ООН vs Россия

(ЁлыПалы @ 16.03.2014 - время: 18:09)
(Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 17:52)
цивилизованный мир просто дуреет от такой борзости...
Они просто в голуву взять не могут, как бороться с теми, кто имеет силу выворачивать законы и принятые нормы наизнанку... на этой ниве Америка впереди планеты всей,
а РФ просто старается наверстать упущенное
Ну вы-то, конечно, лучше всех знаете.

Как все быстро забили о слитии 400000 русских в Туркменистане, в 2003 году. Прям иваны-родства-не помнящие... Сапармурат Атаевич, где он там нынче обретается, пусть не имеет покоя никогда, но решил "русский вопрос" и теперь русских в Туркменистане защищать никто не будет. Их там просто нету. Так вот, тогда и ВВП, подписавший это соглашение, и "патриоты" нынешнего времени чего-то не рвались в Туркмению русских защищать. Может, причина тому - газ? 400000 русских послужили разменной монетой в торге за транзит туркменского газа по ГТС "Газпрома"?
Возвращаясь к теме. ООН как раз и была создана, как организация, которая противостояла бы желанию групп товарисчей, трансформированному в политику тех или иных государств, решать все международные вопросы исключительно силой оружия.
Здесь только ленивый не тыкал в косовский прецедент. Действительно, вырванный из контекста СОЗДАНИЯ и последующего распада Югославии, известной у сербских националистов по именем Велика Србија, берущий свое начало аж в XIX веке, он внешне похож на крымские события. Но пансербизм, положенный в основу этой идеи - чистейшей воды националистическое течение, которое, кстати, привело к развязыванию первой мировой войны. История, как известно, не терпит сослагательного наклонения, а потому развязали её, к сожалению, сербы, поскольку в Сараево Фердинанда застрелил серб-националист Гаврило Принцип. Это во-первых.
Во-вторых, в Косово имел место конфликт межнациональный, возведенный в крайнюю степень накала его межконфессиональной окраской. Сербы против албанцев, христиане против мусульман. Не вмешайся тогда ООН, а следом и НАТО, полыхнуло бы по всей Европе. А что такое, простите, народ Крыма? Как бы кому не нравилось, но единственный автохтонный народ в Крыму - крымские татары. Которые, кстати, ПРОТИВ... Народ же Крыма - примерно то же самое, что владимирский, к примеру, народ. В смысле народ Владимирской области. Или, там, костромской. Народ Костромы. Вологодский, вон, народ уже обращался к ВВП ввести войска для своей защиты от чиновничества... :)
Мне представляется, что власти РФ делают большую ошибку, вступая на путь конфронтации с ООН. Моральный авторитет державы можно обрушить очень быстро. А вот восстанавливать его потом придется очень долго...
Если рота идет не в ногу с поручиком, то вполне очевидно, что на самом деле не в ногу идет поручик...

(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 19:48)
Если рота идет не в ногу с поручиком, то вполне очевидно, что на самом деле не в ногу идет поручик... Я боюсь, что поручик не завтра так послезавтра уже будет маршировать в Киеве и дальше на Львов. Т.н. "референдум" уже дал старт вакханлии безумия на Юго-Востоке.
В Харькове палят здания несмотря на запреты суда, в Донецке с благословения суда громят ОГА и СБУ с требованиями референдумов по отделению...
И не видно, что или кто может это остановить... На ООН положили, своих мозгов просто не хватит остановиться под эту шизофрению.

А вообще тут, если отвлечься от драматизма момента, конечно надо посмотреть, как одна страна может по сути дискредитировать всю систему ООН. Типа "ложить я на вас хотел". И ведь и взаправду "ложит".
Видно что-то в консерватории пора править.

(Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 15:38)

Засветила перспектива вынесения вопроса на Генеральную ассамблею ООН, где право вето не действует.Так же как и право принимать решения, генеральная ассамблея ООН - это просто собрание где все обмениваются мнениями.
И собирается раз в год с сентября по декабрь. А до сентября много воды утечет.

(SuperHunter @ 16.03.2014 - время: 20:04)
(Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 15:38)

Засветила перспектива вынесения вопроса на Генеральную ассамблею ООН, где право вето не действует.Так же как и право принимать решения, генеральная ассамблея ООН - это просто собрание где все обмениваются мнениями. И собирается раз в год с сентября по декабрь. А до сентября много воды утечет.
Есть специальные сессии.
Хотя конечно "Август четырнадцатого" вполне может наполниться новым смыслом.

(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 19:48)
теперь русских в Туркменистане защищать никто не будет. Их там просто нету. Так вот, тогда и ВВП, подписавший это соглашение, и "патриоты" нынешнего времени чего-то не рвались в Туркмению русских защищать. Может, причина тому - газ? 400000 русских послужили разменной монетой в торге за транзит туркменского газа по ГТС "Газпрома"?
причина в том что вы слово "патриоты" совершенно верно в КАВЫЧКАХ пишите ))

Те кто верещит про "наш" Крым, про великую державу, это НЕ русские, это НЕ патриоты... Это ЛОЯЛИСТЫ, люди лояльные к гос власти.

