Опять упал самолет..
k-113
Мастер
12/27/2013, 3:06:12 AM
(Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 22:17)
А это не проще, чем новый самолёт сделать. Потому что ничего уже нет - ни технологов, ни станков, ни комплектующих. Всё заново разрабатывать.
Уж если не могут родить ничего на замену Ан - 12, лучше бы возобновили его выпуск.
А это не проще, чем новый самолёт сделать. Потому что ничего уже нет - ни технологов, ни станков, ни комплектующих. Всё заново разрабатывать.
fon Rommel
Мастер
12/27/2013, 3:46:56 AM
Запретить летать на самолетах. Ваще. Дабы не смущать умы обывателей страшными подробностями авиакатастроф. Следом запретить ездить на автомобилях. Тоже ваще. Выходить из дому в гололед. Есть грибы. Купаться в водоемах. Электричество запретить, от него вон скока людей гибнет в страшных мучениях. Короче, все запретить. Для всех. Кроме, ессно, избранных, которые призваны богом для привнесения счастья лицезрения величайших людей эпохи в жизнь сирых и убогих, каковая без оного счастья совсем уж опасна и тосклива...
А коли уж серьезно, то падали, падают и будут падать. Бо инженерная система с несколькими десятками тысяч деталей, взаимодействующих в многопотоковой режиме передачи команд из центра управления и получения им откликов (это я про современные аэропланы) в принципе не может быть стабильно надежной, тем более на протяжении длительного времени. Летные происшествия с нетяжелыми последствиями случаются постоянно, если бы про все говорили, волосы у всех стояли бы дыбом 24 часа в сутки. Громкие авиакатастрофы - НЕИЗБЕЖНАЯ плата за сложность комплекса "конструкция аэроплана - пилотаж - управление полетами - наземная инфраструктура", сокращенно именуемого авиаперевозками. И никуда от этого не деться, увы. Вспомните катастрофу "А330" у берегов Бразилии в 2009 году. Уж не Ан-12, а тоже упал...
А коли уж серьезно, то падали, падают и будут падать. Бо инженерная система с несколькими десятками тысяч деталей, взаимодействующих в многопотоковой режиме передачи команд из центра управления и получения им откликов (это я про современные аэропланы) в принципе не может быть стабильно надежной, тем более на протяжении длительного времени. Летные происшествия с нетяжелыми последствиями случаются постоянно, если бы про все говорили, волосы у всех стояли бы дыбом 24 часа в сутки. Громкие авиакатастрофы - НЕИЗБЕЖНАЯ плата за сложность комплекса "конструкция аэроплана - пилотаж - управление полетами - наземная инфраструктура", сокращенно именуемого авиаперевозками. И никуда от этого не деться, увы. Вспомните катастрофу "А330" у берегов Бразилии в 2009 году. Уж не Ан-12, а тоже упал...
134А
Грандмастер
12/27/2013, 1:07:51 PM
(k-113 @ 26.12.2013 - время: 23:06)
Нет, это проще, потому что расчёты сделаны, модели продуты, лётные испытания проведены, за долгие годы эксплуатации конструктивные изменения внесены и чертежи сохранились.
А это не проще, чем новый самолёт сделать. Потому что ничего уже нет - ни технологов, ни станков, ни комплектующих. Всё заново разрабатывать.
Нет, это проще, потому что расчёты сделаны, модели продуты, лётные испытания проведены, за долгие годы эксплуатации конструктивные изменения внесены и чертежи сохранились.
134А
Грандмастер
12/27/2013, 1:17:33 PM
Число жертв возросло до тринадцати. Оказалось, что там был знакомый моего знакомого (штурман).
Самолёт лежит брюхом на земле, задняя часть цела. Что это значит? Значит, не переворачивался и не кувыркался. Поэтому несимметричный выпуск закрылков и крен из - за отказа автомата флюгирования можно исключить. Клевок из - за обледенения стабилизатора также - погода была не та, чтобы было обледенение. Остаётся "подныривание" под глиссаду, отказ двигателя (но если речь шла бы об одном - для четырёхдвигательного это совершенно не существенно) или... выработка топлива. Бортовой самописец цел (он ведь в хвосте), так что скоро будут ещё новости.
Если бы не строения на пути, скорее всего, обошлось бы без жертв.
Самолёт лежит брюхом на земле, задняя часть цела. Что это значит? Значит, не переворачивался и не кувыркался. Поэтому несимметричный выпуск закрылков и крен из - за отказа автомата флюгирования можно исключить. Клевок из - за обледенения стабилизатора также - погода была не та, чтобы было обледенение. Остаётся "подныривание" под глиссаду, отказ двигателя (но если речь шла бы об одном - для четырёхдвигательного это совершенно не существенно) или... выработка топлива. Бортовой самописец цел (он ведь в хвосте), так что скоро будут ещё новости.
