Оскорбление чувств неверующих

(-Ягморт- @ 17.05.2012 - время: 19:45) И ? Есть такая кнопка красненькая , на пульте управления, нажал и попа нет,если не хотите слушать.
Пускай уж будут попы, а не сплошная чернуха с порнухой,с примесью с голливудскими боевиками.
Вы что, не понимаете? Государство активно поддерживает религию. Это антиконституционно. Т.е. это равносильно попытке переворота хочется Вам этого или нет. А попы должны проповедовать в местах, отведенных для этой цели. Т.е. в церквях и нигде более.

(sxn2561388870 @ 17.05.2012 - время: 20:07) Уважаемый Ягморт. А вы не видете, что РПЦ упорно прет во все сферы общественной жизни: в армию, в школу, в искусство?.. Освящает оружие,
школьные классы, даже бандитские предприятия. (Несколько лет назад
видел по ТВ репортаж об освящении казино, постренное на бандитские
деньги и крышуемое бандитами). На государственном канале "Россия" в выходные выходит "Слово пастыря", где патриарх Кирилл ведет ярую
религиозную пропаганду на протяжении уже лет 10! В то же время блогера, который в своем блоге привел доказательную критику церкви,
по решению суда укатали в "психушку"!
Ничего страшного в этом я не вижу,это все новое -забытое старое.

Я уж молчу про последние случаи, когда церковь запрещала выставки современного искусства!
Каким образом? Церковь не имеет таких полномочий , разрешать или запрещать.

Все идет к тому, что скоро верить будут заставлять принудительно! Всех!
Глупость,человек хозяин своего дела. У нас слава богу не средневековье и не 37 год.Чтобы это походило на правду.

mjo

Вы что, не понимаете? Государство активно поддерживает религию. Это антиконституционно. Т.е. это равносильно попытке переворота хочется Вам этого или нет. .
и что , например в Англии государство тоже поддерживает церковь.
Тык
И вообще где вы видите антиконституционность?

А попы должны проповедовать в местах, отведенных для этой цели. Т.е. в церквях и нигде более
Где это написано?

(dimychx @ 17.05.2012 - время: 15:50) (myther @ 17.05.2012 - время: 12:16) И да- как то я упустил из вида ваш последний комментарий. Как верующие оскорбляют чувства неверующих ? Да никак. нам пофиг пока они не пытаются вовлечь нас в свою игру.
Так ведь и нам по фиг, что вы (верующие) там в своих храмах вытворяете. Запирайтесь и делайте, что хотите. Так нет! Ваши пастыри как клопы на телевидение пролезли! Детей начинаете "учить" своим "премудростям"! Вот именно этим вы нас и оскорбляете! Оскорбляете память тысяч ученых, которые, не щадя себя, изучали этот Мир, тысяч мыслителей, которые логически строили систему бытия!
Боюсь вас ввело в заблуждение то что я писал. Я атеист. А точнее считаю себя карианцем.
Далее -
Каким образом? Церковь не имеет таких полномочий , разрешать или запрещать.
Полистайте новости. Попы успешно запрешают выставки современного искусства. Пуськи им же не понравились - а ведь девочки ни одного канона не нарушили и храм не оскверняли.
Проблема современной РПЦ - да и прочих религиотиков но в меньшей форме - в том что они пытаются навязать СВОИ ограничения - людям которые НЕ ВХОДЯТ в их секту. Все - в этом вся проблема.

(myther @ 17.05.2012 - время: 22:06)
Полистайте новости. Попы успешно запрешают выставки современного искусства. Пуськи им же не понравились - а ведь девочки ни одного канона не нарушили и храм не оскверняли.

Коды?
Ну а Пусси , эт вы что то путаете,говоря что они не нарушили канонов, либо просто их не знаете.
Вы знаете что например в алтаре , кроме священников никто не имеет право находится.

Проблема современной РПЦ - да и прочих религиотиков но в меньшей форме - в том что они пытаются навязать СВОИ ограничения - людям которые НЕ ВХОДЯТ в их секту. Все - в этом вся проблема.
Навязать , кому и как?
Вот возьмем вас , вас что принуждают к чему-то или как-то ограничивают вас в правах , связи с тем что у вас сложилось негативное отношение к РПЦ?

Человек не видит, когда не хочет видеть! А верующий - тем более! Попробуйте, все же понять, что у церкви есть свое место в обществе.
И ей не стоит выходить за его пределы: этим она себя дескридетирует.

