Оккупанты

(Naruchniki @ 11.12.2013 - время: 19:14)
А СССР ненавидят потому, что местное население жило очень зажиточно, крестьянствовали. Пришли большевики, и раскулачили и расстреляли массу трудолюбивого народа, отобрали хлеб, устроили голод.
Большевики не только прибалтов раскулачивали, начали с тех кто поближе.
И по первому времени одним раскулачиванием как правило не заканчивалось, того кого определяли в "кулаки" могли запросто к стенке поставить, как "классового врага" и "угнетателя" бедноты...

Если вы судите по этому форуму, то большинство этих "любителей" родились после того, как СССР исчез с карт мира.
Дело не в дате рождения, а в знании своих корней, уважении истории своей страны, и исходя из этого умения делать правильные выводы, на которых строится будущее.
Есть очень хорошая старая песня: С чего начинается Родина...

(yellowfox @ 12.12.2013 - время: 09:33)
Хан Кучум пог себя считать "Повелителем Вселенной". Это ничего бы не изменило.
Государство хана Кучума можно считать государством ровно настолько, насколько и Золотую орду, или ранее Хазарский каганат. Конечно, это государство.

Да не совсем тихо и прилично.
Пенсионеры не бомжуют, на зарплату вполне можно прожить, не хватая звезд с небо, но вполне достойно.. Россия и Украина не могут похвастаться даже этим.. Про среднюю Азию и говорить нечего..

(Falcok @ 12.12.2013 - время: 18:26)

Да не совсем тихо и прилично.Пенсионеры не бомжуют, на зарплату вполне можно прожить, не хватая звезд с небо, но вполне достойно.. Россия и Украина не могут похвастаться даже этим.. Про среднюю Азию и говорить нечего..
Если у них лучше, почему ты до сих пор здесь?

(Crazy Ivan @ 12.12.2013 - время: 19:19)
Если у них лучше, почему ты до сих пор здесь?
Лучше по сравнению с РФ в среднем, по сравнению с Питером не лучше.

(Crazy Ivan @ 12.12.2013 - время: 19:19)
Если у них лучше, почему ты до сих пор здесь?
На этот вопрос в одном известном анекдоте ответили: "Так здесь наша родина, сынок!"

(Crazy Ivan @ 12.12.2013 - время: 00:39)
(Билл Баклуши @ 12.12.2013 - время: 00:59)
<q>Особенно мне тут нравиться слово - честно.. То есть по вашему можно честно купить чужую территорию? Интересно, а часть России тоже можно честно купить?
Это продавать территорию бесчестно, Аляску например. А если кто-то продает, почему бы честно ни купить?
Честно - это продавать свою территорию. Аляску таковой можно считать весьма условно,так, что эта сделка так же весьма плохо пахнет. Что же касается Петра I то купил он у шведов территорию отнюдь не Швеции. Он покупал заведомо краденое, вы это называете честностью?



То, что достигла Прибалтика вам не понять. А достигла она именно того, к чему стремилась. Самостоятельно принимать решения как ей жить дальше.Да никогда они самостоятельными не были и не будут. Судьба у них такая. Тогда были с нами, теперь с ними. Ни когда не были, говорите? Лишний раз убеждаюсь, что у вас имперские замашки преобладают над знаниями. Битва на реке Ирпень — сражение, в котором литовская армия под предводительством князя Гедимина разгромила дружины киевского князя Станислава и его союзников. А княжил сей князь Гедемин в независимом Великом Княжестве Литовском, между прочим.
Понятие суверенитет для вас актуально лишь для вашей страны. Еще раз, Прибалтика достигла того, что хотела, самостоятельно принимать решения. И с кем ей быть ( как вы выразились) тоже. С вами или с ними. Но кроме внешней политики, есть еще и внутреняя, где вопросов еще больше. И они решаются самостоятельно.

(yellowfox @ 11.12.2013 - время: 13:34)
(Goша @ 11.12.2013 - время: 13:27)
Также можно сравнить уровень жизни в Прибалтике и Финляндии, ведь у них одна точка отсчёта-Российская Империя и условия, примерно, одинаковые. Но уровень жизни в Финляндии, повыше будет, причём на много, чем в Прибалтике. А при чем тут Россия и СССР? Сравните уровень Финляндии и стран Балтии с 1920 по 1940 годы.
Большая разница будет.
Под Россией он Московию понимает (читай, та-же Орда), а под СССР - достаточно поход Тухачевского вспомнить и мировую революцию, которую по началу пытались нести на штыках.

Как то... пришлось мне бывать в районе ) читай в деревне по российски )
Разговорился с одним пожилым мужиком, начали с сетования его на то, что нынче молодежь не понимает русского языка... Говорит - я внукам внушаю, сами себя делаете нищими... в смысле - духовно ) не можете смотреть русские классические фильмы и читать русские книги. Но... куда там... им голову забили Евросоюз... Мы в Европе... На Востоке -враги и прочим ))
А потом рассказал, как ссылали в Сибирь...
Эт в России- деревни, а у нас тут, уклад хуторской )
На каждый хутор, сержант НКВД не напасёшься ))
Вот Янка посмотрел... у мну 3 свинки, а у паскуды Мариса ) - четыре и...
Купил бумаги и чернил на копейку и... настрочил донос...

А приезжему орлу из Органов... нужно план давать... по раскулачиванию...
и...
поехал наш Марис в знойную Сибирь. Так то.

