Оскорбление чувств неверующих

ps2000
5/17/2012, 10:21:07 AM
И все-таки тема то - оскорбление чувств неверующих 00058.gif
Если верующий человек слышит нехорошие высказывания о своей вере, если кто-то глумится в Храме - его чувства оскорблены. И это мне понятно.
А как чья-то вера оскорбляет чувства неверующих - понять не могу.
myther
5/17/2012, 1:33:26 PM
Чувства именно верующего - сокорбить нельзя. Потому что он знает - что кроме его веры - существует и много других. И вообще - вокруг в мире полным полно вещей которые "оскорбляют" его веру - и что ? Оскорбить чувства верующего - имхо эта фраза верна лишь для религиозных фанатиков - потому что им важно чтобы другие - ограничивали себя так же как они,
Понимаете ? Они просят ущемления прав других до своего уровня забывая - что вера - дело добровольное.
Я могу топить печь иконами - потому что холодно. Если верующий предложит альтернативу - я отдам ему иконы - если накинется с кулаками - выкину на мороз. Я же не оскорбляюсь когда смотрю на купола церквей и мечетей - хотя искренне считаю что релгия - дурь. Но это мое личное мнение и мои чувства - которые - нельзя оскорбить.
ps2000
5/17/2012, 1:45:07 PM
(myther @ 17.05.2012 - время: 09:33) Но это мое личное мнение и мои чувства - которые - нельзя оскорбить.
Я так понимаю, если Вы с экрана телевизора услышите, что все у кого ник myther - козлы, а все кто заходят на сайт sxn.io козлы вдвойне, - Вы не испытаете никаких эмоций 00058.gif
myther
5/17/2012, 2:02:43 PM
Меня это слегка расстроит но не более. Я то в курсе кто я и что я. У меня есть своя шкала оценки моих взглядов. Где то совпадает с общественной - где то не очень. Но - какая разница ?
Я уж точно не пойду в суд с требованием запретить ник myther и сажать за его употребление. В отличии от тех же религиозных фанатиков. ж-))
myther
5/17/2012, 2:08:38 PM
Небольшая ремарка. В некоторых культурах - считается недопустимым наступать на тень другого человека. Согласитесь что человек с таким религиозным багажом не смог бы выжить в современных городах. Поэтому разумный человек - не будет кричать что его чувства оскорблены - он просто проигнорирует того человека который пытаестя их оскорбить (если он действительно ставит такую цель а не просто самовыражается)
Да, иногда самовыражение отдельных творческих личностей может показаться верующим недопустимым - с их точки зрения - но у монеты две стороны. Атеист не пытается запретить церковь так почему же церковь так ненавистна к атеистам ?
Мусульмане где то в Европе требовали чтобы все женщины носили паранджу - мол отсутствие паранди оскорбляет их чувства. Так а фигли они туда приперлись в чужой монастырь со своим уставом ? В Израиле до сих пор ортодоксальные евреи требуют от женщин чтобы они ходили только по особым выделенным для них улицам. В тот момент когда происходит спекуляция религиозным в ущерб общественному - значит это религиозный
myther
5/17/2012, 2:10:15 PM
* терроризм - на который вполне можно отвечать моральным террором. Т.е. продолжать делать то что якобы "оскорбляет чувства верующих" - но уже сознательно.
yellowfox
5/17/2012, 3:11:08 PM
(myther @ 17.05.2012 - время: 10:08)
Мусульмане где то в Европе требовали чтобы все женщины носили паранджу - мол отсутствие паранди оскорбляет их чувства. Так а фигли они туда приперлись в чужой монастырь со своим уставом ? В Израиле до сих пор ортодоксальные евреи требуют от женщин чтобы они ходили только по особым выделенным для них улицам.

