Оккупанты

(rattus @ 11.12.2013 - время: 10:29)
(Наперсник @ 11.12.2013 - время: 09:38)
кого, кого....россию, а потом и союз социалистический И Россия и СССР с самого своего появления вели агрессивную политику по отношению к своим соседям.
Глупо считать, что только Россия расширяла свою территорию, а остальные страны так и сидели в своих первичных границах. Англия превратилась в Великобританию, присоединив не только Шотландию и Уэльс, но и кучу островов, далекую Индию. Испания и Португалия тоже не за свежей рыбкой посылали свои корабли. Австро-венгерская монархия тоже распалась, Пруссии на карте нет. Польша и Финляндия, бывшие российские протектораты, обрели независимость , дарованную Советским правительством. Собственно. и Украина в сегодняшних границах появилась не потому. что запорожские казаки мечтали о незалежней и великой. А то бы и сидели до сих пор на пятачке возле Днепра и смотрели, как не всякая птица долетает до его середины.
Процесс расширения территорий и присоединение новых земель - процесс исторически естественный, и не надо делать из России ненасытного монстра-оккупанта. Это не грамотно!

Так, все Соцстраны, входящие в Варшавский блок, тоже могут расценивать СССР как оккупанта. Ведь если сравнивать чего достигли страны, которые не стали социалистическими, такая страна, к примеру, как Австрия, со странами соц.лагеря, такой к примеру как Чехословакия, то можно видеть к чему привело вхождение в социализм по разным параметрам, в том числе и по уровню жизни людей сегодня, да и во времена социализма тоже, в этих странах. Так уровень жизни в Австрии, гораздо выше чем в Чехии и Словакии, да и другие показатели тоже. А ведь до войны, Чехословакия была очень даже развитой страной в Европе, с уровнем жизни людей вполне сравнимым с уровнем жизни в той же Австрии, а то и повыше. Это же можно сказать и про другие бывшие СоцСтраны. Также можно сравнить уровень жизни в Прибалтике и Финляндии, ведь у них одна точка отсчёта-Российская Империя и условия, примерно, одинаковые. Но уровень жизни в Финляндии, повыше будет, причём на много, чем в Прибалтике.

(Goша @ 11.12.2013 - время: 13:27)
Так, все Соцстраны, входящие в Варшавский блок, тоже могут расценивать СССР как оккупанта. Ведь если сравнивать чего достигли страны, которые не стали социалистическими, такая страна, к примеру, как Австрия, со странами соц.лагеря, такой к примеру как Чехословакия, то можно видеть к чему привело вхождение в социализм по разным параметрам, в том числе и по уровню жизни людей сегодня, да и во времена социализма тоже, в этих странах. Так уровень жизни в Австрии, гораздо выше чем в Чехии и Словакии, да и другие показатели тоже. А ведь до войны, Чехословакия была очень даже развитой страной в Европе, с уровнем жизни людей вполне сравнимым с уровнем жизни в той же Австрии, а то и повыше. Это же можно сказать и про другие бывшие СоцСтраны. Также можно сравнить уровень жизни в Прибалтике и Финляндии, ведь у них одна точка отсчёта-Российская Империя и условия, примерно, одинаковые. Но уровень жизни в Финляндии, повыше будет, причём на много, чем в Прибалтике.
Проще сравнивать ГДР и ФРГ

(Goша @ 11.12.2013 - время: 13:27)
Также можно сравнить уровень жизни в Прибалтике и Финляндии, ведь у них одна точка отсчёта-Российская Империя и условия, примерно, одинаковые. Но уровень жизни в Финляндии, повыше будет, причём на много, чем в Прибалтике.
А при чем тут Россия и СССР? Сравните уровень Финляндии и стран Балтии с 1920 по 1940 годы.
Большая разница будет.

(yellowfox @ 11.12.2013 - время: 13:34)
А при чем тут Россия и СССР? Сравните уровень Финляндии и стран Балтии с 1920 по 1940 годы.
Большая разница будет.
Как при чём тут Россия и СССР, я не понял вопроса? Россия это приемница СССР. Если сравнивать, Финляндию и Прибалтику, то дайте ссылки. Да и что сравнивать, Финляндия проиграла войну с СССР, потеряла часть своей территории, но на сегодняшний день, живёт ничего себе как. А Прибалтика вошла в "дружную семью народов" и стороила "светлое завтра" и какая у них жизнь сегодня, по сравнению с Финляндией?

