Очередная война

(lozdok @ 29-09-2020 - 15:57)
(Номер @ 29-09-2020 - 13:37)
Не удивлюсь, если у Вас двойные стандарты и Крым Вы считаете исконно российским и не моргнув глазом Арарат - исконно турецким, а Карабах исконно азербайджанским. Если позволить войне разгореться - это приведёт к тому, что спор чей Крым - украинский или российский станет неуместным. Он станет турецким. А турецкие сакралы Эрдоган подведёт не хуже Путина.
С таким же выражением лица будете отдавать Кубань новой Османской империи, ежели губернатор Кубани для Вас лицом не выйдет?
Проблема очень застарелая , но решать её опять кровопролитием нельзя. Впрочем, при дальнейшем ослаблении России при Путине - всё только начинается. Перепил зон регионального влияния России идёт полным ходом и не в пользу России. Придём к вооружённому перепилу и территории самой России. Путин сможет. а я вообще не сторонник споров, где чья территория. вот кому она в данный момент принадлежит, того она и есть. так распорядилась история. а кто имеет что то против пусть приходит и пробует забрать.
вот я исхожу только из этого.
не можешь забрать, засунь свой нос козе под хвост. и всех делов.
ну, а что касается распила самой России ...
вот сейчас придумали какие то новые штрафы для водителей ... знаете, мне уже насрать на всё, пусть пилят, что хотят. а я бы взял атомную бомбу и отнёс её по назначению, чтобы больше не пахло в России тиранией.
А что, без штрафов ездить не получается? Смотрите, к Ефремову скоро поедете.

(джага-джага @ 29-09-2020 - 21:23)
А что, без штрафов ездить не получается? Смотрите, к Ефремову скоро поедете.
Вы прикалываетесь или действительно пусто один?

(Anenerbe @ 29-09-2020 - 12:36)
Сейчас заходил на ветку Армении и Азербайджана. Мне интересен не сколько политический вопрос и территориальный, а психологическое состояние людей, стой и иной стороны. Армяне более болезненно реагируют на войну. Чувствуется всплеск патриотизма. Азербайджанцы тоже, но не так сильно. Не рвутся в добровольцы.
Наверное это объяснимо. Армяне стремятся защитить собратьев в Карабахе - людей. Азербайджану хочется вернуть свою территорию - землю. Первая причина всегда превалирует над второй.

(lozdok @ 29-09-2020 - 21:34)
(джага-джага @ 29-09-2020 - 21:23)
А что, без штрафов ездить не получается? Смотрите, к Ефремову скоро поедете. Вы прикалываетесь или действительно пусто один?
У меня за два года ниодного штрафа. В отличае от либералов, мы выполняем требованя законов. Даже если они не справедливые. А потом справедливость законов востанавливаем в суде.

(Вендал @ 29-09-2020 - 19:28)
(Агроном 71 @ 29-09-2020 - 18:34)
Армения упорно втягивает в разборки Россию ....
Турецкий же истребитель плод воображения - все методы хороши А для чего тогда ОДКБ??

Война с Арменией - это война с ОДКБ..
РФ исходя из договора по ОДКБ каким либо образом должна принудить Азербайджан к миру..
Как ни как в Армении есть российская военная база..
Так на Армению никто не нападает, война идет в Карабахе. А Карабах - это не Армения.(отдельная страна) Армяне тоже не сахар, и отношения у нас с ними сейчас сложные, да и Алиев нам не сделал ничего плохого. России нужно было сто раз подумать, прежде чем брать Ереван в ОДКБ.

(Т-90 @ 28-09-2020 - 17:53)
Говорят 2 месяц уже как Азербайджан-не закупает нефтепродукты из России-если это правда-это развязывает руки Путину!
А вот если экономически держит-то тут-только не официальная помощ может быть!
ну что за бредятину вы сюда несете???? или это вам великодержавный шовинизм так мозги надавил что вы искренне верите что Россия своей нефтью кормит всех и вся вокруг???

Азербайджан один из крупнейших нефтедобытчиков на постсоветском пространстве а также один из крупнейших производителей нефтепродуктов!