И что-либо поддерживать они будут не потому что там "наша земля" или "наши люди"- а ТОЛЬКО потому что так решит власть!
Что власть решит- то и будут поддерживать!

Власть скажет что русских надо в конлагерях держать, лоялисты будут радостно выполнять. Власть скажет что нужны кавказцы и мигранты- лоялисты будут радостно хавать.

Это псевдо-патриоты, они же квасные, они же портянки, они же ватники, они же зомби. Не имеющие своего мышления и поэтому вынуждены ориентироваться на мнение тех кто стоит на высших ступенях иерархии. Они слушаются пастырей как "богов", иначе они жить не могут...

Так что не надо мечтать чтобы лояльная паства помогала русским в Туркмении )) Не надо мечтать даже о том чтобы они помогали себе и своим детям )) Надо мечтать и стараться осуществить только одно- чтобы паства вымерла.


Мне представляется, что власти РФ делают большую ошибку, вступая на путь конфронтации с ООН. Моральный авторитет державы можно обрушить очень быстро. А вот восстанавливать его потом придется очень долго...
Если рота идет не в ногу с поручиком, то вполне очевидно, что на самом деле не в ногу идет поручик...
Отличный шанс! Именно так сдох СССР, именно так стали вымирать совки!

Чем хуже тем лучше, всё просто отлично. Смерть стабильности, начало кризиса, раскачивание общей лодки )) Просто отлично!

(Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:00)
(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 19:48)
Если рота идет не в ногу с поручиком, то вполне очевидно, что на самом деле не в ногу идет поручик... Я боюсь, что поручик не завтра так послезавтра уже будет маршировать в Киеве и дальше на Львов. Т.н. "референдум" уже дал старт вакханлии безумия на Юго-Востоке.
В Харькове палят здания несмотря на запреты суда, в Донецке с благословения суда громят ОГА и СБУ с требованиями референдумов по отделению...
И не видно, что или кто может это остановить... На ООН положили, своих мозгов просто не хватит остановиться под эту шизофрению.

А вообще тут, если отвлечься от драматизма момента, конечно надо посмотреть, как одна страна может по сути дискредитировать всю систему ООН. Типа "ложить я на вас хотел". И ведь и взаправду "ложит".
Видно что-то в консерватории пора править.
А чего удивляетесь? Третий закон Ньютона. Действие равно противодействию. В данном случае противодействие не заставило себя долго ждать. Причину ищите в мирных демонстрантах Майдана.

(Crazy Ivan @ 16.03.2014 - время: 20:13)
А чего удивляетесь? Третий закон Ньютона. Действие равно противодействию. В данном случае противодействие не заставило себя долго ждать. Причину ищите в мирных демонстрантах Майдана.
Я не разделяю Вашего мнения о Штатах. В современной истории они весьма и весьма блюдут приличия.
Ну да ладно. Вы представляете, к чему приводит такая логика? Вместо того, чтобы разоблачать всем миром зловреда самому становится на путь попрания всех мыслимых норм? В прошлый раз это кончилось второй мировой.

(Crazy Ivan @ 16.03.2014 - время: 20:13)
А чего удивляетесь? Третий закон Ньютона. Действие равно противодействию. В данном случае противодействие не заставило себя долго ждать. Причину ищите в мирных демонстрантах Майдана.
О... Ну, в таком случае, всенепременно нужно помнить о существовании второго закона Ньютона и, особенно, закона сохранения импульса. Кстати, во всех этих законах фигурирует понятие массы... Эквивалентом которой у государств, как правило, является ВВП. 2,3 трн $ у нас против 35 трлн $ у наших западных оппонентов. Кто от чьего пинка дальше полетит, подсчитать не трудно...

(dogfred @ 16.03.2014 - время: 18:41)
А по жизни человек не бывает только хозяином. Всегда есть кто-то над ним. И неважно, ты имеешь ларек с водкой, или глиноземный комбинат. Можно тешить самолюбие, что, мол, я хозяин и ни от кого не завишу. Но это утопия, самообман. Если над тобой кто-то есть - это вовсе не означает, что ты раб.
Да и не делится мир на хозяев и рабов

(Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:00)
А вообще тут, если отвлечься от драматизма момента, конечно надо посмотреть, как одна страна может по сути дискредитировать всю систему ООН. Типа "ложить я на вас хотел". И ведь и взаправду "ложит".
Видно что-то в консерватории пора править.
Зря Вы так о США, это далеко не самая плохая страна, там есть много хорошего, ну ей Богу, не смотрите Вы столько Киселева, он на Вас плохо влияет (((

