Очередной позор

(джага-джага @ 13.08.2012 - время: 22:50)
Скажите, предположим вы получаете зарплату в 50 000 руб в месяц. Вы переходите на другое место работы и получаете там 40 000. По вашему это хорошо?
это хуже, но это далеко не позор..

Сравнение, конечно, стремное)


вы не понимаете разницу: между "Не так хорошо, как хотелось бы" и позором???

(панда @ 13.08.2012 - время: 22:54) (джага-джага @ 13.08.2012 - время: 22:50)
Скажите, предположим вы получаете зарплату в 50 000 руб в месяц. Вы переходите на другое место работы и получаете там 40 000. По вашему это хорошо?
это хуже, но это далеко не позор..

Сравнение, конечно, стремное)


вы не понимаете разницу: между "Не так хорошо, как хотелось бы" и позором???
А вы понимаете слово "Тенденция"?
После зарплаты в 40 000 вы пойдете на 30, потом на 20 итд. Тоже самое и в олимпиаде. Идет понижающая тенденция. Сейчас вы предлагаете радоваться 4му месту. На следующие игры 5му итд.... Почему нам бы не равняться на китайцев? Почему вы предлагаете равняться на бывшие советские республики которые взяли по паре медалей?

(джага-джага @ 13.08.2012 - время: 22:52)
А что вы утверждали? Не цепляйтесь к словам. Вы сказали, что мы выступили хорошо или отлично, я уже и не помню. Факт остается фактом, вас не устраивает оценка "Позорно". Значит вы настаиваете на "Отлично". Обоснуйте мне, с чего вы это взяли?
Так вы сначала почитайте , а потом, не отходя от смысла и не придумывая ничего, не додумывая за меня, вы и увидите ту "картину", которую я вам тут рисую..Но вы словами и понятиями кидаетесь, как-будто не различаете смысловых оттенков..

Стоит ли дальше спорить?

РОССИЯ ВЫСТУПИЛА ДОСТОЙНО! Наши спортсмены молодцы!
Автор, который еще до начала олимпиады наклеил ярлычок
позора и теперь готов защищать до упора эту несостоявшуюся идею, не выдерживает критики. Ваши сравнения с прошлыми олимпиадами-единственный скудный аргумент, которого мало для доказательств.

Надо было смотреть состязания , и у вас бы пальцы онемели писать про позор.


Это вам краткое содержание предыдущей части.. На будущее: будьте внимательнее, если вступили в спор.

А вы понимаете слово "Тенденция"?

ага это ваша особенность вешать ярлыки..
Если упал, то уже не встать? Плохо, если у вас такие установки..В любом случае бессмысленный спор.

. На следующие игры 5му итд.... Почему нам бы не равняться на китайцев? Почему вы предлагаете равняться на бывшие советские республики которые взяли по паре медалей?
опять придумываете..Я даже не намекала на это..

Увольте..Я не хочу с фантазиями спорить..Диалог с вами закончен.

(панда @ 13.08.2012 - время: 23:02)

РОССИЯ ВЫСТУПИЛА ДОСТОЙНО! Наши спортсмены молодцы!
Автор, который еще до начала олимпиады наклеил ярлычок
позора и теперь готов защищать до упора эту несостоявшуюся идею, не выдерживает критики. Ваши сравнения с прошлыми олимпиадами-единственный скудный аргумент, которого мало для доказательств.

Надо было смотреть состязания , и у вас бы пальцы онемели писать про позор.


Это вам краткое содержание предыдущей части.. На будущее: будьте внимательнее, если вступили в спор.
Так я же вам про это уже десять страниц твержу. Конечно я согласен с вами. Россия выступила ДОСТОЙНО. Достойно страны с которой ни кто не считается. Страны живущей за счет углеводородных ресурсов, причем не просто живущей, а позорно ими разбрасывающейся. Достойно для страны регулярно теряющей ракеты и спутники, зажравшимися чиновниками, убитыми дорогами.....
Конечно мы все это достойно заслужили.
Почему вы не радуетесь тогда нашему позорному месту на футбольном чемпионате? Это ведь тоже то место которого мы достойны.

