Оскорбление чувств неверующих

(mjo @ 19.05.2012 - время: 23:08) (-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 22:27) 14 марта 2004 на заседании общественного наблюдательного Совета по восстановлению храма Христа Спасителя было объявлено о передаче храма в бессрочное безвозмездное пользование Русской Православной Церкви; был создан Совет попечителей храма Христа Спасителя.



Т.е. собственность и безвозмездное пользование для Вас одно и тоже.
Ну что тут сказать?


А ниче не надо говорить , собственность которую безвозмездно передали на бессрочную аренду, это почти то же самое что и собственность, за исключением юридических тонкостей.

Почитайте Грекулова, например.
Исправляю: Вам уже порекомендовали. Но Вы же не будете ничего читать. Вы не из тех...
Зачем мне читать его когда он преподносит борьбу с межрелигиозными взглядами на реформы в ранг инквизиции.
Да были гонения, но по моему там старообрядцы себя сами сожгли больше нежели чем официальная церковь

(Красная Shapo4ka @ 19.05.2012 - время: 23:11)

Св. Синод - не инквизиция.
ГУЛАГ - не концлагеря.
Царь - не король.
а сожжение - не аутодафе.
Совершенно правильно.
Синод состоял не только из лиц духовного сословия.
Гулаг это общее понятие ,а не концлагерь в своем естестве.
Царь это совсем не король.
А сожжение никак не связано с церемонией аутодафе,сожжение Абакума мало походило на классическое аутодафе.

Начиная с ГУЛАГа давайте уже включать голову (без эмоций)

(-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 22:50)
Да-да-дад, вы с начала определитесь с термином инквизиция применительно к старообрядчеству.

Ну почему вы думаете, что карались только староверы?
Да, жгли примущественно их, но за богохульство и за еретичество (т.е. отступление от учения церкви), полагалась смертная казнь.
Или наказание кнутом, что ничуть не лучше, т.к. мастер-палач мог убить человека всего несколькими ударами.

(damper911 @ 19.05.2012 - время: 23:31)Начиная с ГУЛАГа давайте уже включать  голову (без эмоций)
....и не грубить своих собеседникам. ".На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

(damper911 @ 19.05.2012 - время: 23:31) Начиная с ГУЛАГа давайте уже включать  голову (без эмоций)
Давайте будем включать, согласен .

Вы таки имеете за шо сказать ,я таки правильно понял?

Тепло-техник

Ниче,это все нормально,это таки должно быть при дискуссиях.

(Красная Shapo4ka @ 19.05.2012 - время: 23:37) (-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 22:50)
Да-да-дад, вы с начала определитесь с термином инквизиция применительно к старообрядчеству.

Ну почему вы думаете, что карались только староверы?
Да, жгли примущественно их, но за богохульство и за еретичество (т.е. отступление от учения церкви), полагалась смертная казнь.
Или наказание кнутом, что ничуть не лучше, т.к. мастер-палач мог убить человека всего несколькими ударами.
Во первых они сами себя сожгли больше чем их сжег официальная церковь.
а то что касаемо еретничества, это светские законы такие были, а никак не церковные.
1. Будет  кто  иноверцы,  какия ни буди веры,  или и русской    70
человек,  возложит хулу на Господа Бога  и  Спаса  нашего  Иисуса
Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и
Приснодеву Марию,  или  на  честный  крест,  или  на  Святых  Его
угодников,  и  про то сыскивати всякими сыски накрепко.  Да будет
сыщется про то допряма,  и  того  богохулника  обличив,  казнити,
зжечь.
    2. А  будет  какой бесчинник пришед в церковь Божию во время
святыя Литургии,  и каким ни буди обычаем,  Божественныя Литургии
совершити не даст, и его изымав и сыскав про него допряма, что он
так учинит, казнити смертию безо всякия пощады.
    3. А  будет  кто  во  время  святыя  Литургии  и  в  и(ы)ное
церковное  пение,  вшед  в  церковь  Божию,  учнет  говорити
непристойные речи патриарху,  или митрополиту, или архиепископу и
епископу,  или архимариту,  или игумену и священническому чину, и
тем в церкви Божественному пению учинит мятеж,  а государю про то
ведомо учинится и сыщется про то допряма, и тому бесчиннику за ту
его вину учинити торговая казнь.
    4. А будет кто,  пришед в церковь Божию,  учнет бити кого ни
буди, и убьет кого досмерти и того убойца по сыску самого казнити
смертью же.
    5. А будет  ранит,  а  не  досмерти  убьет,  и  ему  учинити
торговая казнь без пощады,  и вкинути в тюрму на месяц, да на нем2
же взяти раненому за увечье бесчестье вдвое
Соборное Уложение 1649 г.
Глава I
а в ней 9 статей
О богохулниках и о церковных мятежниках.
А что касаемо палачей, например в Китае , самих палачей убили за то сто они не дали помучатся человеку ,приговоренному к смети.

