" так же нелепа, как и сказки про лешего с кикиморой, что верить в бога также смешно, как верить в "барабашку"! Хотя, если есть желающие, это их личное дело!