Оскорбление чувств неверующих

(Косолапый @ 18.08.2012 - время: 19:24) (k-113 @ 17.08.2012 - время: 14:02) Ну да, ну да. Передача предмета за деньги - это не торговля, это взаимный дар...
Нужно принять во внимание, что для посетителей Храма очень вашен особый душевный настрой.
И такой обычай способствует ему.
Давно, очень давно ждал от вас подобного поста, чтобы четко подловить вас на полнейшем неадекватности, наплевательстве на нормы закона и здравый смысл, в идеале подловить бы на экстремизме и шовинизме, и желательно именно на чуть более профессиональном форуме ))

Считаю что вы наконец-то доигрались своим софизмом, и теперь уже точно все читающие будут понимать с каким лицмернейшим поведением приходится сталкиваться:

1. Вы такими идеями даже не пытаетесь доказать правоту церковников, вы открыто признаете что "обычай" отличается от общепринятых законодательных норм! Фактически вы прямо сказали что "обычай нарушать закон очень важен для посетителей храма".

2. Вы даже не пытаетесь рассуждать про другие группы "посетителей" других мест, вы решили что некий "храм" чем-то лучше других публичных заведений в РФ, а его "посетители" чем-то отличаются от посетителей других публичных мест! Это нарушение базовых норм законодательства и прав человека, это самый прямой фактический шовинизм.

Ничего более лучшего сказать про то что религиозники на самом деле постоянно оскорбляют чувства неверующих, постоянно лицемерят (не применяя к себе свои же идейки!) и являются полными неадекватами- просто невозможно.

Спасибо вам Косолапый, это было очень честно и просто охренительно. Именно ради таких постов создаются подобные темы, сразу всё ясно про людей с таким как у вас образом мыслей.

Интересно а посетители винного магазина тоже нуждаются в особом настрое? А посетители общественного туалета чем хуже посетителей храма, идя в туалет людям ну всяко положен добровольный обмен дарами гыгы а то они могут не успеть реализовать свой душевный настрой ))

К слову.
На суде над пуськами документальный факт вообще-то зафиксирован: "Пострадавшая Словогорская собирает пожертвования в храме и ТОРГУЕТ свечами..." (с).
Так что в храме именно ТОРГУЮТ и ничто иное...

Вот я себя практически оскорблённым ощущаю:

В Ленобласти протоиерей устроил драку с двумя пенсионерками. У них сотрясение, травма носа и губы - "Ну извините, бывает..." время публикации: 4 сентября 2012 г., 22:41 последнее обновление: 4 сентября 2012 г., 23:31 Очередной неприятный случай на дороге, грозящий репутационными потерями Русской православной церкви. Как пишет "Комсомольская правда", 34-летний протоиерей Санкт-Петербургской епархии Сергей Фрунза фактически избил двух пенсионерок, с которыми у него чуть не случилось ДТП, а впоследствии произошла стычка. Скандал, очевидно, встанет в один ряд с последними случаями - авария игумена Тимофея и смертельное ДТП иеромонаха Илии - оба произошли совсем недавно и вызвали широкий резонанс. Новое ЧП с участием священнослужителя случилось в Ленинградской области - во Всеволожске. 60-летняя Алла Павлова была за рулем Volvo, ее 66-летняя сестра Валентина находилась в салоне. Они проезжали мимо церкви, когда вдруг с одной обочины на другую прямо перед ними поехал серо-голубой Hyundai Getz. Водительнице пришлось резко затормозить и остановиться буквально в десяти сантиметрах от нарушителя. "Валентина вышла из машины, подошла к пассажирской двери "гетца" - там стекло было приоткрыто, хлопнула по нему ладошкой и сказала водителю: "Что ж ты творишь?" - рассказывает "Комсомолке" Алла Павлова. - Оттуда вылез здоровый дядька, на полторы головы выше нас, ответил: "Сейчас узнаешь". Обошел капот и, не говоря больше ни слова, саданул сестру кулаком. Она упала навзничь. Тут уже я выскочила из машины, и дядька сразу пошел ко мне. Так же молча замахнулся, и в меня полетел кулак. Я только ладошку подставила. Удар отбила, а в руке остались ключи от его "гетца" - он, оказывается, Валентину ударил с зажатыми в руке ключами. У нее губа рассечена на полтора сантиметра!" Затем мужчина принялся отбирать у пенсионерки ключи от машины. Та не отдавала и получила кулаком в переносицу. "Я никак не ожидала, что он меня стукнет. От удара я влетела обратно в машину, стала отбиваться ногами. Но он отобрал ключи, сел в свой "гетц", завел двигатель и попытался уехать", - рассказывают сестры. В этот момент они преградили путь машине: Валентина встала перед капотом, Алла - за багажником. Наконец дорогу Hyundai заблокировал кто-то из проезжавших мимо водителей. А тут подъехали и сыновья пенсионерок, стали вызывать полицию. "Да вызывайте хоть полицию, хоть ФСБ! Мне ничего не будет!" - кричал задира. В этот момент и выяснилось, что пожилые женщины имеют дело с протоиереем Сергеем Фрунзой. Он служит в церкви Святых Апостолов Петра и Павла при Медицинской академии имени Мечникова и больнице Петра Великого. Cотрясение, травма носа и губы: "Ну извините, бывает..." Прибывший на место участковый отправил пострадавших в больницу. Там обеим диагностировали закрытые черепно-мозговые травмы и сотрясение мозга. Алла Павлова помимо того получила травму носа, а Валентине на губу пришлось накладывать три шва. Вечером сыновья женщин пришли к протодиакону домой и попросили извиниться перед их матерями. Он пришел с такими словами: "Ну извините, бывает. Вот такой вот я…" "Ни в его глазах, ни в словах раскаяния не было, - поделилась впечатлением Алла Павлова. - Его извинения я приняла к сведению, но не более того". Священнослужителя могут наказать Сам Сергей Фрунза отказался разговаривать с журналистами КП и бросил трубку. Анонимный источник в Санкт-Петербургской епархии заявил, что если обвинения в адрес протодиакона подтвердятся, ему грозит церковное наказание. Оно означает запрет на служение или ссылку в "какую-нибудь тайгу или монастырь". "Правда, патриарх Кирилл объявил: "Мы возвращаемся к канонам и чистоте апостольских правил", и даже восстановил церковный суд. Правда, у нас он пока еще никого не осудил: все дела, которые туда шли, рассыпались и тихо исчезали", - говорит источник. По его словам, диакон становится протоиереем, отслужив долго и честно - как правило, около 20 лет. Поэтому источник не может объяснить, как этого мог добиться 34-летний Фрунза. "У нас и не такое бывает. Некоторые и протоиереями в 37 лет становятся. Как - не знаю. Но процедура такая: духовник пишет рекомендацию, архиерей утверждает. Или в духовной академии претендент пишет прошение ректору, прикладывает рекомендацию духовника, и ректор сразу рукополагает", - рассказывает источник в епархии.