(панда @ 13.08.2012 - время: 23:04)

Увольте..Я не хочу с фантазиями спорить..Диалог с вами закончен.
Да без проблем. Я понял , что вы не в состоянии мне доказать на чем основан ваш безудержный восторг от выступления нашей сборной.....

а что сложного признать что оба мнения правильные? Спортсмены просто молодцы, постоянно боролись даже в условиях давления судей, отыгрывались в сложнейших ситуациях как наши волейболисты- мужчины, в легкой атлетике выступили лучше прежних лет.

А чиновники, спортивное руководство, государство в целом действительно раз за разом уверенно ухудшают ситуацию, нет системы отбора руководства, нет контроля за тем как расходуются средства на подготовку.
Поэтому общая статистика конечно раз за разом ухудшается, несмотря на личную доблесть спортсменов.

(Victor665 @ 13.08.2012 - время: 23:17) а что сложного признать что оба мнения правильные? Спортсмены просто молодцы, постоянно боролись даже в условиях давления судей, отыгрывались в сложнейших ситуациях как наши волейболисты- мужчины, в легкой атлетике выступили лучше прежних лет.

А чиновники, спортивное руководство, государство в целом действительно раз за разом уверенно ухудшают ситуацию, нет системы отбора руководства, нет контроля за тем как расходуются средства на подготовку.
Поэтому общая статистика конечно раз за разом ухудшается, несмотря на личную доблесть спортсменов.
А у меня к спортсменам нет ни одной претензии. Наоборот я очень рад что меняется поколение спортсменов, приходят молодые ребята и побеждают.
Но надо трезво смотреть на вещи. Пусть не позор и не провал. Но что то очень близко....

(Victor665 @ 13.08.2012 - время: 23:17) а что сложного признать что оба мнения правильные? Спортсмены просто молодцы, постоянно боролись даже в условиях давления судей, отыгрывались в сложнейших ситуациях как наши волейболисты- мужчины, в легкой атлетике выступили лучше прежних лет.

А вот это да. Уж самих ребят то упрекнуть абсолютно не в чем. Большинством из них можно просто гордиться. Многие "прыгнули выше головы". И в их адрес слово "позор" выглядело бы совсем неуместно. А вот всех этих планировщиков терпеть не могу. Они ставят какие-то рамки сидя за столами, присасываясь к любой победе и открещиваясь от любой ответственности за поражения.

(джага-джага @ 13.08.2012 - время: 20:58) (Кэп @ 13.08.2012 - время: 20:04) (alexalex83 @ 13.08.2012 - время: 17:54)К тому же Панда прочитал у вас в анкете замечательную фразу :
"Великие умы обсуждают идеи...

...а Вы - меня (человека)...вот и делайте выводы..
вывод очивиден - вы - идея!


Прогиб защитан.
Поздравляю с золотой медалью.
Панда, сделайте ему красиво с репутацией......
зависть - не порок )))

Алла! я ж как в воду глядел

и... слова Джаги:
..."Позор" мой слава богу отменился...
ну наконец-то, или передумаете?


...Да я без проблем всегда признаю свою ошибки. Я действительно искренне рад за нашу сборную без скрежета зубами...
рад за позор? не стыковка )


...Россия выступила ДОСТОЙНО...
опять не позор...


Пусть не позор и не провал. Но что то очень близко....
ура! всё же не позор ))) или опять передумаете? мнение ваше скачет от поста к посту.

А вы понимаете слово "Тенденция"?
а вы? ))) сборная набрала больше чем в 2008!- это рост! Тенденция положительная! место четвёртое? так это в зачёт не позора нашего, а особой доблести Великобританских спортсменов ) они не наши медали "отобрали", а у тех же китайцев и у других стран, кто меньше набрал чем в Пекине. выступит ли так же Великобритания в Бразилии? - сомневаюсь. но Российской сборной будет тяжелее из-за сильного сдвига часового пояса.
я отдыхал на Кубе - первые дни тяжеловато было привыкать...

