Оскорбление чувств неверующих

(Marinw @ 16.08.2012 - время: 02:59) Неверующие в нашем светском государстве становятся людьми второго сорта. Их чувства никого из власть предержащих не волнуют
Превращаемся в православный шариат((( Очень печально((

По завтрашнему приговору будет ясно,захватила власть в стране рпц или еще есть надежда на прогресс?

(Marinw @ 16.08.2012 - время: 02:59) Неверующие в нашем светском государстве становятся людьми второго сорта.
Я - верующий
В чем моя первосортность и Ваша второсортность заключается?
Только не надо отвлеченных рассуждений - чистое сравнение двух человек

(ps2000 @ 16.08.2012 - время: 07:38) (Marinw @ 16.08.2012 - время: 02:59) Неверующие в нашем светском государстве становятся людьми второго сорта.
Я - верующий
В чем моя первосортность и Ваша второсортность заключается?
Только не надо отвлеченных рассуждений - чистое сравнение двух человек
Вы исключение. А исключения, как известно, подтверждают правило.

(Nancy @ 16.08.2012 - время: 08:23) Вы исключение. А исключения, как известно, подтверждают правило.
Сомневаюсь в своей исключительности
Но я спрашивал об том - почему верующие - люди первого сорта.
Хотелось бы дивидендов срубить со своей первосортности

(ps2000 @ 16.08.2012 - время: 07:38) (Marinw @ 16.08.2012 - время: 02:59) Неверующие в нашем светском государстве становятся людьми второго сорта.
Я - верующий
В чем моя первосортность и Ваша второсортность заключается?
Только не надо отвлеченных рассуждений - чистое сравнение двух человек
Хотя бы по тому как суды рассматривают дела, когда они связаны с церковью.
Для примера. Простого гражданина за нетрезвое вождение лишают прав, а священника нет.

(Marinw @ 16.08.2012 - время: 11:12) (ps2000 @ 16.08.2012 - время: 07:38) (Marinw @ 16.08.2012 - время: 02:59) Неверующие в нашем светском государстве становятся людьми второго сорта.
Я - верующий
В чем моя первосортность и Ваша второсортность заключается?
Только не надо отвлеченных рассуждений - чистое сравнение двух человек
Хотя бы по тому как суды рассматривают дела, когда они связаны с церковью.
Для примера. Простого гражданина за нетрезвое вождение лишают прав, а священника нет.
Вы думаете там рулит его религиозность? не смешите. Просто нажали на нужные рычажки, вот и вышел результат. Главное уметь извернуться

(Marinw @ 16.08.2012 - время: 09:12) Для примера. Простого гражданина за нетрезвое вождение лишают прав, а священника нет.
Для вас новость что что крупные чины, депутаты и прочие "слуги народа", мажоры, богатенкие буратины гоняют пьяными, давят людей, получают смехотворные приговоры, и что?
Возмущение только выпивший священник вызывает?

(Marinw @ 16.08.2012 - время: 09:12) Хотя бы по тому как суды рассматривают дела, когда они связаны с церковью.
Для примера. Простого гражданина за нетрезвое вождение лишают прав, а священника нет.
Какое отношение это имеет к моей первосортности и вашей второсортности?В чем это закреплено какими-либо правовыми актами?
Приведенный пример - обыкновенное нарушение закона.
Чиновника можно заменить на священника

(-Ягморт- @ 17.05.2012 - время: 22:47) Ну а Пусси , эт вы что то путаете,говоря что они не нарушили канонов, либо просто их не знаете.
Вы знаете что например в алтаре , кроме священников никто не имеет право находится.



А с чего вы взяли что Пусси вообще на алтаре были? Место где они пели и танцевали это не алтарь, нехорошо обманывать! Учим матчасть.

Проблема современной РПЦ - да и прочих религиотиков но в меньшей форме - в том что они пытаются навязать СВОИ ограничения - людям которые НЕ ВХОДЯТ в их секту. Все - в этом вся проблема.
Навязать , кому и как?
Вот возьмем вас , вас что принуждают к чему-то или как-то ограничивают вас в правах , связи с тем что у вас сложилось негативное отношение к РПЦ?
1. Не надо подменять понятия, речь шла не о том что УЖЕ ограничили а о том что НАВЯЗЫВАЮТ ограничения! Публично вещают всякие якобы "правильные" идейки ограничивающие права и свободы граждан- например лезут в тему абортов, к детям в школу лезут навязывать всякую ложь, и наконец уже полностью обнаглели и патриарх стал публично делать заявочки типа "настоящие верующие на митинги не ходят" а то и вовсе "я верю в Путина"...
ну что делать- другие ВЕРУЮЩИЕ (а Пусси это верующие, прекрасный морально нравственный образец православного верующего эти девушки собой представляют, да ведь?) вынуждены были показать патриарху что все не так просто, и не надо путать бога с Путиным.

2. А сейчас группа православных "экспертов" (наверно уже посчитали количество ангелов на конце иглы вот и заскучали) подала Путину предложения убрать из конституции статьи о свободе верований и о том что религия отделена от государства, бюджета им маловато и нет возможности уголовно наказывать тех кто церкву и попов критикует...

