ООН vs Россия
Безумный Иван
Акула пера
3/17/2014, 5:48:49 AM
(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 00:16)
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 00:03)
(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 23:50)
fon Rommel
........ 2,3 трн $ у нас против 35 трлн $ у наших западных оппонентов. Кто от чьего пинка дальше полетит, подсчитать не трудно...
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 00:03)
(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 23:50)
Точно. Сейчас в роли желающего, к сожалению, выступает Россия...
Желающего проверить Россию?
Э... Вы о чем?
fon Rommel
........ 2,3 трн $ у нас против 35 трлн $ у наших западных оппонентов. Кто от чьего пинка дальше полетит, подсчитать не трудно...
tomsoyer3
Мастер
3/17/2014, 5:52:31 AM
Поясните!
188...
Новичок
3/17/2014, 6:22:39 AM
(tomsoyer3 @ 16.03.2014 - время: 22:34)
<q>Мне например больше понравилось бы если бы эта организация оценивала складывающие ситуации с позиции беспристрастности. Как третейский судья. А решения принимались после всестороннего рассмотрения и обсуждения между всеми членами в интересах сохранения мира на планете. А не исходя из интересов какой-либо стороны.</q>
Да, мне, наверное, тоже... Но это утопия, мечта о несбыточном прекрасном будущем... Есть смысл в беспочвенном мечтании?Приведеный выше пример с Лигой наций демонстрирует, чем закончится история с ООН... как ни грустно, но думаю закончится и скоро. Судья, не имеющий инструментов, обеспечивающих исполнение его решений - не функция, а фикция. ООН имела бы значение только в одном случае - если бы имела реальную возможность призвать к ответу государство, не исполняющее его решения, либо государство, не являющееся членом объединения, покушающееся на интересы чена или членов объединения... но это уже военно-политический блок.. Ничей образ в сознании не возникает? Ну, конечно, я имею в виду НАТО. Это - реальная сила способная отстаивать и эффективно отстаивающая свои интересы.
А что же ООН? (и это уже, собственно, по заявленной теме) - да ничего. Потрындеть - это, конечно, классно. Но если часть членов этой организации используют ее лишь в своих интересах и кладут на нее, когда им попросту лень как-то прикрывать свое.. ну, то самое, которое они, собственно, и кладут... есть ли смысл продолжать им подигрывать в качестве статистов?
- мне, почему-то, этого просто не хочется. Да, можно считать рубли и доллары, прикидывать во что обойдется самоуважение... но мне не хочется. Я тут сегодня услышал очень понравившиеся мне слова - да, в америку не поедем, зато не будем козлами.
<q>Мне например больше понравилось бы если бы эта организация оценивала складывающие ситуации с позиции беспристрастности. Как третейский судья. А решения принимались после всестороннего рассмотрения и обсуждения между всеми членами в интересах сохранения мира на планете. А не исходя из интересов какой-либо стороны.</q>
Да, мне, наверное, тоже... Но это утопия, мечта о несбыточном прекрасном будущем... Есть смысл в беспочвенном мечтании?Приведеный выше пример с Лигой наций демонстрирует, чем закончится история с ООН... как ни грустно, но думаю закончится и скоро. Судья, не имеющий инструментов, обеспечивающих исполнение его решений - не функция, а фикция. ООН имела бы значение только в одном случае - если бы имела реальную возможность призвать к ответу государство, не исполняющее его решения, либо государство, не являющееся членом объединения, покушающееся на интересы чена или членов объединения... но это уже военно-политический блок.. Ничей образ в сознании не возникает? Ну, конечно, я имею в виду НАТО. Это - реальная сила способная отстаивать и эффективно отстаивающая свои интересы.
А что же ООН? (и это уже, собственно, по заявленной теме) - да ничего. Потрындеть - это, конечно, классно. Но если часть членов этой организации используют ее лишь в своих интересах и кладут на нее, когда им попросту лень как-то прикрывать свое.. ну, то самое, которое они, собственно, и кладут... есть ли смысл продолжать им подигрывать в качестве статистов?