Воспринять как оскорбление можно что угодно. Равно как и отнестись равнодушно.
На примере тех же пусек: кто-то их верующих счёл их деяния оскорбительными, кто-то нет.
А вот когда был скандал с пикетом около Мосгорсуда в их защиту? Сторонников пусек пробовали обрызгивать святой водой и миром. Для меня лично это было бы оскорблением - мне кто-то чем-то брызгает в лицо. Всё равно что плюёт. Плевок в лицо - оскорбительно? "Это всего лишь святая вода/миро" - не катит, для меня это может быть аналог слюней. Оскорбиться? Тут же получишь "это дьявол из него лезет" и пр. и драка неизбежна... Почему в голову не приходит что "невинное" и "нормальное" с одной стороны - это оскорбление для другой?
Это не только в адрес РПЦ и верующих, в адрес агрессивных атеистов тоже, к слову.

(-Ягморт- @ 17.05.2012 - время: 22:47) (myther @ 17.05.2012 - время: 22:06)
Полистайте новости. Попы успешно запрешают выставки современного искусства. Пуськи им же не понравились - а ведь девочки ни одного канона не нарушили и храм не оскверняли.

Коды?
Ну а Пусси , эт вы что то путаете,говоря что они не нарушили канонов, либо просто их не знаете.
Вы знаете что например в алтаре , кроме священников никто не имеет право находится.

Проблема современной РПЦ - да и прочих религиотиков но в меньшей форме - в том что они пытаются навязать СВОИ ограничения - людям которые НЕ ВХОДЯТ в их секту. Все - в этом вся проблема.
Навязать , кому и как?
Вот возьмем вас , вас что принуждают к чему-то или как-то ограничивают вас в правах , связи с тем что у вас сложилось негативное отношение к РПЦ?
По поводу Пусек я ориентируюсь на то что читал в сети. Но судя по их записи - они ж не на алтаре вроде выступали ? Ну ладно хрен с ними. Почему "верующие" позволяют себе потом такие выходки - обливать людей водой, выпихивать из харама за то что мол молятся не за тех. Кого колышет за кого я молюсь - или христианини теперь только тот кто молится лишь за тех за кого можно ?
ЗЫ. А канонов я и правда не знаю - ориентируюсь на прочтенный материал и собственную логику.

навязать кому и как ? Но позвольте - в моем посте написано кому - Людям. а как - введением теологии в школах, запретами выставок, утверждениями что Россия "православная держава" и что верующих тут дофига,

По поводу меня - на личности переходить не будем - ок ? Я - это отдельная песня и не из этой сказки. А по поводу чем мешает РПЦ и почему такой негатив - ок, ловите
- Торговля табаком и алкоголем - и это даже не про Кирилла. Хотя и про него тоже. Буквально вчера в новостях читал что РПЦшники устроили продажу рыбки меда и тд + благословенный Кагор конечно - недалеко от детского дома. Рыбку продавали в тридорога кстати. Да и без документов. И ничего.
- Храм Христа Спасителя - собственность мэрии и церковь его арендует. Ну типа арендует - а бабло все идет в некий ФОнд Храма Христа Спасителя - и несмотря на травлю Пусек - святошам ничего не мешает устраивать внутри храма гулянья для богатеньких - цена вопроса 450000 сутки кажется.
- Лицемерное "бессеребриничество" - про часы Патриарха вы в курсе да ? И про пыль тоже. А то что церкви по России - многие восстанавливаются на деньги иностранных меценатов и на то что собрали в народа - это в курсе ? ВЕрхушка РПЦ - в большей своей части - зажралась.
-Гибкость - во время войны приветствовали фашистов (не все но были были такие), то что власть поддерживают - это тоже бредятина - В конституции записано - Церковь отделена от государства. Так какого рожна ?
- Жестокость - никто и никогда не переплюнет христиан по жестокости. Крестовые походы и инквизиция - это их выдумка.
-Лживость - просто представьте логически - вы платите за обряды, смысла которых не знаете, и зачем их делать тоже. А они знают - ну типа. Церковь - всегда врала и обманывала. Это её суть.

Да - из лона церкви вышло много ученых - но будьте честным - это было давно. Назовите хоть одного современного ученого - вышедшего из Церкви.

и да - экстремизм. ЦЕрковь очень любит наказывать кого то за экстремизм - забывая Бибилию. Там и про побивание камнями и про более изощренные казни есть. АХ да - про содомию и инцест там тоже есть - и без осуждения - представляете ?

И после всего этого - как можно относиться к Церкви без негатива ? Имхо - она вообще не нужна.
МОжно встречный вопрос - ЗАЧЕМ НУЖНА ЦЕРКОВЬ И РЕЛИГИЯ ? Только конкретно плиз. Очень хотелось бы узнать,

Ах да - и прошу прощения за опечатки в вышенаписанном посте. Торопился. ж-)

(-Ягморт- @ 17.05.2012 - время: 20:48) и что , например в Англии государство тоже поддерживает церковь.
Тык
И вообще где вы видите антиконституционность?


