Оскорбление чувств неверующих

Lady Mechanika
5/15/2012, 12:58:41 AM
(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 20:04) При этом у нас идет активная пропаганда православия, т.к. праздники только этой веры, отмечаются как государственные. Не логично как-то и антиконституционно выходит... вроде как...
Всегда есть то что правее, что стоит несколько выше(неписанно) даже конституции.
Как они говорят, мол православие – главная идейная основа и народообразующая религия в стране. О! То есть ее можно поставить и выше конституции, и давят при этом не на рычаги закона а на некую совесть. И если что, сразу клеймят что ты против русского народа и самой сути нашей.
И эти неоправославные реставраторы религиозности, совершенно не желают учитывать и даже понимать что уже другое время и другие люди. Я родилась и была воспитана в атеистической стране, и мне совершенно чужды и оскорбительны для разума их потуги орилигиозить страну и людей для которых их религия уже далекое прошлое, наивные мифы человеческого детства.
ПoЛЛu
5/15/2012, 1:10:16 AM
(Nancy @ 14.05.2012 - время: 22:58) (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 20:04) При этом у нас идет активная пропаганда православия, т.к. праздники только этой веры, отмечаются как государственные. Не логично как-то и антиконституционно выходит... вроде как...
Всегда есть то что правее, что стоит несколько выше(неписанно) даже конституции.
Как они говорят, мол православие – главная идейная основа и народообразующая религия в стране. О! То есть ее можно поставить и выше конституции, и давят при этом не на рычаги закона а на некую совесть. И если что, сразу клеймят что ты против русского народа и самой сути нашей.
И эти неоправославные реставраторы религиозности, совершенно не желают учитывать и даже понимать что уже другое время и другие люди. Я родилась и была воспитана в атеистической стране, и мне совершенно чужды и оскорбительны для разума их потуги орилигиозить страну и людей для которых их религия уже далекое прошлое, наивные мифы человеческого детства.
Полностью с вами согласна...
Но ведь по сути... вот таким отношением, власть отрицает что у нас огромная доля населения (если не большинство) православие не исповедует...
К примеру в моем городе, у мечетей в праздники мусульманские, собирается намного больше людей, чем у православных храмов во время православных праздников... Исключение только - Пасха, когда там и неверующих кучи, просто потому что "вроде как так положено"... :)))
ih5656
5/15/2012, 1:11:30 AM
Алилуйя !

Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает, что Россия, Украина, Белоруссия и другие восточно-христианские страны призваны вместе изменить все человечество. "Наша православная, восточнославянская цивилизация не самая многочисленная, но она именно ключевая, потому что именно она сегодня знает, как открыть двери в лучшую жизнь для всего мира и особенно для Европы", - заявил 14 мая священник в Москве в ходе видеомоста Москва-Киев-Минск, посвященного международным общественным слушаниям, которые пройдут под председательством патриарха Кирилла в Киеве 28 июля, в День Крещения Руси, сообщает портал "Интерфакс-Религия". По мнению Всеволода Чаплина, будущее Европы - не за Лондоном, Парижем или Брюсселем, а за Киевом, Минском, Москвой, Кишиневом, Афинами, Бухарестом, "теми городами, которые являются центрами восточно-христианской цивилизации". "Уже сегодня мы - Киев, Минск, Москва - больше Европа, чем Запад нашего континента. Запад изменил идеалам Рима, христианства, той Европе, которая была основана на римском праве и на христианских идеалах, которые соединили с римским правом императоры Константин и Юстиниан", - заявил он. "Помня об этом, сегодня нашей цивилизации не надо идти ни за слабым волей Западом, ни за слабым интеллектуально Востоком. Нам не нужно быть зависимыми и ведомыми в мире диалога цивилизаций, нам нужно воссоединить интеллект и волю, традиции и инновации, веру и жизнь, духовное и так называемое мирское. Наш долг - за десять лет изменить этот мир, и мы можем это сделать", - убежден представитель Церкви. Он выразил надежду на то, что празднование Дня Крещения Руси в России, Белоруссии и на Украине будет зрелищным, "а самое главное - смысловым", привлечет большое количество молодых людей, позволит задуматься над тем, что этот праздник "говорит о чем-то гораздо более важном, чем экономика, политика, те или иные споры о нюансах государственного управления". "Все это будет меняться много-много раз, а цивилизационный вектор развития наших народов, как мы надеемся и верим, останется неизменным. Мы призваны сегодня созидать восточно-христианскую цивилизацию, у которой есть ключи от будущего всего мира", - заключил священник, добавив, что "альтернатива нашему пути - апокалипсис".