кстати! а не поэтому ли USA в 1980-ом бойкотировала Олимпиаду в Москве? боялись облажаться, а тут с Афганистаном повод подвернулся ))) в Афган Штатовцы вторглись много позже...

(джага-джага @ 11.08.2012 - время: 09:03) 1) Очередной позор-от слова "Очередь". Первый спортивный провал это чемпионат европы по футболу. За ним олимпиада. Тебе понятно значение слова "Очередной"?
2)Теперь "Позор". Еще раз для тебя повторяю МЫ ВПЕРВЫЕ НЕ ВОШЛИ В ТРОЙКУ ЛИДЕРОВ. Это и есть позор. Мы взяли вместо 25ти планируемых золотых медалей всего 15. Это и есть позор. Наши чиновники, в большинстве своем, включая Мутко, вместо того, чтоб признать выступление нашей сборной провальным. Говорят, что мы выступаем отлично. И вместо того, чтоб признать ошибки и сделать выводы они пытаются убедить нас в том, что все хорошо. Это и есть позор.
Кстати, ты такой же как Мутко....))) Проводишь параллели?
оказывается всё же не очередной позор

золотых не 15 :)

о Виталии Мутко - это от бессилия? аргументы ваши несостоятельны

оправдываться более не стОит ) топик исчерпал себя....

оправдываться более не стОит ) топик исчерпал себя....
Если у тебя закончились аргументы, это не повод для того, чтоб закрывать тему.


золотых не 15 :)
На тот момент было 15. Вы чего совсем не въезжаете в ситуацию? Не отличаете положение дел на определенный момент и обсуждение этих дел постфактум?

о Виталии Мутко - это от бессилия? 00064.gif аргументы ваши несостоятельны
Виталий Мутко это не от бессилия. Это от того, что вы на него очень похожи. У вас абсолютно одинаковый не правильный подход. Я даже иногда думаю, что вы и есть Мутко.

(джага-джага @ 14.08.2012 - время: 10:22)
золотых не 15 :)
На тот момент было 15. Вы чего совсем не въезжаете в ситуацию? Не отличаете положение дел на определенный момент и обсуждение этих дел постфактум?


Не имеет абсолютно никакого значения, сколько медалей было на определенный день, час и минута. Важен итоговой результат. А он "по золоту" на 99% совпадает с планом. И место в командном прогнозировали тоже 3-4.

Кстати:

Если бы сборная СССР приняла участие в Олимпиаде-2012, она одержала бы победу с большим отрывом от соперников. В общей сложности представители бывшего СССР завоевали в столице Великобритании 164 медали, из которых золотыми оказались 47. Впрочем, надо отдавать себе отчет в том, что если бы сборная СССР действительно существовала, она не смогла бы завоевать более 160-ти медалей.

Если подсчитывать исключительно "золото", то "виртуальная" сборная СССР обошла американцев, выигравших Олимпиаду, совсем ненамного – американская команда увезла домой 46 высших наград. Зато по общему количеству медалей "советские" спортсмены намного обогнали своих конкурентов – сборная США в Лондоне завоевала 104 медали, то есть на 60 меньше, чем представители бывшего Советского Союза. Китай и вовсе не добрался до сотни медалей – представители Поднебесной поднимались на пьедестал почета 87 раз.

https://sport.rbc.ru/olymp2012/news/olymp/13/08/2012/2009/

(джага-джага @ 14.08.2012 - время: 10:22) оправдываться более не стОит ) топик исчерпал себя....
Если у тебя закончились аргументы, это не повод для того, чтоб закрывать тему.
выше я предоставил слова о том, что вы признали свою ошибочность мышления о предрекаемом "позоре" родной стране. теперь вы похоже на ужа на сковородке, который признал, что позора нет, но всякий раз снова и снова выискивая несуществующее, бросаетесь во все тяжкие


На тот момент было 15. Вы чего совсем не въезжаете в ситуацию? Не отличаете положение дел на определенный момент и обсуждение этих дел постфактум?
и вы бы так же обсвистывали команду наших волейболистов, которые по ходу игры в финале проигрывали 0:2? :(
вы же приписали заранее сборной позор... (
обсвиставшие волейболистов и выключившие телевизор при 0:2, ещё долго от стыда сгорать будут. ребята выиграли 3:2 и взяли ЗОЛОТО! вот это - РУССКИЙ дух!