В Англии нет Конституции, где написано, что церковь отделена от государства.

А попы должны проповедовать в местах, отведенных для этой цели. Т.е. в церквях и нигде более Где это написано?

Проповедь — это христианское церковное наставление, преподаваемое в храме за литургией , имеющее своей задачей поведать и разъяснить слушающим учение Иисуса Христа. Учение о проповеди составляет предмет особой богословской науки — гомилетики.

https://www.hristianstvo.ru/heritage/preaching/

mither, да можно и по конкретнее, отчего ж... я человек не как бы русский. И взгляды РПЦ не мне как бы близки. Не хочу что-то доказывать неверующим. просто хочу спросить у вас. Вот вы все оскорблены РПЦ(патриарх, церковники, часы, квартиры, тачки...) . Все так, все есть- право же жуткие люди. Не они- В России был бы садом.
Вы наивно думаете, что, не будь РПЦ , вы не услышите что-то на непонятном языке из громкоговорителей ранним утром? Или так же оскорбитесь,в другой теме? Вот уже под сомнением- кто-то вообще был хотя-бы в Стамбуле?
И еще. Кто то действительно думает, что скажем патриарх будет плясать под дудку скажем президента?

(myther @ 18.05.2012 - время: 06:43)
По поводу меня - на личности переходить не будем - ок ? Я - это отдельная песня и не из этой сказки. А по поводу чем мешает РПЦ и почему такой негатив - ок, ловите

Какие личности? Это просто пример, полностью исходящие от вашего поста, а именно от слова кому.

Торговля табаком и алкоголем
Кирилл тут согласен с боку припека. То что касаемо кагора ,и продуктов ,это личное дело продавцов как продавать и по чем. А в близи , не подскажете насколько в близи?

Храм Христа Спасителя - собственность мэрии
Это вы о чем? Храм Христа Спасителя собственность РПЦ.

Лицемерное "бессеребриничество" - про часы Патриарха вы в курсе да
Да-да-дад ,об этом было оч много публикации, ну как же вы могли обойти этот вопрос. Вы еще его оклад праздничный не видели , где парча золотом шита.


Гибкость - во время войны приветствовали фашистов
Товарич, полистайте историю.
Но все это было ничто по сравнению с исторической встречей трех митрополитов со Сталиным 4 сентября 1943 г
встречи митрополитов со Сталиным останавливаться не буду, так как они описаны и документированы во многих изданиях последнего времени.7  Напомним лишь коротенько, что среди главных нужд Церкви митрополитами были названы: 1) созыв Собора, избрание патриарха и восстановление Синода при нем, переставшего существовать в 1935 г. (из-за террора, конечно); 2) открытие богословских школ для восполнения кадров духовенства; 3) открытие храмов, а также по крайней мере одного монастыря — как резервуара черного духовенства и, в конце концов, епископата. Сталин на все дал согласие, обещал не вмешиваться во внутреннюю жизнь Церкви, предоставляя ей право открывать столько семинарий, сколько ей понадобится, а для связи между правительством и Церковью был создан Совет по делам Русской православной Церкви во главе с генералом НКВД Карповым. (Аналогичный Совет по делам религиозных культов появится в 1944 г. для остальных религий в стране). Сталин передал под резиденцию патриарху бывшее здание немецкого посольства и предложил Церкви государственные дотации, от чего митрополит Сергий категорически отказался.©



Жестокость - никто и никогда не переплюнет христиан по жестокости. Крестовые походы и инквизиция - это их выдумка.
Еще раз прочитайте историю , где крестовые походы и инквизиция , а где православие


Лживость - просто представьте логически - вы платите за обряды, смысла которых не знаете, и зачем их делать тоже. А они знают - ну типа. Церковь - всегда врала и обманывала. Это её суть
Когда?

да - экстремизм. ЦЕрковь очень любит наказывать кого то за экстремизм - забывая Бибилию. Там и про побивание камнями и про более изощренные казни есть. АХ да - про содомию и инцест там тоже есть - и без осуждения - представляете ?
Это вы про что?

да - экстремизм. ЦЕрковь очень любит наказывать кого то за экстремизм - забывая Бибилию. Там и про побивание камнями и про более изощренные казни есть. АХ да - про содомию и инцест там тоже есть - и без осуждения - представляете ?
Единственный разумный ответ, вам не нужна , а мне нужна . Что дальше?

МОжно встречный вопрос - ЗАЧЕМ НУЖНА ЦЕРКОВЬ И РЕЛИГИЯ ? Только конкретно плиз. Очень хотелось бы узнать,
Для души.

(-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 21:58) Это вы о чем? Храм Христа Спасителя собственность РПЦ.



Вас обманули.

Еще раз прочитайте историю , где крестовые походы  и инквизиция , а где православие

Православие насаждалось огнем и мечем ничуть не менее жестоко, чем это делала католическая инквизиция. Читайте историю.