"Да вызывайте хоть полицию, хоть ФСБ! Мне ничего не будет!" - кричал задира. В этот момент и выяснилось, что пожилые женщины имеют дело с протоиереем Сергеем Фрунзой.

Супер! Православно-церковная *цензура* в конец страх потеряла.

(Nancy @ 05.09.2012 - время: 09:54) "Да вызывайте хоть полицию, хоть ФСБ! Мне ничего не будет!" - кричал задира. В этот момент и выяснилось, что пожилые женщины имеют дело с протоиереем Сергеем Фрунзой.

Супер! Православно-церковная *цензура* в конец страх потеряла.
Обычная уголовщина не имеющая никакого отношения к православию.

(iich @ 19.08.2012 - время: 23:28) К слову.
На суде над пуськами документальный факт вообще-то зафиксирован: "Пострадавшая Словогорская собирает пожертвования в храме и ТОРГУЕТ свечами..." (с).
Так что в храме именно ТОРГУЮТ и ничто иное...
Пусть торгует. По закону торговать не запрещено.

(Crazy Ivan @ 05.09.2012 - время: 16:18) Пусть торгует. По закону торговать не запрещено.
Хозяин ее с той торговли налоги не платит и требования к торговой точке нарушает

(Косолапый @ 17.08.2012 - время: 08:22)



Невежественные придурки из ОЗПП опозорились со своим обращением в нобелевский комитет на весь мир.
Ибо только только безмозглые невежды не знают, что подобные взаимоотношения в материальной сфере между Церковью и прихожанами общеприняты в христианстве.
А они думали, что америку открыли и помчались делиться новостью в нобелевский комитет, где на них в лучшем случае поглядят, как на идиотов.
Ибо любой культурный человек заходил в христианские Храмы, в частности, в Европе в католические Храмы. И видел, что там лежат совершенно свободно свечи, книжечки с текстами молитв и псалмов и каждый желающий может взять их себе бесплатно, церковь их дарит любому пришедшему. И, преисполнившись благодарности, прихожанини или посетитель делает посильное пожертвование. Никто этого процесса, естественно, не контролирует.
Даже в России есть такие церкви, правда в маленьких городках. В Москве всё просто, как в магазине)) ничего плохого правда в этом не вижу, священникам тоже надо кушать)) на одном святом духе не проживёшь.

(Crazy Ivan @ 05.09.2012 - время: 16:18) (iich @ 19.08.2012 - время: 23:28) К слову.
На суде над пуськами документальный факт вообще-то зафиксирован: "Пострадавшая Словогорская собирает пожертвования в храме и ТОРГУЕТ свечами..." (с).
Так что в храме именно ТОРГУЮТ и ничто иное...
Пусть торгует. По закону торговать не запрещено.
Во-первых, постоянно утверждается (представителями РПЦ и её адептами). что торговли в храме НЕТ. Есть, якобы, "добровольные пожертвования в обмен на". Налицо классическое фарисейство.
Во-вторых, поскольку "торговли нет", нет и налогообложения.
В-третьих, если торговля есть, тогда должны работать и законы о защите прав потребителя. Попробуйте пожаловаться на "ненадлежаще оказанную в храме услугу" или вернуть что-то купленное обратно в храм, я посмотрю...