Если бы не строения на пути, скорее всего, обошлось бы без жертв.
xner
Мастер
12/28/2013, 6:20:18 AM
(alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 18:41)
дежа-вю.
всё повторятся ,как в кошмарном сне.
Тут есть тема,где министр(чиновник) во время работы употребляет наркотики,для генерации "гениальных" идей.Наверно таких "гениев" полно и в авиации.
Погиб экипаж. Земля им пухом...
А при расследовании снова будут они виноваты.
Сколько еще упадет самолетов?
.................
А помните самолет в Казани? Другие катастрофы? ....
дежа-вю.
всё повторятся ,как в кошмарном сне.
Тут есть тема,где министр(чиновник) во время работы употребляет наркотики,для генерации "гениальных" идей.Наверно таких "гениев" полно и в авиации.
Marinw
Акула пера
12/28/2013, 12:09:22 PM
Подождем результатов расследования. Кое что в этой катастрофе непонятно
134А
Грандмастер
12/28/2013, 3:18:39 PM
(xner @ 28.12.2013 - время: 02:20)
Нет, если бы их было полно, авиации бы вообще не было. Слишком ответственная сфера деятельности.
Кстати, из всех людей мне проще всего было общаться с лётным составом. Они называют все вещи своими именами, кратко и по существу.
Тут есть тема,где министр(чиновник) во время работы употребляет наркотики,для генерации "гениальных" идей.Наверно таких "гениев" полно и в авиации.
Нет, если бы их было полно, авиации бы вообще не было. Слишком ответственная сфера деятельности.
Кстати, из всех людей мне проще всего было общаться с лётным составом. Они называют все вещи своими именами, кратко и по существу.
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2013, 2:28:08 PM
Виновными делают пилотов.
Смотреть первые 7 минут.
Все как всегда. Нашли формальную зацепку, что пилот купил диплом. Разве это причина? У нас полстраны с купленными дипломами работает и ничего. Сейчас рыночная экономика, хочешь учись, есть деньги - купи. Ну подумаешь что командир корабля даже на АН-2 ни разу не заходил на второй круг. Все когда-то бывает впервые. А Путин как всегда сбрасывает ответственность с себя на пилотов.
Смотреть первые 7 минут.
Все как всегда. Нашли формальную зацепку, что пилот купил диплом. Разве это причина? У нас полстраны с купленными дипломами работает и ничего. Сейчас рыночная экономика, хочешь учись, есть деньги - купи. Ну подумаешь что командир корабля даже на АН-2 ни разу не заходил на второй круг. Все когда-то бывает впервые. А Путин как всегда сбрасывает ответственность с себя на пилотов.
Falcok
Грандмастер
12/31/2013, 4:31:38 PM
Смотреть первые 7 минут.
Все как всегда. Нашли формальную зацепку, что пилот купил диплом.
Готов поспорить, что диплом настоящий, есть такая вещь как банальная клевета..
Все дипломы есть в реестре ВУЗов, при устройстве на АЭС проверка подлинности документа лежит на ответственности ФСБ, почему у пилотов такого нет? Очень сложно по аналогии сделать? сложно пробить по базе?
Marinw
Акула пера
12/31/2013, 5:07:45 PM
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 12:31)
Дипломы у нас делятся на настоящие и фальшивые
Настоящие на заработанные потом и кровью и купленные.
Вот у хозяина настоящего, но купленного знаний нет
Готов поспорить, что диплом настоящий, есть такая вещь как банальная клевета..
Дипломы у нас делятся на настоящие и фальшивые
Настоящие на заработанные потом и кровью и купленные.
Вот у хозяина настоящего, но купленного знаний нет
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2013, 5:10:11 PM
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 12:31)
Вот тебе.
https://kupit-diplom-spb.ru/s-zaneseniem-v-reestr
Все дипломы есть в реестре ВУЗов, при устройстве на АЭС проверка подлинности документа лежит на ответственности ФСБ, почему у пилотов такого нет? Очень сложно по аналогии сделать? сложно пробить по базе?
Вот тебе.
https://kupit-diplom-spb.ru/s-zaneseniem-v-reestr
Falcok
Грандмастер
12/31/2013, 5:42:52 PM
(Crazy Ivan @ 31.12.2013 - время: 13:10)
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 12:31)
Бред, за 11 т.р. в реестр серьезного ВУЗа никто ничего заносить не будет
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 12:31)
Все дипломы есть в реестре ВУЗов, при устройстве на АЭС проверка подлинности документа лежит на ответственности ФСБ, почему у пилотов такого нет? Очень сложно по аналогии сделать? сложно пробить по базе?
Вот тебе. https://kupit-diplom-spb.ru/s-zaneseniem-v-reestr
Бред, за 11 т.р. в реестр серьезного ВУЗа никто ничего заносить не будет
Marinw
Акула пера
12/31/2013, 7:25:12 PM
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 13:42)
Да это слишком мало.