Помню, было Великое Княжество Литовское. Поляков имели вовсе дыры.
А об эстонском княжестве не слышал. Всегда, за исключением периода
1917-1940 гг, их кто-то имел. Блин, великая нация.

М-дась.. а ведь речь шла совсем не о том.

(Билл Баклуши @ 13.12.2013 - время: 17:20)
(Crazy Ivan @ 12.12.2013 - время: 00:39)
(Билл Баклуши @ 12.12.2013 - время: 00:59)
<q>Особенно мне тут нравиться слово - честно.. То есть по вашему можно честно купить чужую территорию? Интересно, а часть России тоже можно честно купить?Это продавать территорию бесчестно, Аляску например. А если кто-то продает, почему бы честно ни купить?Честно - это продавать свою территорию. Аляску таковой можно считать весьма условно,так, что эта сделка так же весьма плохо пахнет. Что же касается Петра I то купил он у шведов территорию отнюдь не Швеции. Он покупал заведомо краденое, вы это называете честностью?


То, что достигла Прибалтика вам не понять. А достигла она именно того, к чему стремилась. Самостоятельно принимать решения как ей жить дальше.Да никогда они самостоятельными не были и не будут. Судьба у них такая. Тогда были с нами, теперь с ними. Ни когда не были, говорите? Лишний раз убеждаюсь, что у вас имперские замашки преобладают над знаниями. Битва на реке Ирпень — сражение, в котором литовская армия под предводительством князя Гедимина разгромила дружины киевского князя Станислава и его союзников. А княжил сей князь Гедемин в независимом Великом Княжестве Литовском, между прочим.
Понятие суверенитет для вас актуально лишь для вашей страны. Еще раз, Прибалтика достигла того, что хотела, самостоятельно принимать решения. И с кем ей быть ( как вы выразились) тоже. С вами или с ними. Но кроме внешней политики, есть еще и внутреняя, где вопросов еще больше. И они решаются самостоятельно.
А территорию какого государства продала Швеция?
Из всей Прибалтики государственность емнип имели только литовцы, и то ВКЛ относилось к русским княжествам.
Про достижения Прибалтики- увы Вы ошибаетесь, не принимает она самостоятельных решений, как жить прибалтийским народам дальше уже давно решают в Брюсселе

(Наперсник @ 11.12.2013 - время: 09:01)
или же несли народам свободу, равенство, братство? если так, то почему нас практически везде, если не ненавидят, то изрядно недолюбливают?
Потому что у русских не было и до сих пор нет манеры открытый недовольный рот затыкать пулей, как делают подлинно цивилизованные оккупанты. Мы - народ-мироносец, этого "цивилизованные страны" никогда не понимали и не принимали.

Мы брали добром то, для чего им нужно было из штанов выпрыгнуть, чтобы оправдать собственную подлость и жесткость перед самими собой. Отсюда неприятие "цивилизованных".

Ну а варвары - они всегда ненавидят тех, кто лучше их. Когда слабее - могут покусать стаей. Когда сильнее - сидят тихо и плохо думают.

(Radko @ 06.01.2014 - время: 15:55)
Ну а варвары - они всегда ненавидят тех, кто лучше их. Когда слабее - могут покусать стаей. Когда сильнее - сидят тихо и плохо думают.
Вы, как я понял ненавидите американцев.

Потому что у русских не было и до сих пор нет манеры открытый недовольный рот затыкать пулей, как делают подлинно цивилизованные оккупанты. Мы - народ-мироносец, этого "цивилизованные страны" никогда не понимали и не принимали.

Мы брали добром то, для чего им нужно было из штанов выпрыгнуть, чтобы оправдать собственную подлость и жесткость перед самими собой. Отсюда неприятие "цивилизованных".

Ну а варвары - они всегда ненавидят тех, кто лучше их. Когда слабее - могут покусать стаей. Когда сильнее - сидят тихо и плохо думают.


Вот уж совсем "идеализировано": грешки имеются у всех.
И Ярмак с многотысячной армией головорезов нёс просвещение и демократию в Сибирь, и Суворов на Кавказе гуманизм холмами проповедовал.

Кстати , Сталина сознательно НЕ включаю, потому что это режим, и пострадали больше всего те же русские. Поэтому все бочки на этого грузина неправильные.

(Наперсник @ 11.12.2013 - время: 09:01)
или же несли народам свободу, равенство, братство? если так, то почему нас практически везде, если не ненавидят, то изрядно недолюбливают?
если оффтоп - закрывайте
А я уже писала тут, что такие стенания о горькой доле русского народа искусственные, высосаны из чьего-то грязного пальца?
Это все неправда, русских любят везде, но, конечно же, бывают и бытовые проблемы, а у какого народа их не бывает, скажите вот??? Вон, американцев бьют везде, но что-то они не плачут по этому поводу.
В общем, хватит рыданий, будем спокойно жить и растить своих детей, трудиться хоть где, работающих любят везде.
Все.

(Наперсник @ 11.12.2013 - время: 09:01)
или же несли народам свободу, равенство, братство? если так, то почему нас практически везде, если не ненавидят, то изрядно недолюбливают?
если оффтоп - закрывайте
везде это где кстати ?
и что собственно до такой страшной степени оккупировало русское государство, что несчастное мировое сообщество с Европой во главе до сих пор простить не может ?
или может СаСШ, которое под Архангельском свой экспедиционный корпус держало в 1918-19 году ?