(Crazy Ivan @ 05.09.2012 - время: 16:18)
Пусть торгует. По закону торговать не запрещено.
И кассовый аппарат есть... В Ленобласти протоиерей устроил драку с двумя пенсионерками. Обходить стороной надо бабулькам церкви с такими попами. Лихо они соблюдают заповди Христа Возлюби ближнего

(iich @ 05.09.2012 - время: 18:31) Налицо классическое фарисейство.
при чём тут опять евреи?

То ли дело "у них" в просвещённой Европе, где есть церковный налог, свечка стоит 1 евро, а в конце мессы по рядам ходит сумочка для добробольных пожертвований за спектакль с песнями и п... музыкой.

ИМХО, фарисейство - возмущаться законами чужого монастыря.

(andronvip @ 15.05.2012 - время: 00:59) При СССР в паспортах была 5-я графа - национальность. Люди нерусских народностей возмущались - дискриминация.
У Вас есть доказательства, что возмущались представители именно нерусских национальностей?

(Crazy Ivan @ 05.09.2012 - время: 16:18) Так что в храме именно ТОРГУЮТ и ничто иное...
Пусть торгует. По закону торговать не запрещено.
Вы забыли, что Христос сделал с торгующими в храме? Или
Христос к православию никакого отношения не имеет?

И какие ж они тады православные христьяне?

(Crazy Ivan @ 05.09.2012 - время: 16:18) (iich @ 19.08.2012 - время: 23:28) К слову.
На суде над пуськами документальный факт вообще-то зафиксирован: "Пострадавшая Словогорская собирает пожертвования в храме и ТОРГУЕТ свечами..." (с).
Так что в храме именно ТОРГУЮТ и ничто иное...
Пусть торгует. По закону торговать не запрещено.
Я вот считаю надо вопрос компетентному лицу в лице ревизора задать. А как там вот с соблюдением норм пожарной безопасности? Открытый огонь, а предметы легковоспламеняющиеся. Одежда служителей обрабатывается антипиренами должным образом? Запасные выходы имеются? Я вот ни в одной церкви такой таблички , как и плана эвакуации при пожаре не наблюдал. И огнетушителей тоже.

Зачем попам огнетушители? Они все молитвой-молитвой...

(Crazy Ivan @ 05.09.2012 - время: 16:18) (iich @ 19.08.2012 - время: 23:28) К слову.
На суде над пуськами документальный факт вообще-то зафиксирован: "Пострадавшая Словогорская собирает пожертвования в храме и ТОРГУЕТ свечами..." (с).
Так что в храме именно ТОРГУЮТ и ничто иное...
Пусть торгует. По закону торговать не запрещено.
Что за глупый юмор? Церковь на суде против ОЗЗПП насмерть встала что никто в её лавочках не торгует )) Вы чета совсем матчасть не знаете, читайте больше чтоли, потом уж писать будете ))

Так что забавный факт зафиксирован о "пострадавшей", он а в отличие от юристки церковной- признаёт что именно торгует, а не "обменивается дарами" ))

(gucker @ 05.09.2012 - время: 19:28) (iich @ 05.09.2012 - время: 18:31) Налицо классическое фарисейство.
при чём тут опять евреи?

То ли дело "у них" в просвещённой Европе, где есть церковный налог, свечка стоит 1 евро, а в конце мессы по рядам ходит сумочка для добробольных пожертвований за спектакль с песнями и п... музыкой.

ИМХО, фарисейство - возмущаться законами чужого монастыря.
Ну а Христос - не еврей разве?

Просвещённая Европа мне как-то пофиг: я и там неверующий...

Фарисейство, ИМХО, "религиозное лицемерие; личина праведности и набожности, состояние честолюбивого самодовольства (часто неосознаваемое), основанное на невидении своей греховности". И когда "законы чужого монастыря" блюдутся через светские власти - это уже касается не только "монастыря".

(iich @ 07.09.2012 - время: 15:53) Фарисейство, ИМХО, "религиозное лицемерие; личина праведности и набожности, состояние честолюбивого самодовольства (часто неосознаваемое), основанное на невидении своей греховности". И когда "законы чужого монастыря" блюдутся через светские власти - это уже касается не только "монастыря".
Толоконникова - фарисейка, когда она в состоянии самодовольного честолюбия заявляет, что идёт на зону за счастье своей дочери и даже для её блага не испросит помилования, якобы не видя всей греховности поступка?

Знаете ли, такими понятиями-жерновами как лицемерие, нравственность, самопожертвование можно перемолоть и себя и оппонента.

(gucker @ 07.09.2012 - время: 16:32)
Толоконникова - фарисейка, когда она в состоянии самодовольного честолюбия заявляет, что идёт на зону за счастье своей дочери и даже для её блага не испросит помилования, якобы не видя всей греховности поступка?

Знаете ли, такими понятиями-жерновами как лицемерие, нравственность, самопожертвование можно перемолоть и себя и оппонента.
О каком лицемерии Вы говорите? О лицемерии церкви, власти и суда, я надеюсь. Ведь девиц осудили не по закону! Уж лучше бы от стыда спрятались, "верующие"!