- мне, почему-то, этого просто не хочется. Да, можно считать рубли и доллары, прикидывать во что обойдется самоуважение... но мне не хочется. Я тут сегодня услышал очень понравившиеся мне слова - да, в америку не поедем, зато не будем козлами.
fon Rommel
Мастер
3/17/2014, 12:23:40 PM
(tomsoyer3 @ 17.03.2014 - время: 01:52)
Поясняю. Россия со своим ВВП в 2,3 трн. $ решила проверить закон сохранения импульса в отношении США и ЕС с их совокупным ВВП в 35 трн. $. Это как если бы кто-то из человеков решил бы проверить, на сколько отлетит в сторону от его удара ногой, к примеру, бегемот... Результат подобного эксперимента вызывает сомнения?
Поясните!
Поясняю. Россия со своим ВВП в 2,3 трн. $ решила проверить закон сохранения импульса в отношении США и ЕС с их совокупным ВВП в 35 трн. $. Это как если бы кто-то из человеков решил бы проверить, на сколько отлетит в сторону от его удара ногой, к примеру, бегемот... Результат подобного эксперимента вызывает сомнения?
Сосед.2012
Мастер
3/17/2014, 12:47:35 PM
(Lilith+ @ 17.03.2014 - время: 00:10)
(Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 21:29)
(Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:00)
Да Вы что, как же так...
Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия?
ЗЫ Вы явно плохо о нас думаете. Киселева смотрит только только самая дегенеративная часть общества.
Так Вы ж постоянно на него ссылаетесь, т.е. смотрите получается, иначе откуда у Вас знания о чем он говорит?
Я и говорю, не смотрите его или по крайней мере гораздо меньше смотрите.
(Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 21:29)
(Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:00)
А вообще тут, если отвлечься от драматизма момента, конечно надо посмотреть, как одна страна может по сути дискредитировать всю систему ООН. Типа "ложить я на вас хотел". И ведь и взаправду "ложит".
Видно что-то в консерватории пора править.
Зря Вы так о США, это далеко не самая плохая страна, там есть много хорошего, ну ей Богу, не смотрите Вы столько Киселева, он на Вас плохо влияет (((
Вы не угадали.
Я про Россию.
Да Вы что, как же так...
Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия?
ЗЫ Вы явно плохо о нас думаете. Киселева смотрит только только самая дегенеративная часть общества.
Так Вы ж постоянно на него ссылаетесь, т.е. смотрите получается, иначе откуда у Вас знания о чем он говорит?
Я и говорю, не смотрите его или по крайней мере гораздо меньше смотрите.
fon Rommel
Мастер
3/17/2014, 2:11:17 PM
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 08:47)
ООН не издает законов, потому нарушить их нельзя. А вот Устав ООН РФ уже нарушила. Ст.2 пункт 4, к примеру Там как раз про территориальную целостность... А "вежливые зеленые человечки" - это для детского сада развлекуха, детишки, может быть, в них ещё верят...
Да Вы что, как же так...
Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия?
ООН не издает законов, потому нарушить их нельзя. А вот Устав ООН РФ уже нарушила. Ст.2 пункт 4, к примеру Там как раз про территориальную целостность... А "вежливые зеленые человечки" - это для детского сада развлекуха, детишки, может быть, в них ещё верят...
Сосед.2012
Мастер
3/17/2014, 2:22:10 PM
(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 10:11)
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 08:47)
Да Вы что, как же так...
Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия? ООН не издает законов, потому нарушить их нельзя. А вот Устав ООН РФ уже нарушила. Ст.2 пункт 4, к примеру Там как раз про территориальную целостность... А "вежливые зеленые человечки" - это для детского сада развлекуха, детишки, может быть, в них ещё верят... Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога.
А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН.
Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего.
К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п.
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 08:47)
Да Вы что, как же так...
Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия? ООН не издает законов, потому нарушить их нельзя. А вот Устав ООН РФ уже нарушила. Ст.2 пункт 4, к примеру Там как раз про территориальную целостность... А "вежливые зеленые человечки" - это для детского сада развлекуха, детишки, может быть, в них ещё верят... Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога.
А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН.
Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего.
К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п.
fon Rommel
Мастер
3/17/2014, 2:40:29 PM
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 10:22)
Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога.
А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН.
Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего.
К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п. Пожалуйста. Еще раз, на бис. Статья 2, пункт 4 Устава ООН. И если тринадцать членов совбеза при воздержавшемся Китае для вас горлопаны, то тут уж по существу я ничего не скажу, это уже по медицинской части, наверное...
Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога.
А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН.
Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего.