Я этого тоже не понимаю, припереться в другую страну и насаждать в ней свои порядки. Когда во Франции вышел закон, не подчеркивать своё вероисповедание публично: мусульманским женщинам не носить хиджабы, евреям - их еврейские шапочки, христианам-большой нательный крест поверх одежды. Все это восприняли нормально, мусульмане сразу подняли бузеж.
dimychx
5/17/2012, 3:24:39 PM
(yellowfox @ 17.05.2012 - время: 11:11) Я этого тоже не понимаю, припереться в другую страну и насаждать в ней свои порядки. Когда во Франции вышел закон, не подчеркивать своё вероисповедание публично: мусульманским женщинам не носить хиджабы, евреям - их еврейские шапочки, христианам-большой нательный крест поверх одежды. Все это восприняли нормально, мусульмане сразу подняли бузеж.
Думаю, потому, что ислам самая молодая религия, и отсюда следует, что очень воинственная. Прочитайте про христианство лет так 500 тому назад.
ps2000
5/17/2012, 3:55:28 PM
(myther @ 17.05.2012 - время: 10:02) Меня это слегка расстроит но не более.
Так это и есть показатель того, что Ваши чувства оскорблены 00058.gif
Причем это и есть объективное оскорбление чувств
Вот я и спрашиваю, как верующие люди оскорбляют чувства неверующих 00058.gif
avp
5/17/2012, 4:06:24 PM
(Anenerbe @ 15.05.2012 - время: 22:50) Зеки рисуют себе купола на теле. )
К вере это не имеет никакого отношения. Например, церковь с тремя куполами и крестами - 3 судимости или отбыл 3 года лишения свободы.
myther
5/17/2012, 4:16:30 PM
(ps2000 @ 17.05.2012 - время: 11:55) (myther @ 17.05.2012 - время: 10:02) Меня это слегка расстроит но не более.
Так это и есть показатель того, что Ваши чувства оскорблены 00058.gif
Причем это и есть объективное оскорбление чувств
Вот я и спрашиваю, как верующие люди оскорбляют чувства неверующих 00058.gif
Да где ж они оскорблены то ? Оскорбление и легкое расстройство это два совершенно разных ощущения. Меня может расстроить плохая погода или сломавшаяся машина, сдохший в самый важный момент комп. А оскорбить меня может - хам, противник в споре, гопник в подворотне, хамло на лавочке. Это разные совершенно чувства.
То что меня расстраивает - это мимолетно - ну дождь - ну и фиг сним. Ну сломался комп - значит чинить надо.
А за оскорбления - т.е. какой то негатив относительно ЛИЧНО меня - можно и по морде получить.
Понимаете ? Вот ЛИЧНО меня - оскорбить можно попытаться. А мои чувства, в том числе религиозные - нет. Но это верно лишь в том случае - если мои чувства- настоящие. А не маскировка ими каких то левых устремлений.
И да- как то я упустил из вида ваш последний комментарий. Как верующие оскорбляют чувства неверующих ? Да никак. нам пофиг пока они не пытаются вовлечь нас в свою игру.
ps2000
5/17/2012, 4:41:46 PM
(myther @ 17.05.2012 - время: 12:16) Да где ж они оскорблены то ?
Я так понимаю, что Вы придерживаетесь мнения, что ничьи чувства оскорбить нельзя в принципе. В том случае если чувства настоящие
myther
5/17/2012, 5:27:12 PM
(ps2000 @ 17.05.2012 - время: 12:41) (myther @ 17.05.2012 - время: 12:16) Да где ж они оскорблены то ?
Я так понимаю, что Вы придерживаетесь мнения, что ничьи чувства оскорбить нельзя в принципе. В том случае если чувства настоящие
Полагаю что так.
dimychx
5/17/2012, 7:50:32 PM
(myther @ 17.05.2012 - время: 12:16) И да- как то я упустил из вида ваш последний комментарий. Как верующие оскорбляют чувства неверующих ? Да никак. нам пофиг пока они не пытаются вовлечь нас в свою игру.
Так ведь и нам по фиг, что вы (верующие) там в своих храмах вытворяете. Запирайтесь и делайте, что хотите. Так нет! Ваши пастыри как клопы на телевидение пролезли! Детей начинаете "учить" своим "премудростям"! Вот именно этим вы нас и оскорбляете! Оскорбляете память тысяч ученых, которые, не щадя себя, изучали этот Мир, тысяч мыслителей, которые логически строили систему бытия!
-Ягморт-
5/17/2012, 8:02:30 PM
(dimychx @ 17.05.2012 - время: 15:50)
Т Оскорбляете память тысяч ученых, которые, не щадя себя, изучали этот Мир, тысяч мыслителей, которые логически строили систему бытия!
Каких ученных ?
Ваши пастыри как клопы на телевидение пролезли! Детей начинаете "учить" своим "премудростям"!
А почему бы и нет, но вы против,ладно ,новы это еще не весь народ .Есть достаточно много людей которые толерантно это все воспринимают и не кричат о религии как ужасах мракобесия.
dimychx
5/17/2012, 8:26:44 PM
(-Ягморт- @ 17.05.2012 - время: 16:02) А почему бы и нет, но вы против,ладно ,новы это еще не весь народ .Есть достаточно много людей которые толерантно это все воспринимают и не кричат о религии как ужасах мракобесия.
Я тоже толерантно отношусь, пока ко мне не лезут. Я же не бегу в Ваши храмы и не начинаю там агитировать против Иисуса!