именно поэтому такие как вы и есть тот отягащающий баласт, затрудняющий развитие сборной. недовольны? так хоть палки в колёса подобными темами не суйте. зачем этот негатив?


Виталий Мутко это не от бессилия. Это от того, что вы на него очень похожи. У вас абсолютно одинаковый не правильный подход. Я даже иногда думаю, что вы и есть Мутко.
спасибо за комплимент :) классный дядька! не мало для нашего спорта делает! - в отличии от вас )


(avp @ 14.08.2012 - время: 10:53)
Кстати:
Если бы сборная СССР приняла участие в Олимпиаде-2012, она одержала бы победу с большим отрывом от соперников. В общей сложности представители бывшего СССР завоевали в столице Великобритании 164 медали, из которых золотыми оказались 47. Впрочем, надо отдавать себе отчет в том, что если бы сборная СССР действительно существовала, она не смогла бы завоевать более 160-ти медалей.

Если подсчитывать исключительно "золото", то "виртуальная" сборная СССР обошла американцев, выигравших Олимпиаду, совсем ненамного – американская команда увезла домой 46 высших наград. Зато по общему количеству медалей "советские" спортсмены намного обогнали своих конкурентов – сборная США в Лондоне завоевала 104 медали, то есть на 60 меньше, чем представители бывшего Советского Союза. Китай и вовсе не добрался до сотни медалей – представители Поднебесной поднимались на пьедестал почета 87 раз.

https://sport.rbc.ru/olymp2012/news/olymp/13/08/2012/2009/

так снова и снова подтверждается ТРИУМФ России в спорте! )
и это учитывая ещё тот факт, что не мало спортсменов занимаются на наших тренировочных площадках! ) не боимся конкуренции, создаём её, наверно, для большего азарта ))

Кэп. Вот наверняка нашелся человек похожий на Джага-Джага, который подошел к нашим волейболистам и матом их попросил "Чтож Вы раздолбаи и дармоеды позорите Россию. На Вас сейчас смотрят миллионы. А Вы проигрываете. Ну ка соберитесь тряпки и покажите, кто в волейболе хозяин." Они собрались и победили.
А если бы подошел к ним Кэп, то все выглядело бы по другому. "Да ладно парни, Вы и так шикарно играете, я это с самого начала понял. Серебро для нас это очень хорошо. Не расстраивайтесь."
Сечете?.....

А вообще есть пессимисты и оптимисты. Для кого то стакан наполовину полон, для кого то наполовину пуст. Я в данном случае остаюсь пессимистом. Наверное потому, что тут все слишком для меня очевидно. Конечно, я готовился к худшему. Получилось лучше. Стакан на одну треть полон, и на две трети пуст..........

(джага-джага @ 13.08.2012 - время: 23:00) Почему нам бы не равняться на китайцев?
Русские никогда не смогут "равняться на китайцев". Потому-что у азиатов невероятная мотивированность, обусловленная их менталитетом. И деньги тут вовсе не на первом месте. Их спортсмены полностью свою жизнь посвящают спорту, а не только часть ее, как наши. А наших спортсменов даже большие деньги, как видим, не способны достаточно мотивировать - достаточно на наших дуболомов-футболистов глянуть, которые получают столько, сколько китайским спортсменам и не снилось.
Как пример: даже вполне обычные китайцы встают в 4-5 часов утра, делают гимнастику (ушу/цигун/тайцзи, к которым они приучены с раннего детства) - и ВЕСЬ рабочий день с полной самоотдачей пашут часов до 10-11 вечера, и именно пашут, а не отвлекаются на какие-то другие не связанные с работой дела, сидения на форумах и пр. И так - всю жизнь, каждый день практически без выходных. Отсюда и такие результаты у них, и не только в спорте.
Наши на такое способны, хоть в какой сфере? Ну значит и не о чем тогда говорить...