К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п. Пожалуйста. Еще раз, на бис. Статья 2, пункт 4 Устава ООН. И если тринадцать членов совбеза при воздержавшемся Китае для вас горлопаны, то тут уж по существу я ничего не скажу, это уже по медицинской части, наверное...
kotas13
Акула пера
3/17/2014, 2:50:19 PM
(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 10:40)
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 10:22)
ООН создавался как клуб, где руководители мира могут уладить совместные проблемы, поделить оставшиеся страны в спокойной обстановке и под благовидными предлогами. А Устав ООН стал нарушаться с самого основания ООН.
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 10:22)
Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога.
А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН.
Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего.
К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п.
Пожалуйста. Еще раз, на бис. Статья 2, пункт 4 Устава ООН. И если тринадцать членов совбеза при воздержавшемся Китае для вас горлопаны, то тут уж по существу я ничего не скажу, это уже по медицинской части, наверное...
ООН создавался как клуб, где руководители мира могут уладить совместные проблемы, поделить оставшиеся страны в спокойной обстановке и под благовидными предлогами. А Устав ООН стал нарушаться с самого основания ООН.
fon Rommel
Мастер
3/17/2014, 3:08:18 PM
(kotas13 @ 17.03.2014 - время: 10:50)
Наверное, я что-то пропустил... Если не сложно, то, скажите, какие территории до нынешнего времени аннексировали у других стран постоянные члены совета безопасности? Ошень интересно...
ООН создавался как клуб, где руководители мира могут уладить совместные проблемы, поделить оставшиеся страны в спокойной обстановке и под благовидными предлогами. А Устав ООН стал нарушаться с самого основания ООН.
Наверное, я что-то пропустил... Если не сложно, то, скажите, какие территории до нынешнего времени аннексировали у других стран постоянные члены совета безопасности? Ошень интересно...
Сосед.2012
Мастер
3/17/2014, 3:18:19 PM
(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 10:40)
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 10:22)
Видите как все просто, любой конкретный вопрос с просьбой ПРИВЕСТИ ПРИМЕР нарушения Россией вводит Вас в ступор, и все что Вы можете, это повторять раз за разом как испорченная пластинка пропагандистские штампы.
Какое отношение имеет ЗАКОННОЕ право России применить вето к проекту резолюции к якобы нарушению Россией устава ООН, что вообще было написано в этом проекте, зачем Вам такие мелочи...
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 10:22)
Ну если Вам весело и развлекуха, то ради Бога.
А теперь еще раз вопрос, что нарушила Россия, прошу привести пример конкретных действий России по на рушению какой либо статьи устава ООН.
Однако если Вас вместо конкретного ответа опять на ХИ-ХИ пробьет, будем считать что по существу Вам сказать нечего.
К слову интересно Ваше мнение, почему если Россия нарушила какие-то статьи Устава ООН об этом никто пока не говорит? Ну разумеется я имею в виду не горлопанов, а официальных лиц ООН и.т.п.
Пожалуйста. Еще раз, на бис. Статья 2, пункт 4 Устава ООН. И если тринадцать членов совбеза при воздержавшемся Китае для вас горлопаны, то тут уж по существу я ничего не скажу, это уже по медицинской части, наверное...
Видите как все просто, любой конкретный вопрос с просьбой ПРИВЕСТИ ПРИМЕР нарушения Россией вводит Вас в ступор, и все что Вы можете, это повторять раз за разом как испорченная пластинка пропагандистские штампы.
Какое отношение имеет ЗАКОННОЕ право России применить вето к проекту резолюции к якобы нарушению Россией устава ООН, что вообще было написано в этом проекте, зачем Вам такие мелочи...
Безумный Иван
Акула пера
3/17/2014, 3:34:04 PM
(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 11:08)
ФРГ аннексировала ГДР.
Наверное, я что-то пропустил... Если не сложно, то, скажите, какие территории до нынешнего времени аннексировали у других стран постоянные члены совета безопасности? Ошень интересно...
ФРГ аннексировала ГДР.
ps2000
Акула пера
3/17/2014, 3:42:34 PM
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 11:34)
Произошло воссоединение По обоюдному желанию.
Если бы Украина воссоединилась бы с Украиной - то и вопросов не было бы.
Только уровень жизни в РФ снизился бы
ФРГ аннексировала ГДР.
Произошло воссоединение По обоюдному желанию.