(dogfred @ 16.03.2014 - время: 18:41)
(kotas13 @ 16.03.2014 - время: 14:55)
fon Rommel
И не рановато ли мы полезли поддерживать "новый мировой порядок", основанный на законе джунглей? Есть два варианта жизни: или ты хозяин, или ты раб. Не слишком ли упрощенное деление на рабов и хозяев? Если в глобальном смысле, то хозяином считаете США? Так это не верно. Америка хотела бы, чтоб все плясали под ее дудку, откровенно демонстрирует, что ей наплевать на мнение всех остальных. Но не получалось, пока был Союз. Да и сейчас не сильно расплюется -с Россией придется считаться.
ООН свои задачи , поставленные при ее создании после войны, давно уже не выполняет. Много мы видим "голубых касок" в горячих точках? Совет безопасности отмалчивается. И отмалчивался даже тогда, когда пираты из Сомали беспрепятственно брали на абордаж грузовые суда.
А по жизни человек не бывает только хозяином. Всегда есть кто-то над ним. И неважно, ты имеешь ларек с водкой, или глиноземный комбинат. Можно тешить самолюбие, что, мол, я хозяин и ни от кого не завишу. Но это утопия, самообман.
В этой связи хочу сказать. Предшественница ООН Лига Наций. Позволю напомнить, что Ли́га На́ций — международная организация, основанная в результате Версальско-Вашингтонской системы Версальского соглашения в 1919—1920 годах. В период с 28 сентября 1934 по 23 февраля 1935 в Лигу Наций входило 58 государств-участников. Цели Лиги Наций включали в себя: разоружение, предотвращение военных действий, обеспечение коллективной безопасности, урегулирование споров между странами путём дипломатических переговоров, а также улучшение качества жизни на планете. Прекратила своё существование в 1946 году. Тоже не выполнила основных своих функций. Не смогла предотвратить пожар Второй Мировой войны и была распущена. На смену ей пришла ООН, которая тоже не может полностью выполнять возложенные на нее функции.
Мне например больше понравилось бы если бы эта организация оценивала складывающие ситуации с позиции беспристрастности. Как третейский судья. А решения принимались после всестороннего рассмотрения и обсуждения между всеми членами в интересах сохранения мира на планете. А не исходя из интересов какой-либо стороны.

(Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:30)
Я не разделяю Вашего мнения о Штатах. В современной истории они весьма и весьма блюдут приличия.
Ну да ладно. Вы представляете, к чему приводит такая логика? Вместо того, чтобы разоблачать всем миром зловреда самому становится на путь попрания всех мыслимых норм? В прошлый раз это кончилось второй мировой.
Я ничего не говорил о штатах. Сравниваю беспорядки на Майдане с беспорядками устраиваемыми пророссийскими гражданами Украины. Постарайтесь подойти к обоим ситуациям с одними критериями.

(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 20:34)
О... Ну, в таком случае, всенепременно нужно помнить о существовании второго закона Ньютона и, особенно, закона сохранения импульса. Кстати, во всех этих законах фигурирует понятие массы... Эквивалентом которой у государств, как правило, является ВВП. 2,3 трн $ у нас против 35 трлн $ у наших западных оппонентов. Кто от чьего пинка дальше полетит, подсчитать не трудно...
Много было желающих в истории это проверить. Все пожалели.

(Crazy Ivan @ 16.03.2014 - время: 23:12)
(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 20:34)
О... Ну, в таком случае, всенепременно нужно помнить о существовании второго закона Ньютона и, особенно, закона сохранения импульса. Кстати, во всех этих законах фигурирует понятие массы... Эквивалентом которой у государств, как правило, является ВВП. 2,3 трн $ у нас против 35 трлн $ у наших западных оппонентов. Кто от чьего пинка дальше полетит, подсчитать не трудно... Много было желающих в истории это проверить. Все пожалели.
Точно. Сейчас в роли желающего, к сожалению, выступает Россия...

(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 23:50)
Точно. Сейчас в роли желающего, к сожалению, выступает Россия...
Желающего проверить Россию?

(Crazy Ivan @ 16.03.2014 - время: 23:10)
Я ничего не говорил о штатах. Сравниваю беспорядки на Майдане с беспорядками устраиваемыми пророссийскими гражданами Украины.
Тогда вы просто не в теме.


Постарайтесь подойти к обоим ситуациям с одними критериями.
Зачем?
Нет, подходить-то гадо с одними критериями, я не спорю, но какое отношение имеет первая (по времени) "ситуция" к вопросу, поднятому в теме?

(Сосед.2012 @ 16.03.2014 - время: 21:29)
(Lilith+ @ 16.03.2014 - время: 20:00)
А вообще тут, если отвлечься от драматизма момента, конечно надо посмотреть, как одна страна может по сути дискредитировать всю систему ООН. Типа "ложить я на вас хотел". И ведь и взаправду "ложит".
Видно что-то в консерватории пора править. Зря Вы так о США, это далеко не самая плохая страна, там есть много хорошего, ну ей Богу, не смотрите Вы столько Киселева, он на Вас плохо влияет ((( Вы не угадали.
Я про Россию. США очень блюдут свой имидж - ну за последний век-полтора уж точно.
А почему вы на Штаты подумали?

ЗЫ Вы явно плохо о нас думаете. Киселева смотрит только только самая дегенеративная часть общества. Жаль, правда, что их явно поприбавилось.

(Crazy Ivan @ 17.03.2014 - время: 00:03)
(fon Rommel @ 16.03.2014 - время: 23:50)
Точно. Сейчас в роли желающего, к сожалению, выступает Россия... Желающего проверить Россию?
Э... Вы о чем?

О результатах референдума в Крыму, что думаете?