(джага-джага @ 14.08.2012 - время: 15:11) Кэп. Вот наверняка нашелся человек похожий на Джага-Джага, который подошел к нашим волейболистам и матом их попросил "Чтож Вы раздолбаи и дармоеды позорите Россию. На Вас сейчас смотрят миллионы. А Вы проигрываете. Ну ка соберитесь тряпки и покажите, кто в волейболе хозяин." Они собрались и победили.
А если бы подошел к ним Кэп, то все выглядело бы по другому. "Да ладно парни, Вы и так шикарно играете, я это с самого начала понял. Серебро для нас это очень хорошо. Не расстраивайтесь."
Сечете?.....
уж продолжает изворачиваться и корчится

вы смотрели матч-то?!! какие дармоеды? ))) это подчёркивает вашу некомпетентность и выглядите всё больше и больше дилетантом )
несостоятельные доводы - ваша визитная карточка!

ребята играли и не сдали ни одного мяча просто так, как и все наши спортсмены сборной России! Владимир Алекно - тренер волейболистов - не матерился и не истерил (в отличии от тренера Бразильцев). Алекно давал конструктивные инструкции и искал ту расстановку игроков, при которой бы ребята играли более эффективно. нашёл. ребята заиграли красивее. бразильцы были деморализованы полностью к середине четвёртой партии, а их тренер продолжал истерить и уже чаще говорил со своими помощниками чем со своей командой.

совет: скачайте на торрентах этот матч и посмотрите его от и до.

P.S. ...секу , а вы, Джага, похоже, ещё не способны но всему своё время

(Искатель наслаждений @ 14.08.2012 - время: 15:25)Русские никогда не смогут "равняться на китайцев".
и СЛАВА БОГУ!! )))


Потому-что у азиатов невероятная мотивированность, обусловленная их менталитетом. И  деньги тут вовсе не на первом месте.
ну и в СССР так было, но СССР кончился.


Их спортсмены полностью свою жизнь посвящают спорту, а не только часть ее, как наши.
это как? что за лепет? ссылку на источник, документ дадите? домысел. вы китайским на скольно хорошо владеете?
у нас не мало посвятивших себя спорту на всю жизнь и из спортсменов в тренеры... спорт жесткие рамки возрастные имеет. сорокалетних синхронисток китаянок в их сборной не приведёте пример?


которые получают столько, сколько китайским спортсменам и не снилось.
и ещё долго не приснятся даже ганорары как в СНГ. соц.строй ограничение накладывает, идеология не та.


встают в 4-5 часов утра, делают гимнастику (ушу/цигун/тайцзи, к которым они приучены с раннего детства) - и ВЕСЬ рабочий день с полной самоотдачей пашут часов до 10-11 вечера, и именно пашут, а не отвлекаются на какие-то другие не связанные с работой дела, сидения на форумах и пр. И так - всю жизнь, каждый день практически без выходных. Отсюда и такие результаты у них, и не только в спорте.
вот сидит сейчас американец, читает пост Акулы пера и думает: всё, не буду больше деривативы создавать - займусь делом! пропылесосю комнату наконец! только будильник на 4 утра поставить бы не забыть!
вы серьёзно всё это написали? для какой аудитории? это вы акулой пера стали занимаясь цугун? или это достижения тайцзи?


Наши на такое способны, хоть в какой сфере? Ну значит и не о чем тогда говорить...
на такое НЕ способны очень и очень многие... китайцы )))

и китайцам не помогла даже идеология социалистическая:
Олимпиада в Пекине - Китай - 51 золото и всего медалей - 100
Олимпиада в Лондоне - Китай - 38 золото и всего медалей - 88

красноречиво?

Не хами, говнюк. Не умеешь нормально общаться на форумах - *** с пляжа. Тут вам не Америка, и как чмо себя вести не надо.