Ситуация однозначная, в стране поднимает голову недобитая тоталитарная секта, причем она НЕ РАВНА всей РПЦ и всему православию, это отдельные особо ушлые руководители РПЦ против политики которых выступают многие священники. А если уж сами попы между собой рулятся, то атеисты и вовсе обязаны показывать и рассказывать всем кому интересно читать- какие же гадости нашему обществу готовят религиозные фанатики.

14 марта 2004 на заседании общественного наблюдательного Совета по восстановлению храма Христа Спасителя было объявлено о передаче храма в бессрочное безвозмездное пользование Русской Православной Церкви; был создан Совет попечителей храма Христа Спасителя.
мало ли чего там в каких-то новостях передали о каких-то там намерениях )) НЕ ПЕРЕДАЛИ толком здание, только МАЛЕНЬКАЯ часть (7% вроде) передана, подсобные помещения в основном, туалеты всякие.

А основные помещения в пользование не передали, это установлено на суде когда общество защиты прав потребителей судилось из-за нарушения церковью правил торговли. В результате теперь известно что помещения где пели Пусси НЕ ПЕРЕДАНЫ религиозной организации и НЕ МОГУТ использоваться для проведения религиозных обрядов ))) Вы хоть новости читайте чтоли, чего тыкать нелепостями из 2004 года ))

Заодно может узнаете что патриарха и судью которые установили что церковь вовсе и не торгует )) А "обменивается добровольными дарами по рекомендованным ценам" )) Очень выгодное экономическое открытие, надеюсь нобелевский комитет поддержит, пора судьям и патриархам с такими "открытиями" выходить на мировой уровень славы, ну и в европейском суде потом их добивать да и всё.

А ниче не надо говорить , собственность которую безвозмездно передали на бессрочную аренду, это почти то же самое что и собственность, за исключением юридических тонкостей.
бессрочных договоров не бывает, хотелки которые публично озвучивали в 2004го как раз обломались о "юридические тонкости" )) А кроме того "здание" вовсе и не передавали, передали только маленькую часть. Ну и ес-но любые договора аренды и пользования можно расторгать, как передали так и обратно изымут нахрен!

https://newsru.com/russia/09aug2012/nobel.html там много ссылок, и про нобелевку, и про здание, свежачок, не 2004г ))

(Игнaтий @ 16.08.2012 - время: 10:16) Для вас новость что что крупные чины, депутаты и прочие "слуги народа", мажоры, богатенкие буратины гоняют пьяными, давят людей, получают смехотворные приговоры, и что?
Возмущение только выпивший священник вызывает?
Или поющие девчонки?

(Victor665 @ 17.08.2012 - время: 04:44) НЕ ПЕРЕДАЛИ толком здание, только МАЛЕНЬКАЯ часть (7% вроде) передана, подсобные помещения в основном, туалеты всякие.

А основные помещения в пользование не передали, это установлено на суде когда общество защиты прав потребителей судилось из-за нарушения церковью правил торговли. В результате теперь известно что помещения где пели Пусси НЕ ПЕРЕДАНЫ религиозной организации и НЕ МОГУТ использоваться для проведения религиозных обрядов )))
Зачем вы распространяете заведомо ложные сведения?
Процитируйте, пожалуйста, документ, согласно которому помещения, где пели пуси, не могут использоваться для религиозных обрядов.

Пожалуйста, ссылку.


Случайно обнаружил еще один ваш перл:

а это на сладкое )) Вот так вот, защитнички РПЦ, сами то попы просто готовы подставить вас, посетителей храма- под раздачу )) Если вы не покупаете, а получаете ДАР, то придется вам с этого дарения налоги платить ))

Зачем вы снова распространяете заведомо ложные сведения?
Подоходный налог с подарков от организации платить не нужно, если это не недвижимость, не транспотрное средство и не ценные бумаги.
В церкви не торгуют акциями, квартирами и автомобилями. Вы не в курсе?
Зачем вы опять солгали?


Заодно может узнаете что патриарха и судью которые установили что церковь вовсе и не торгует )) А "обменивается добровольными дарами по рекомендованным ценам" ))

Невежественные придурки из ОЗПП опозорились со своим обращением в нобелевский комитет на весь мир.
Ибо только только безмозглые невежды не знают, что подобные взаимоотношения в материальной сфере между Церковью и прихожанами общеприняты в христианстве.
А они думали, что америку открыли и помчались делиться новостью в нобелевский комитет, где на них в лучшем случае поглядят, как на идиотов.
Ибо любой культурный человек заходил в христианские Храмы, в частности, в Европе в католические Храмы. И видел, что там лежат совершенно свободно свечи, книжечки с текстами молитв и псалмов и каждый желающий может взять их себе бесплатно, церковь их дарит любому пришедшему. И, преисполнившись благодарности, прихожанини или посетитель делает посильное пожертвование. Никто этого процесса, естественно, не контролирует.