Если бы Украина воссоединилась бы с Украиной - то и вопросов не было бы.
Только уровень жизни в РФ снизился бы
Lilith+
Удален 3/17/2014, 3:52:23 PM
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 08:47)
(Lilith+ @ 17.03.2014 - время: 00:10)
(Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 21:29)
Зря Вы так о США, это далеко не самая плохая страна, там есть много хорошего, ну ей Богу, не смотрите Вы столько Киселева, он на Вас плохо влияет ((( Вы не угадали.
Я про Россию. Да Вы что, как же так...
Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия?
А Вы не знаете?
Законы поведения в приличном обществе.
Если Вы не в курсе, прочитайте пожалуйста, о чем вообще в теме говорится.
А троллить меня не надо. Просто некогда, да вы и не оригинальны.
Так Вы ж постоянно на него ссылаетесь,
Вы меня с кем-то попутали.
т.е. смотрите получается, иначе откуда у Вас знания о чем он говорит?
Из ваших комментариев.
(Lilith+ @ 17.03.2014 - время: 00:10)
(Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 21:29)
Зря Вы так о США, это далеко не самая плохая страна, там есть много хорошего, ну ей Богу, не смотрите Вы столько Киселева, он на Вас плохо влияет ((( Вы не угадали.
Я про Россию. Да Вы что, как же так...
Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия?
А Вы не знаете?
Законы поведения в приличном обществе.
Если Вы не в курсе, прочитайте пожалуйста, о чем вообще в теме говорится.
А троллить меня не надо. Просто некогда, да вы и не оригинальны.
Так Вы ж постоянно на него ссылаетесь,
Вы меня с кем-то попутали.
т.е. смотрите получается, иначе откуда у Вас знания о чем он говорит?
Из ваших комментариев.
kotas13
Акула пера
3/17/2014, 4:05:52 PM
(fon Rommel @ 17.03.2014 - время: 11:08)
(kotas13 @ 17.03.2014 - время: 10:50)
Вы пропустили всё.
О деятельности ООН говорят в СМИ только хорошее, но это обычное утаивание информации. Если интересно узнать как изменился мир, посмотрите политическую карту мира до создания ООН и сегодняшнюю политическую карту.
Совершите вы массу открытий
Иногда не желая того ! ©
(kotas13 @ 17.03.2014 - время: 10:50)
ООН создавался как клуб, где руководители мира могут уладить совместные проблемы, поделить оставшиеся страны в спокойной обстановке и под благовидными предлогами. А Устав ООН стал нарушаться с самого основания ООН.
Наверное, я что-то пропустил... Если не сложно, то, скажите, какие территории до нынешнего времени аннексировали у других стран постоянные члены совета безопасности? Ошень интересно...
Вы пропустили всё.
О деятельности ООН говорят в СМИ только хорошее, но это обычное утаивание информации. Если интересно узнать как изменился мир, посмотрите политическую карту мира до создания ООН и сегодняшнюю политическую карту.
Совершите вы массу открытий
Иногда не желая того ! ©
Безумный Иван
Акула пера
3/17/2014, 4:25:16 PM
(ps2000 @ 17.03.2014 - время: 11:42)
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 11:34)
А если Малороссия соединяется с Великороссией по обоюдному желанию?
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 11:34)
ФРГ аннексировала ГДР.
Произошло воссоединение По обоюдному желанию.
Если бы Украина воссоединилась бы с Украиной - то и вопросов не было бы.
Только уровень жизни в РФ снизился бы
А если Малороссия соединяется с Великороссией по обоюдному желанию?
Сосед.2012
Мастер
3/17/2014, 4:29:31 PM
(Lilith+ @ 17.03.2014 - время: 11:52)
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 08:47)
(Lilith+ @ 17.03.2014 - время: 00:10)
Смотрите, сейчас я вопрос волшебный задам..., внимание ....
Ссылочку приведите на закон который Россия нарушила?
А троллить меня не надо. Просто некогда, да вы и не оригинальны.
Я в общем то не сомневаюсь что ни одного конкретного ответа с фактами Вы не дадите, но и меня никто потом не обвинит в том что я не попробовал
т.е. смотрите получается, иначе откуда у Вас знания о чем он говорит?
Из ваших комментариев.
жжете!