Скоро весь народ начнет "толерантно" воспринимать религию, потому что его больше ничему учить не будут. Не будет он знать ни о геологии с историей в несколько миллиардов лет (потому что ваш бог создал мир 7500 лет тому назад), не будут знать о генетике, потому что по-вашему животные и люди созданы по воле бога и такими должны оставаться, философия будет загнана в угол, так как будет принята единственная система бытия. Быдло не может быть не толерантным, потому что периодически жрать хочет!
-Ягморт-
5/17/2012, 10:54:32 PM
(dimychx @ 17.05.2012 - время: 16:26)
Я тоже толерантно отношусь, пока ко мне не лезут. Я же не бегу в Ваши храмы и не начинаю там агитировать против Иисуса!

Скоро весь народ начнет "толерантно" воспринимать религию, потому что его больше ничему учить не будут. Не будет он знать ни о геологии с историей в несколько миллиардов лет (потому что ваш бог создал мир 7500 лет тому назад), не будут знать о генетике, потому что по-вашему животные и люди созданы по воле бога и такими должны оставаться, философия будет загнана в угол, так как будет принята единственная система бытия. Быдло не может быть не толерантным, потому что периодически жрать хочет!
История христианства насчитывается уже 2000 лет ,однако в месте с ним и развивались и геология и история и генетика, начало генетики вообще связано с работ монаха Георга Менделя.
Быдло не может быть не толерантным, потому что периодически жрать хочет!
Ну раз считайте таковым себя, я лично никогда не воспринимаю и не говорю о человечестве как о быдле.
Да по сути вы правы , человек всегда хочет сладко спать и есть , причем есть как можно слаще, а спать как можно больше.Но это не основание приравнивать людей к быдлу.
И еще кто вам лезет лично,РПЦ? Не верю, у нас не средневековье, никто принудительно не заставляет верить в чего-то или кого-то.
mjo
5/17/2012, 11:23:12 PM
(-Ягморт- @ 17.05.2012 - время: 18:54) История христианства насчитывается уже 2000 лет ,однако в месте с ним и развивались и геология и история и генетика, начало генетики вообще связано с работ монаха Георга Менделя.


Но в работе Менделя нет ни слова о религии и Боге.
Церковь веками преследовала ученых и философов, но теперь она извиняется и даже говорит о «синтезе» религии с наукой. Ученые никогда не преследовали церковников. Лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг сказал: «Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами»

И еще  кто вам лезет лично,РПЦ? Не верю, у нас не средневековье, никто принудительно не заставляет верить в чего-то или кого-то.

Принудительно нет, но на телеканалах, которые у нас принадлежат государству, все чаще появляются попы со своими проповедями и идеями. А как часто Вы на этих каналах видели ученых, которые бы объясняли научное мировоззрение?
-Ягморт-
5/17/2012, 11:45:46 PM
(mjo @ 17.05.2012 - время: 19:23)
Но в работе Менделя нет ни слова о религии и Боге.



А причем тут работы , я акцентировал внимание на то что он был монахом, а значит лицом духовным.

Церковь веками преследовала ученых и философов, но теперь она извиняется и даже говорит о «синтезе» религии с наукой. Ученые никогда не преследовали церковников. Лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг сказал: «Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами»
А в чем проблема ,правильно что не думают о религии ,каждый должен заниматься своей работой и добиваться своих целей. Ученные - изучать, священники -проповедовать.
Принудительно нет, но на телеканалах, которые у нас принадлежат государству, все чаще появляются попы со своими проповедями и идеями. А как часто Вы на этих каналах видели ученых, которые бы объясняли научное мировоззрение?
И ? Есть такая кнопка красненькая , на пульте управления, нажал и попа нет,если не хотите слушать.
Пускай уж будут попы, а не сплошная чернуха с порнухой,с примесью с голливудскими боевиками.
1NN
5/18/2012, 12:07:40 AM
Уважаемый Ягморт. А вы не видете, что РПЦ упорно прет во все сферы общественной жизни: в армию, в школу, в искусство?.. Освящает оружие,
школьные классы, даже бандитские предприятия. (Несколько лет назад
видел по ТВ репортаж об освящении казино, постренное на бандитские
деньги и крышуемое бандитами). На государственном канале "Россия" в выходные выходит "Слово пастыря", где патриарх Кирилл ведет ярую
религиозную пропаганду на протяжении уже лет 10! В то же время блогера, который в своем блоге привел доказательную критику церкви,
по решению суда укатали в "психушку"! Я уж молчу про последние случаи, когда церковь запрещала выставки современного искусства! Все идет к тому, что скоро верить будут заставлять принудительно! Всех!