Таки имею сказать- домыслы про ГУЛАГ давайте уже не здесь не писать.

(-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 23:21) А ниче не надо говорить , собственность которую безвозмездно передали на бессрочную аренду, это почти то же самое что и собственность, за исключением юридических тонкостей.



Вы полагаете, что расходы на содержание это маленькая юридическая тонкость? Т.е. тонкость маленькая такая, а расходы БОЛЬШИЕ. Зачем мне читать его когда он преподносит борьбу с межрелигиозными взглядами на реформы в ранг инквизиции. Да были гонения, но по моему там старообрядцы себя сами сожгли больше нежели чем официальная церковь
Действительно, зачем что-то читать? Достаточно утверждать следуя догмам.

Вообще не понятно- в средние века что-то плохо с верой в России было или хорошо

(mjo @ 20.05.2012 - время: 00:24) (-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 23:21) А ниче не надо говорить , собственность которую безвозмездно передали на бессрочную аренду, это почти то же самое что и собственность, за исключением юридических тонкостей.



Вы полагаете, что расходы на содержание это маленькая юридическая тонкость? Т.е. тонкость маленькая такая, а расходы БОЛЬШИЕ.
Ай-ай-ай- ай ,Вы же умный человек, не надо путать комплекс Храма Христа Спасителя , с самим храмом.
Так между прочем, но вы знаете ,даже есть музей , полностью финансово прикрепленный к мэрии Москвы.



Действительно, зачем что-то читать? Достаточно утверждать следуя догмам.
Вы даже не можете представить какой я прагматик и реалист . И догмам я не когда не следую, я учусь, для меня все аксиомы это лишь теоремы.

(-Ягморт- @ 20.05.2012 - время: 00:32) Ай-ай-ай- ай ,Вы же умный человек, не надо путать комплекс Храма Христа Спасителя , с самим храмом.
Так между прочем, но вы знаете ,даже есть музей , полностью финансово прикрепленный к мэрии Москвы.





А я ничего не путаю. Все вполне очевидно, но почему-то не для Вас.

https://mn.ru/society_faith/20120423/316172981.html

И догмам я не когда не следую, я учусь, для меня все аксиомы это лишь теоремы.
Похвально.

(mjo @ 19.05.2012 - время: 23:08) Т.е. собственность и безвозмездное пользование для Вас одно и тоже.
Конечно же, это не одно и то же.
Собственность можно переуступить, подарить, продать, перестроить, уничтожить и т.д. по собственному усмотрению.
В отличие от объекта, переданного в пользование.

(-Ягморт- @ 20.05.2012 - время: 00:20)
что касаемо еретничества, это светские законы такие были, а никак не церковные.

В те времена не было разделения законов на «светские» и «церковные».

(Красная Shapo4ka @ 20.05.2012 - время: 10:21) (-Ягморт- @ 20.05.2012 - время: 00:20)
что касаемо еретничества, это светские законы такие были, а никак не церковные.

В те времена не было разделения законов на «светские» и «церковные».
Более-менее так можно говорить да Петровских времен, ну а потом были как светские , так и церковные законы.

(-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 23:21) А ниче не надо говорить , собственность которую безвозмездно передали на бессрочную аренду, это почти то же самое что и собственность, за исключением юридических тонкостей.
И опять-таки это не так.
"Земля и здания комплекса Храма Христа Спасителя принадлежат городу Москве. Оперативное управление комплексом осуществляет фонд Храма Христа Спасителя, который сдает часть помещений в аренду сторонним организациям, а также проводит мероприятия, не связанные с деятельностью Русской Православной Церкви".

И это николько не оскорбляет религиозных чувств верующих?! Странно.
Очень странно...