(Сосед.2012 @ 17.03.2014 - время: 08:47)
(Lilith+ @ 17.03.2014 - время: 00:10)
Вы не угадали.
Я про Россию.
Да Вы что, как же так...
Подскажите пожалуйста, какие законы ООН нарушила Россия?
А Вы не знаете?
Законы поведения в приличном обществе.
Смотрите, сейчас я вопрос волшебный задам..., внимание ....
Ссылочку приведите на закон который Россия нарушила?
А троллить меня не надо. Просто некогда, да вы и не оригинальны.
Я в общем то не сомневаюсь что ни одного конкретного ответа с фактами Вы не дадите, но и меня никто потом не обвинит в том что я не попробовал
т.е. смотрите получается, иначе откуда у Вас знания о чем он говорит?
Из ваших комментариев.
жжете!
kotas13
Акула пера
3/17/2014, 4:51:58 PM
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 12:25)
(ps2000 @ 17.03.2014 - время: 11:42)
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 11:34)
Западэнцы повесятся на собственных трусах.
(ps2000 @ 17.03.2014 - время: 11:42)
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 11:34)
ФРГ аннексировала ГДР.
Произошло воссоединение По обоюдному желанию.
Если бы Украина воссоединилась бы с Украиной - то и вопросов не было бы.
Только уровень жизни в РФ снизился бы
А если Малороссия соединяется с Великороссией по обоюдному желанию?
Западэнцы повесятся на собственных трусах.
ps2000
Акула пера
3/17/2014, 5:01:41 PM
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 12:25)
Таких стран нет
Если Украина воссоединится с Россией по обоюдному желанию - то вопросов никаких не было бы, как я уже сказал.
Но это не возможно. В 39-ом была заложена мина замедленного действия
А если Малороссия соединяется с Великороссией по обоюдному желанию?
Таких стран нет
Если Украина воссоединится с Россией по обоюдному желанию - то вопросов никаких не было бы, как я уже сказал.
Но это не возможно. В 39-ом была заложена мина замедленного действия
Валя2
Акула пера
3/17/2014, 5:02:40 PM
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 12:25)
(ps2000 @ 17.03.2014 - время: 11:42)
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 11:34)
то это было бы очень хорошо.
А уточните, вот у вас "обоюдное" желанию это когда войска Великороссии ЗАРАНЕЕ пришли на территорию Малороссии и стали контролировать процесс присоединения, да?
Просто интересно, в каком смысле государственники используют общепринятые термины )) Сначала лучше спросить, а потом уже про ложь поговорим.
Кстати очень напоминает идею религиозных догматиков о "свободе воли" которой якобы пользуются все существа в мире сотворенным всемогущим всезнающим существом контролирующим все процессы в мире, и запланировавшим все события в этом мире ))
Свобода, собственное желание, обоюдность и т.п.- прикольно используют эти термины некоторые товарищи ))
ЗЫ- кстати если Украина присоединится к РФ то уровень жизни СНАЧАЛА упадет конечно, а вот ПОТОМ когда скинут власть на общем Майдане, и когда совместно построят правовое государство- уровень жизни вырастет!
(ps2000 @ 17.03.2014 - время: 11:42)
(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 11:34)
ФРГ аннексировала ГДР.
Произошло воссоединение По обоюдному желанию.
Если бы Украина воссоединилась бы с Украиной - то и вопросов не было бы.
Только уровень жизни в РФ снизился бы
А если Малороссия соединяется с Великороссией по обоюдному желанию?
то это было бы очень хорошо.
А уточните, вот у вас "обоюдное" желанию это когда войска Великороссии ЗАРАНЕЕ пришли на территорию Малороссии и стали контролировать процесс присоединения, да?
Просто интересно, в каком смысле государственники используют общепринятые термины )) Сначала лучше спросить, а потом уже про ложь поговорим.
Кстати очень напоминает идею религиозных догматиков о "свободе воли" которой якобы пользуются все существа в мире сотворенным всемогущим всезнающим существом контролирующим все процессы в мире, и запланировавшим все события в этом мире ))
Свобода, собственное желание, обоюдность и т.п.- прикольно используют эти термины некоторые товарищи ))
ЗЫ- кстати если Украина присоединится к РФ то уровень жизни СНАЧАЛА упадет конечно, а вот ПОТОМ когда скинут власть на общем Майдане, и когда совместно построят правовое государство- уровень жизни вырастет!