Мне правда несколько обидно что Россию , Беларусь и Украину ставят в один ряд с Грецией и , простигосподя, Румынией. Удивляет что проигнорированы Болгария и Сербия, но что настораживает всемерно, так факт отрицания не последним человеком в РПЦ неизбежности апокалипсиса.
ps2000
5/15/2012, 1:14:48 AM
(damper911 @ 14.05.2012 - время: 20:03) Все просто-верующие верят, религиозные еще и религиозничают. )
А шо такэ - релегиозничать? 00058.gif
ps2000
5/15/2012, 1:22:51 AM
(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 20:04) В таком случае сам атеизм станет еще вровень с верой... и будет не свободой мысли, а религией безбожия...
А разве атеизм - это свобода?
Это и есть религия безбожия 00058.gif
Конечно не всегда, но для большинства т.н. атеистов - так и есть
ПoЛЛu
5/15/2012, 1:26:07 AM
(ps2000 @ 14.05.2012 - время: 23:22) (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 20:04) В таком случае сам атеизм станет еще вровень с верой... и будет не свободой мысли, а религией безбожия...
А разве атеизм - это свобода?
Это и есть религия безбожия 00058.gif
Конечно не всегда, но для большинства т.н. атеистов - так и есть
Когда Атеизм религией успел стать ?
Он же всегда был совокупностью свободных от религии взглядов:
Атеизм - отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов

Но никак не религией...
так что "домысливаете, вы мил человек, домысливаете..." ©
ih5656
5/15/2012, 1:29:47 AM
(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 21:26)
Когда Атеизм религией успел стать ?
Он же всегда был совокупностью свободных от религии взглядов:
Атеизм - отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов

Но никак не религией...
так что "домысливаете, вы мил человек, домысливаете..." ©
Если учение отрицает то что невозможно ни доказать, ни опровергнуть и при этом утверждает что это отрицание абсолютная истина , то это учение суть религия.
ps2000
5/15/2012, 1:32:12 AM
(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 21:26) Когда Атеизм религией успел стать ?
Вера слепая в то что бога нет - та же религия.
Причем зачастую не менее фанатичная чем в темные века 00058.gif
А религией атеизм стал в период строительства социализма
Ник 35
5/15/2012, 1:34:02 AM
(ps2000 @ 14.05.2012 - время: 19:58) Вы, как я понял - атеист.
Чем я оскорбляю Ваши чувства?
Чем церковь оскорбила Ваши чувства?
Своим существованием. Везде попы, по телевизору не возможно смотреть, постоянно что то голосят, проповедуют. какие то дресс-коды хотят вести на одежду, налоги просят ввести для религии. Сейчас уже собрались водку свою выпускать собрались, мало народ спаивают, и они туда же. Надоели!!!
ПoЛЛu
5/15/2012, 1:38:44 AM
(ps2000 @ 14.05.2012 - время: 23:32) (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 21:26) Когда Атеизм религией успел стать ?
Вера слепая в то что бога нет - та же религия.
Причем зачастую не менее фанатичная чем в темные века 00058.gif
А религией атеизм стал в период строительства социализма
А откуда вы взяли что это вера и что она слепая ?
"истребовать хотят от нас бездумной веры попы, мерзавцы алчные, и иже с ними..." ©
Атеизм это совокупность взглядов что отрицают бога(богов)...
И есть даже такая вещь как научный атеизм... что представляет собой уже куда больше чем просто слова.
ih5656
5/15/2012, 1:39:01 AM
(Ник 35 @ 14.05.2012 - время: 21:34) Везде попы, по телевизору не возможно смотреть, постоянно что то голосят
Да не смотрите вы эту гадость. Там же если не попы, так педерасты скрытую пропаганду ведут.
ps2000
5/15/2012, 1:41:47 AM
(Ник 35 @ 14.05.2012 - время: 21:34) Своим существованием.
Типа как фашист. Их чувства тоже евреи, цыгане, гомики и т.д. своим существованием оскорбляли 00058.gif
ps2000
5/15/2012, 1:45:24 AM
(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 21:38) А откуда вы взяли что это вера и что она слепая ?

Я не говорю что у всех, но у большинства - слепая.
А слепая вера во что бы то ни было и есть религия 00058.gif
А научный атеизм я изучил - у нас его хорошо преподавали 00064.gif интересно было
andronvip
5/15/2012, 1:52:49 AM
(ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 20:04)
Ато вот в конституции РФ странно звучит...
Глава 2 ст.28:

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Но следом же идет противоречие...
Глава 2 ст.29 п.2 и п.3:

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.