(mjo @ 19.05.2012 - время: 22:21) (-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 21:58) Это вы о чем? Храм Христа Спасителя собственность РПЦ.



Вас обманули.


14 марта 2004 на заседании общественного наблюдательного Совета по восстановлению храма Христа Спасителя было объявлено о передаче храма в бессрочное безвозмездное пользование Русской Православной Церкви; был создан Совет попечителей храма Христа Спасителя.

Православие насаждалось огнем и мечем ничуть не менее жестоко, чем это делала католическая инквизиция. Читайте историю.
Разве?
Коды, или вы мне будете цитировать историю гонения старообрядчеств и сожжения Абакума?

(-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 21:58)
Еще раз прочитайте историю , где крестовые походы  и инквизиция , а где православие



Уважаемый, вы продолжаете утверждать, что на Руси не было инквизиции. После того, как я постил тут доказательства, что была.
Это, по крайней мере, некрасиво.
Или вы считаете, что тут, на SN, можно закинуть том обсуждения в архив и забыть о нём также, как вы пытаетесь поступить с несчастной наукой историей?
Мол, это было давно и неправда.
И неизвестно вообще, было ли.

А как хорошо было бы поправить и вымарать кой-чего в прошлом...

или вы мне будете цитировать историю гонения старообрядчеств и сожжения Абакума?
ну это, конечно, не считается.

(-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 22:27) Коды, или вы мне будете цитировать историю гонения старообрядчеств и сожжения Абакума?
Почитайте на досуге - Е.Ф. Грекулов Православная инквизиция в России

(Красная Shapo4ka @ 19.05.2012 - время: 22:31) (-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 21:58)
Еще раз прочитайте историю , где крестовые походы  и инквизиция , а где православие



Уважаемый, вы продолжаете утверждать, что на Руси не было инквизиции. После того, как я постил тут доказательства, что была.
Это, по крайней мере, некрасиво.
Или вы считаете, что тут, на SN, можно закинуть том обсуждения в архив и забыть о нём также, как вы пытаетесь поступить с несчастной наукой историей?
Мол, это было давно и неправда.
И неизвестно вообще, было ли.

А как хорошо было бы поправить и вымарать кой-чего в прошлом...


Утверждаю, что инквизиции у нас не было. И вообще инквизиция общее название ряда учреждений Римско-католической церкви,а никак не православии.
Или вы считаете, что тут, на SN, можно закинуть том обсуждения в архив и забыть о нём также, как вы пытаетесь поступить с несчастной наукой историей?
Это вы о чем, наука история развивалась независимо от религий и мировоззрений. Я допускаю что тогда да и сегодня и в будущем историю будут переделывать в зависимости от сиюминутной конъюнктуры, но это не значит что история это несчастная наука.

ну это, конечно, не считается.

Абсолютно не считается, это столкновение двух сил , принявших реформы Никона и не принявших.

(Nancy @ 19.05.2012 - время: 22:37) (-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 22:27) Коды, или вы мне будете цитировать историю гонения  старообрядчеств и сожжения Абакума?
Почитайте на досуге - Е.Ф. Грекулов Православная инквизиция в России
Да-да-дад, вы с начала определитесь с термином инквизиция применительно к старообрядчеству.
Особенно там прикольно высказывания Ленина, вон по вашей ссылке.

(-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 22:50) Да-да-дад, вы с начала определитесь с термином инквизиция применительно к старообрядчеству.
Особенно там прикольно высказывания Ленина, вон по вашей ссылке.
Понятно, понятно... все что против то в топку.
Очередная, никчемная, православная балаболка.

(-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 22:27) 14 марта 2004 на заседании общественного наблюдательного Совета по восстановлению храма Христа Спасителя было объявлено о передаче храма в бессрочное безвозмездное пользование Русской Православной Церкви; был создан Совет попечителей храма Христа Спасителя.



Т.е. собственность и безвозмездное пользование для Вас одно и тоже.
Ну что тут сказать?

Разве? Коды, или вы мне будете цитировать историю гонения  старообрядчеств и сожжения Абакума?

Почитайте Грекулова, например.
Исправляю: Вам уже порекомендовали. Но Вы же не будете ничего читать. Вы не из тех...

(-Ягморт- @ 19.05.2012 - время: 22:46)
Утверждаю, что инквизиции у нас не было. И вообще инквизиция общее название ряда учреждений Римско-католической церкви,а никак не православии.

Нет, ну вы буквоед, однако ))
Мне ясно. И даже согласен, ведь формально:
Св. Синод - не инквизиция.
ГУЛАГ - не концлагеря.
Царь - не король.
Бердыш - не алебарда,
а сожжение - не аутодафе.