(Goша @ 11.12.2013 - время: 14:19)
(yellowfox @ 11.12.2013 - время: 13:34)
А при чем тут Россия и СССР? Сравните уровень Финляндии и стран Балтии с 1920 по 1940 годы.
Большая разница будет. Как при чём тут Россия и СССР, я не понял вопроса? Россия это приемница СССР. Если сравнивать, Финляндию и Прибалтику, то дайте ссылки. Да и что сравнивать, Финляндия проиграла войну с СССР, потеряла часть своей территории, но на сегодняшний день, живёт ничего себе как. А Прибалтика вошла в "дружную семью народов" и стороила "светлое завтра" и какая у них жизнь сегодня, по сравнению с Финляндией?
Финляндия. Финляндия ухитрялась вместе с гитлеровцами обстреливать Ленинград и одновременно дружить с Англией. Когда стал ясен итог войны быстренько спрыгнула с паровоза со свастикой и объявила о мирном сосуществовании двух систем. Понравились финнам трофейные ППС, так они по честному лицензию на них купили и ещё лет 30 после войны в Африке ими торговали.

(Goша @ 11.12.2013 - время: 14:19)
(yellowfox @ 11.12.2013 - время: 13:34)
А при чем тут Россия и СССР? Сравните уровень Финляндии и стран Балтии с 1920 по 1940 годы.
Большая разница будет. Как при чём тут Россия и СССР, я не понял вопроса? Россия это приемница СССР. Если сравнивать, Финляндию и Прибалтику, то дайте ссылки. Да и что сравнивать, Финляндия проиграла войну с СССР, потеряла часть своей территории, но на сегодняшний день, живёт ничего себе как. А Прибалтика вошла в "дружную семью народов" и стороила "светлое завтра" и какая у них жизнь сегодня, по сравнению с Финляндией? Имела ввиду Российская Империя, куда входили и Финляндия и Прибалтика.

И состояние экономики Финляндии и стран Балтии к 1940 году. Они все были независимыми с 1917 года.

Таблица 8.
Национальный доход прибалтийских государств
и отдельных стран (1925—1934 гг.; в среднем за год).*
Страны Национальный доход
на душу населения ($)
США 1397
Великобритания 1069
Франция 694
Швеция 695
Дания 680
Норвегия 539
Финляндия 380
Латвия 345
Эстония 341
Литва 207

Все экономические показатели у Финляндии были выше, некоторые намного, чем у строн Болтии.

Да у нас сейчас вся промышленность принадлежит оккупантам. Возьмите любое предприятие - собственники зарегистрированы за рубежом.

(rattus @ 11.12.2013 - время: 10:29)
(Наперсник @ 11.12.2013 - время: 09:38)
кого, кого....россию, а потом и союз социалистический И Россия и СССР с самого своего появления вели агрессивную политику по отношению к своим соседям.
во как )) Вы обвиняете Украину в том что она в составе царской России и в составе СССР вела агрессивную политику? ))

молодец, верной дорогой идёте ))

(Angelofdown @ 11.12.2013 - время: 13:14)
СССР и РФ не самые плохие, должна вам сказать. Да, насаждали свою идеологию. Но в то же время вкладывали силы в развитие территорий.
Это схема РИ и Австро-Венгрии...только при отделении территорий, очень накладно получается для государства...

(Marinw @ 11.12.2013 - время: 14:59)
Да у нас сейчас вся промышленность принадлежит оккупантам. Возьмите любое предприятие - собственники зарегистрированы за рубежом.
вот как можно настолько неверно выстраивать совершенно очевидные следственные цепочки рассуждений? ))

вы правильно пишите что у нас всё принадлежит оккупантам ))

Только при чем тут какие-то "зарубежные" зарегистрированные личности? )) Физлица собственники компаний являющихся собственниками юрлиц в РФ, это всё в основном россияне ))

так что оккупанты среди нас, какой такой "зарубеж"?!

Оккупантами были царьки и бояре, оккупантами были коммуняки Сталины и Брежневы, оккупантами является любая тоталитарная власть! Независимо грузин это или поляк, независимо от того нарисовал ли себе ловкий захватчик некое "местное гражданство" или у него гражданство непойми какой страны ))

Это всё обычные бандиты захватившие власть и не соблюдающие закон, не соблюдающие права человека. Рэкетиры. Воры и грабители. Оккупанты местного разлива.

(ЁлыПалы @ 11.12.2013 - время: 10:22)
ну в Риге власти совсем как бендеровцы на Украине носятся
как курица с яйцом со своим легионом СС,
всячески почитают и приравняли к ветеранам ВОВ,
при этом настоящих ветеранов ВОВ ненавидят и гоняют
на майских праздниках, запрещают открыто носить награды СССР
А ничего, что это прибалтика никогда коренными российскими территориями и не была?