(iich @ 20.05.2012 - время: 22:24) (-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 23:21) А ниче не надо говорить , собственность которую безвозмездно передали на бессрочную аренду, это почти то же самое что и собственность, за исключением юридических тонкостей.
И опять-таки это не так.
"Земля и здания комплекса Храма Христа Спасителя принадлежат городу Москве. Оперативное управление комплексом осуществляет фонд Храма Христа Спасителя, который сдает часть помещений в аренду сторонним организациям, а также проводит мероприятия, не связанные с деятельностью Русской Православной Церкви".
Ну если ключник так говорит....
Кстати что за фонд такой , цитирую состав:
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл - Сопредседатель.
Сергей Семенович Собянин - Мэр Москвы - Сопредседатель.
Александр Дмитриевич Беглов - Заместитель руководителя Администрации Президента РФ.
Георгий Сергеевич Полтавченко - Губернатор г. Санкт-Петербурга.
Владимир Иосифович Ресин - депутат Государственной Думы РФ.
Александр Николаевич Горбенко - Заместитель Мэра Москвы в Правительстве Москвы.
Юрий Владимирович Артюх - Руководитель Департамента Межрегионального сотрудничества, национальной политики и связей с религиозными организациями города Москвы - Ответственный секретарь.
Владимир Александрович Колокольцев - Начальник ГУ МВД по г.Москве.
Сергей Викторович Чемезов - Генеральный директор ГК "Ростехнологии".
Юрий Витальевич Росляк - член Совета Федерации Федерального Собрания РФ.
Михаил Александрович Мень - Губернатор Ивановской области.
Митрополит Саранский и Мордовский Варсонофий.
Архиепископ Истринский Арсений.
Епископ Солнечногорский Сергий.
Епископ Подольский Тихон.
Владимир Романович Легойда - Председатель синодального информационного отдела РПЦ.
Леонид Васильевич Вавакин - Заслуженный Архитектор РФ.
Александр Викторовия Кузьмин - Руководитель Москомархитектуры.
Александр Ильич Музыкантский - Уполномоченный по правам человека в городе Москве.
Михаил Михайлович Посохин - Генеральный директор ГУП "Моспроект - 2".
Александр Иванович Буркин - председатель РООД "Русь Православная".
Виктор Александрович Булочников - член-корреспондент Российской академии художеств.
Сергей Евгеньевич Донцов - Генеральный директор ФГУП "Паспортно-визовый сервис".
Зураб Константинович Церетели - президент Российской академии художеств.
Виктор Алексеевич Коробченко - Советник Мэра Москвы.
Илья Сергеевич Глазунов - ректор Всероссийской академии живописи.
Леонтий Васильевич Кузнецов - Генерал-полковник.
Александр Сергеевич Матросов - Заслуженный строитель РФ.
Михаил Иванович Москвин-Тарханов - Депутат Московской городской думы.
Олег Михайлович Савостюк - Народный художник РФ.
Лев Васильевич Хихлуха - академик Российской академии архитектуры и строительных наук.
Источник
Во истину:


«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся и красивыми, а внутри полны костей мертвых, и всякой нечистоты; так и вы: по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: «если бы мы были в дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков»; таким образом, вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших. Змии, порождения ехидны, как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинно говорю вам: все сие придет на род сей. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст». (Матфея ХXIII, 27 до 39)

(Nancy @ 14.05.2012 - время: 20:58) (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 20:04) При этом у нас идет активная пропаганда православия, т.к. праздники только этой веры, отмечаются как государственные. Не логично как-то и антиконституционно выходит... вроде как...
Всегда есть то что правее, что стоит несколько выше(неписанно) даже конституции.
Как они говорят, мол православие – главная идейная основа и народообразующая религия в стране. О! То есть ее можно поставить и выше конституции, и давят при этом не на рычаги закона а на некую совесть. И если что, сразу клеймят что ты против русского народа и самой сути нашей.
И эти неоправославные реставраторы религиозности, совершенно не желают учитывать и даже понимать что уже другое время и другие люди. Я родилась и была воспитана в атеистической стране, и мне совершенно чужды и оскорбительны для разума их потуги орилигиозить страну и людей для которых их религия уже далекое прошлое, наивные мифы человеческого детства.
Согласен! народ намеренно стравливают и тянут в средневековье.

Неверующие в нашем светском государстве становятся людьми второго сорта. Их чувства никого из власть предержащих не волнуют