Бред, за 11 т.р. в реестр серьезного ВУЗа никто ничего заносить не будет
Да это слишком мало.
Falcok
Грандмастер
12/31/2013, 8:03:16 PM
(Marinw @ 31.12.2013 - время: 15:25)
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 13:42)
Дело не только в деньгах нужно иметь блат в конкретном ВУЗе, по объявлению незнакомых людей будет просто развод, независимо от суммы в 95% случаев
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 13:42)
Бред, за 11 т.р. в реестр серьезного ВУЗа никто ничего заносить не будет
Да это слишком мало.
Дело не только в деньгах нужно иметь блат в конкретном ВУЗе, по объявлению незнакомых людей будет просто развод, независимо от суммы в 95% случаев
avp
Акула пера
12/31/2013, 8:20:25 PM
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 16:03)
(Marinw @ 31.12.2013 - время: 15:25)
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 13:42)
Как можно занести диплом в реестр, если институт окончен, скажем двадцать-тридцать лет назад, когда никаких компьютерных баз не было и вся документация велась в бумажном виде?
Как я понимаю, номера дипломов заносят в амбарную книгу, прошнурованную и опечатанную, чтобы страницы никто не заменил. Или нет?
(Marinw @ 31.12.2013 - время: 15:25)
(Falcok @ 31.12.2013 - время: 13:42)
Бред, за 11 т.р. в реестр серьезного ВУЗа никто ничего заносить не будет
Да это слишком мало.
Дело не только в деньгах нужно иметь блат в конкретном ВУЗе, по объявлению незнакомых людей будет просто развод, независимо от суммы в 95% случаев
Как можно занести диплом в реестр, если институт окончен, скажем двадцать-тридцать лет назад, когда никаких компьютерных баз не было и вся документация велась в бумажном виде?
Как я понимаю, номера дипломов заносят в амбарную книгу, прошнурованную и опечатанную, чтобы страницы никто не заменил. Или нет?
Falcok
Грандмастер
12/31/2013, 8:31:03 PM
(avp @ 31.12.2013 - время: 16:20)
Уважаемый Виктор считает, что это может сделать любой забулдыга в переходе. А с переходом на электронные документы, придется менять в 2 местах: и в бумажной базе данных и в электронной,
Как можно занести диплом в реестр, если институт окончен, скажем двадцать-тридцать лет назад, когда никаких компьютерных баз не было и вся документация велась в бумажном виде?
Как я понимаю, номера дипломов заносят в амбарную книгу, прошнурованную и опечатанную, чтобы страницы никто не заменил. Или нет?
Уважаемый Виктор считает, что это может сделать любой забулдыга в переходе. А с переходом на электронные документы, придется менять в 2 местах: и в бумажной базе данных и в электронной,
Marinw
Акула пера
1/1/2014, 3:04:19 AM
(avp @ 31.12.2013 - время: 16:20)
Боюсь, что 30 лет назад никаких прошнурованных книг не было.
Да и дипломы покупают не пятидесятилетние, а люди гораздо меньшего возраста
Как я понимаю, номера дипломов заносят в амбарную книгу, прошнурованную и опечатанную, чтобы страницы никто не заменил. Или нет?
Боюсь, что 30 лет назад никаких прошнурованных книг не было.
Да и дипломы покупают не пятидесятилетние, а люди гораздо меньшего возраста
Falcok
Грандмастер
1/1/2014, 3:13:49 AM
(Marinw @ 31.12.2013 - время: 23:04)
Купить диплом можно для голимой частной конторы, где работает 5-30 человек, для остальных случаев это сомнительный вариант, а уж покупка диплома пилота ИМХО - фантазия кремлевских журналюг.. Лишь бы внимание отвлечь от того факта, что летают у нас самолеты, которым по 20-25 лет
Боюсь, что 30 лет назад никаких прошнурованных книг не было.
Да и дипломы покупают не пятидесятилетние, а люди гораздо меньшего возраста
Купить диплом можно для голимой частной конторы, где работает 5-30 человек, для остальных случаев это сомнительный вариант, а уж покупка диплома пилота ИМХО - фантазия кремлевских журналюг.. Лишь бы внимание отвлечь от того факта, что летают у нас самолеты, которым по 20-25 лет
134А
Грандмастер
1/1/2014, 3:16:31 AM
Этому Ану вообще - то 50 лет. И однако я смею утверждать, что это нормально.
Falcok
Грандмастер
1/1/2014, 3:19:12 AM
(Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:16)
Да ненормально это.. Есть такой эффект как "старение металла".. И от него никуда не денешся
Этому Ану вообще - то 50 лет. И однако я смею утверждать, что это нормально.
Да ненормально это.. Есть такой эффект как "старение металла".. И от него никуда не денешся