Это была пруссия испокон веков, то под шведами, то под немцами, периодически завоевывали и опять просирали...

Когда-то и Польша была под российской пятой, и как они к нам относятся? То что мы кого-то завоевали, еще ничего не значит...

(Naruchniki @ 11.12.2013 - время: 16:42)
А ничего, что это прибалтика никогда коренными российскими территориями и не была?

Это была пруссия испокон веков, то под шведами, то под немцами, периодически завоевывали и опять просирали...

Ну ни хрена себе. Это когда Прибалтика была Пруссией? Год не укажете?

Пруссией была территория, которая теперь называется Калининградской областью.
Пруссы были одним из прибалтийских племен, но не всеми племенами.

(yellowfox @ 11.12.2013 - время: 16:50)
(Naruchniki @ 11.12.2013 - время: 16:42)
А ничего, что это прибалтика никогда коренными российскими территориями и не была?

Это была пруссия испокон веков, то под шведами, то под немцами, периодически завоевывали и опять просирали... Ну ни хрена себе. Это когда Прибалтика была Пруссией? Год не укажете?

Пруссией была территория, которая теперь называется Калининградской областью.
Пруссы были одним из прибалтийских племен, но не всеми племенами.
главное что и вы тоже согласны с тем, что Прибалтика никогда не была "коренными российскими территориями" ))
Как и регион "Калининграда". Как и Польша.

так что "мы" явно оккупанты.

(Victor665 @ 11.12.2013 - время: 17:04)
главное что и вы тоже согласны с тем, что Прибалтика никогда не была "коренными российскими территориями" ))
Как и регион "Калининграда". Как и Польша.

так что "мы" явно оккупанты.
И дальше что? Вся территория США - не коренные территории. Часть Германии, Британии, Франции, Италии, Испании - тоже.

Оккупанты это турки в Армении,- которые просто физически почти уничтожили армянское население.

(Victor665 @ 11.12.2013 - время: 17:04)
<q>главное что и вы тоже согласны с тем, что Прибалтика никогда не была "коренными российскими территориями" ))
Как и регион "Калининграда". Как и Польша.

так что "мы" явно оккупанты.</q>
Коренная Российская территория, это Киев! Помните с чего начиналась Россия? С Киевской Руси! Помните "Киев- мать городов русских!" Надо срочно отвоевать у хохлов Киев! Или, если их примут в Евопу и они заживут лучше нас, то сдаться им в плен...

Да не только Киев, 4/5 украинской территории- коренная территория России. И еще вся Молдавия.

Можете выйти на улицу и сдаться в плен бомжу, результат будет тот же.

(Victor665 @ 11.12.2013 - время: 17:04)
главное что и вы тоже согласны с тем, что Прибалтика никогда не была "коренными российскими территориями" ))
Как и регион "Калининграда". Как и Польша.

так что "мы" явно оккупанты.
Коренная русская территория - это Новгород и Киев (и то под вопросом). Район Москвы, Владимира, Ярославля испокон веков был заселен финно-угорскими племенами. Юг России (Дон, Черноземье) - это исконные территории кочевых племен типа Печенегов. Так что Россия оккупировала 99% своей территории, а половину (Киев) отдала другому "оккупанту".

И если бы мировое сообщество не пришло к идее "замораживания" границ (в частности Хельсинское соглашение), то везде воевали бы за территорию. Китайцы до сих пор поговаривают об "исконности" территорий до Урала.

А по теме: я считаю, что при любом захвате территории есть группа жителей, которые это захват считают не оккупацией, а освобождением.

(yellowfox @ 11.12.2013 - время: 17:11)
И дальше что? Вся территория США - не коренные территории. Часть Германии, Британии, Франции, Италии, Испании - тоже.
Какие страны присоединили к себе США, Германия, Британия, Франция, Италия, Испания?

(Marinw @ 11.12.2013 - время: 15:59)
Да у нас сейчас вся промышленность принадлежит оккупантам. Возьмите любое предприятие - собственники зарегистрированы за рубежом.
Окупанты - это те, что работает на благо другой страны, эксплуатируя страну побежденную.

А регистрируют фирмы зарубежом (я не про перерабатывающую промышленность, целиком принадлежащую международному каганату, а про инновационные, например крупные программистские фирмы) - так вот регистрируют их заграницей только и исключительно по соображениям безопасности. Рейдерские захваты и отбирание бизнеса россиянскими силовиками приняло угрожающий размах.