(Косолапый @ 17.08.2012 - время: 08:22) Ибо только только безмозглые невежды не знают, что подобные взаимоотношения в материальной сфере между Церковью и прихожанами общеприняты в христианстве.
А они думали, что америку открыли и помчались делиться новостью в нобелевский комитет, где на них в лучшем случае поглядят, как на идиотов.
Ибо любой культурный человек заходил в христианские Храмы, в частности, в Европе в католические Храмы. И видел, что там лежат совершенно свободно свечи, книжечки с текстами молитв и псалмов и каждый желающий может взять их себе бесплатно, церковь их дарит любому пришедшему. И, преисполнившись благодарности, прихожанини или посетитель делает посильное пожертвование. Никто этого процесса, естественно, не контролирует.
Вы в православном заведении-то бывали когда? Свободно там свечи лежат, ага. Свечи там ПРОДАЮТСЯ. Как и прочий реквизит. Продаются по типовой торговой модели - сначала деньги, потом товар. И того веселее - проносить свои свечи, не купленные в этой боготорговой лавочке - категорически воспрещается, о чём русским по фоновому написано на дверях едва ли не каждого второго заведения.

Вы зайдите и попробуйте сделать по-другому, даже не безвозмездно, а сперва взять свечку, зажечь, а потом денежку положить. Я думаю, вопли служителей будет аж за оградкой слышны :))

Справедливости ради - у католиков не так нагло, но в целом аналогично - продаются прямо в храмах иконки, молитвенники и прочие предметы.

(k-113 @ 17.08.2012 - время: 10:19) Вы в православном заведении-то бывали когда? Свободно там свечи лежат, ага. Свечи там ПРОДАЮТСЯ. Как и прочий реквизит. Продаются по типовой торговой модели - сначала деньги, потом товар. И того веселее - проносить свои свечи, не купленные в этой боготорговой лавочке - категорически воспрещается, о чём русским по фоновому написано на дверях едва ли не каждого второго заведения.

Вы зайдите и попробуйте сделать по-другому, даже не безвозмездно, а сперва взять свечку, зажечь, а потом денежку положить. Я думаю, вопли служителей будет аж за оградкой слышны :))

Справедливости ради - у католиков не так нагло, но в целом аналогично - продаются прямо в храмах иконки, молитвенники и прочие предметы.
Вы полагаете, что конкретная организация процесса дарения с одной стороны и жертвования с другой стороны как-то меняет суть происходящего?
Конечно, нет.
К сожалению, у нас в стране немало найдется циничных людей, готовых урвать на халяву свечку. Поэтому приходится внимательно следить за тем, чтобы пожертвование с их стороны было адекватным.

(Косолапый @ 17.08.2012 - время: 10:32) К сожалению, у нас в стране немало найдется циничных людей, готовых урвать на халяву свечку. Поэтому приходится внимательно следить за тем, чтобы пожертвование с их стороны было адекватным.

Фактически - церковь нарушает закон. Но вместо того, чтобы выйти в Госдуму с предложением закон изменить (а Дума подмахнёт, нивапрос) - попы несут бред, сравнимый с отмазками пойманного в офицерской столовой слона-первогодка. Ну так по мощам и елей - считать духовным отцом перца с менталитетом мелкого шпанёныша - это как же надо себя не уважать?

(k-113 @ 17.08.2012 - время: 11:13) попы несут бред
Бредом это кажется только людям, далеким от вопроса.
Совершенно обыденные отношения. Давно устоявшиеся и привычные.

(Косолапый @ 17.08.2012 - время: 11:56) (k-113 @ 17.08.2012 - время: 11:13) попы несут бред
Бредом это кажется только людям, далеким от вопроса.
Совершенно обыденные отношения. Давно устоявшиеся и привычные.
Ну да, ну да. Передача предмета за деньги - это не торговля, это взаимный дар...

"но тут ребе помолился - и, хотя везде была суббота, в его доме наступил четверг". :)

(k-113 @ 17.08.2012 - время: 14:02) Ну да, ну да. Передача предмета за деньги - это не торговля, это взаимный дар...
Нужно принять во внимание, что для посетителей Храма очень вашен особый душевный настрой.
И такой обычай способствует ему.

Лично я считаю, что Церковь давно пора обложить налогами.

(Косолапый @ 18.08.2012 - время: 19:24) (k-113 @ 17.08.2012 - время: 14:02) Ну да, ну да. Передача предмета за деньги - это не торговля, это взаимный дар...
Нужно принять во внимание, что для посетителей Храма очень вашен особый душевный настрой.
И такой обычай способствует ему.
Браво, Косолапый! Браво! Ну, повеселил! Еще раз - браво!
Это называется лицемерие и софистика! Жаль,что вы не православный, а то был бы прямой путь в церковные старосты!
Но дух вы уловили очень верно: именно "особый душевный
настрой!" Правда, за этот "настрой" Христос кое-кого изгнал
из храма. Но это неважно. Важно поддержать "такой обычай!"
Ибо он весьма "способствует"...