При этом у нас идет активная пропаганда православия, т.к. праздники только этой веры, отмечаются как государственные. Не логично как-то и антиконституционно выходит... вроде как...
Не вижу никакого противоречия. Распространять свои убеждения и пропагандировать ненависть или превосходство по расовым, религиозным или иным мотивам - совершенно разные вещи.

А какие праздники Вы хотели бы отмечать как государственные? Рамадан - Курбан-Байрам с публичным закланием барана? Это мы ещё успеем. Или день Святого Патрика с Хеллоуином?. Вот это я действительно не понимаю. Какое мы отношение имеем к ирландскому Св. Патрику. И то, что он "святой" Вас не смущает? И Св. Валентин тоже?
ih5656
5/15/2012, 1:54:23 AM
(andronvip @ 14.05.2012 - время: 21:52) Какое мы отношение имеем к ирландскому Св. Патрику. И то что он "святой" Вас не смущает? И Св. Валентин тоже?
Валентинов день попадает под пропаганду гомосексуализма.
Lady Mechanika
5/15/2012, 1:59:40 AM
(andronvip @ 14.05.2012 - время: 21:52) А какие праздники Вы хотели бы отмечать как государственные?
Любые новые, хорошие старые, но главное условие - не имеющие никакого отношения ни к каким религиям.
Влекущая взгляды
5/15/2012, 2:04:08 AM
Просто таки квинтэссенция обсуждения...

ps2000
Вера слепая в то что бога нет - та же религия.
Причем зачастую не менее фанатичная чем в темные века 
А религией атеизм стал в период строительства социализма

ih5656
Если учение отрицает то что невозможно ни доказать, ни опровергнуть и при этом утверждает что это отрицание абсолютная истина , то это учение суть религия.

Есть Бог или нет Его можно спорить до бесконечности,но любить или не любить человека по признаку его веры или неверия,это уже над-религиозные проблемы... Оскорбление чувств неверующих тема непростая,т.к. к сожалению очень политизирована, впрочем, как и научный атеизм )))

В разумном обществе должно быть ОДИНАКОВО комфортно всем гражданам,независимо от вероисповедания и убеждений, очень бы хотелось,чтобы мы с вами все жили именно в таком обществе.
ih5656
5/15/2012, 2:06:36 AM
(Nancy @ 14.05.2012 - время: 21:59) (andronvip @ 14.05.2012 - время: 21:52) А какие праздники Вы  хотели бы отмечать как государственные?
Любые новые, хорошие старые, но главное условие - не имеющие никакого отношения ни к каким религиям.
Аааага. НГ с ёлкой отменяем, 8 марта с его явной привязкой к ветхому завеету тоже. 1 мая стойкая ассоциация с вальпургиевой ночью...
Спарил
5/15/2012, 2:09:34 AM
Лично меня раздражало, когда верующие, узнав, что я не верю, начинают поучать "ты еще не определился просто, ты только на пути к вере". Или если делаю что-то хорошее, говорят "Ты делаешь добро, потому что Боженька тебе помогает". Как будто сам по себе я абсолютно плохой или у меня нет четкой позиции, типа или верующий, или заблудший.
ПoЛЛu
5/15/2012, 2:09:48 AM
(andronvip @ 14.05.2012 - время: 23:52) Не вижу никакого противоречия. Распространять свои убеждения и пропагандировать ненависть или превосходство по расовым, религиозным или иным мотивам - совершенно разные вещи.

Позвольте уточнить... Пропаганду православия, во многонациональном государстве, со множеством различных верований (в частности с огромной долей исповедующих ислам), вы предлагаете не замечать ? Как и празднование на государственном уровне православных праздников... и трансляцию по ТВ только православных служений и месс...
А ведь это и есть самая что ни есть пропаганда превосходства...

А какие праздники Вы хотели бы отмечать как государственные?
Любые не относящиеся к религиям.

Рамадан - Курбан-Байрам с публичным закланием барана? Это мы ещё успеем. Или день Святого Патрика с Хеллоуином?. Вот это я действительно не понимаю. Какое мы отношение имеем к ирландскому Св. Патрику. И то, что он "святой" Вас не смущает? И Св. Валентин тоже?
Из всех считаю достойным только празднование "дня всех влюбленных", но без привязки к католичеству. Как к примеру Первомай не привязывают к коммунизму...
Почему именно этот праздник ? Потому что он понятен и близок многим, и не несет в себе ничего плохого по смыслу. По больше бы было таких, было бы лучше.