ну какие нефтепродукты в сколько-нибудь значимом объеме мог закупать Азербайджан если он сам их производит и продает всему миру являясь не потребителем российских нефтепродуктов а одним из российских конкурентов!!!

ну мозги нужно включать и стряхивать с них наносной шовинистический бред ура-патриотов энергетической сверхдержавы!


и ведь ни у кого из россиян даже сомнения не возникло насчет данной лжи!!!

(SKlF @ 29-09-2020 - 23:11)
(Т-90 @ 28-09-2020 - 17:53)
Говорят 2 месяц уже как Азербайджан-не закупает нефтепродукты из России-если это правда-это развязывает руки Путину!
А вот если экономически держит-то тут-только не официальная помощ может быть! ну что за бредятину вы сюда несете???? Слыш конь-читай мой пост внимательно-я написал ГОВОРЯТ-это не утверждение
В России экономические связи с ними сильные-а чем там торгуют дело 10-е!
И Росии невыгодно рушить эти связи-вот и весь смысл моего поста-а там хоть навозом пусть торгуют!

Букву С пропустил в слове Россия-ой ой ой КОНИ-идите травки жуйте!

(SKlF @ 29-09-2020 - 23:21)
(Т-90 @ 28-09-2020 - 13:43)
(джага-джага @ 28-09-2020 - 13:19)
Конечно, Российские спец службы не смогли узнать, а латышский блогер был в курсе. Ты зачем сейчас Дурака валяеш?
Этот блогер уже потом снял материал-как напали!

Что твои Российские спец службы знали-где новости были перед нападением-что планируется нападение?
Может и знали только молчали в тряпочку-тогда это вопрос к Путину-почему зная не предупридили Армению!
Косяк Путина?
Или Путин сам неожидал-нежданчик? Россия не только прекрасно все знала но и за несколько дней до этого активно подтолкнула Азербайджан именно к силовому решению данного вопроса не оставив Азербайджану никакого другого варианта! И тут почему-то про это молчат умалчивая о тех событиях которые происходили за несколько дней до начала боевых действий с участием Москвы на высшем уровне!

После ряда предварительных встреч, включая и визит Шойгу в Баку 25 августа, было очевидно, что правительство Азербайджана твёрдо намерено решить "карабахский вопрос" и в ближайшее время. Увы, очень похоже на правду. возможно, какая-то хитрая многоходовочка Путина, в результате которой, "мы" протянем руку помощи уже новому руководству Армении...

(lozdok @ 29-09-2020 - 21:34)
(джага-джага @ 29-09-2020 - 21:23)
А что, без штрафов ездить не получается? Смотрите, к Ефремову скоро поедете. Вы прикалываетесь или действительно пусто один?
Нет, я не прикалываюсь. Я серьезно. Точно так же, как вы хотите отнести атомную бомбу правительству, я хочу отнести что-то подобное вам. Это такие как вы ежедневно убивают и калечат людей на дороге, возмущаются штрафами, и наивно недоумевают, как это можно ездить без этих самых штрафов.

Немного по сути вопроса: берем первую попавшуюся картинку, она во многом схематичная, но представление дает, Карабах выделен красным, но Армения захватила вокруг него чисто азербайджанские территории, которые в Карабах не входили и по площади они превышают сам Карабах. И итоге свыше миллиона человек стали беженцами! Так что Азербайджану есть из-за чего воевать, к Армении международное сообщество достаточно лояльно, если Карабах по историческим причинам еще можно признать армянским, то остальная захваченная у Азербайджана территория мягко говоря к Армении никогда не относилась. Таким образом Азербайджан в своем праве и никто его не может попрекнуть нарушением международного права. Чем Алиев и пользуется. Эти территории по праву Азербайджанские

(SKlF @ 30-09-2020 - 00:01)
Эти территории по праву Азербайджанские

Уважаемый SKlF! Вижу в Ваших постах достаточно глубокие попытки изучения проблемы и в историческом разрезе и в текущем, с учётом ослабления политикой Путина России. Попробую задать чуть провокационный вопрос, но думаю, что логику мою поймёте. Голанские высоты чьи?

(Номер @ 29-09-2020 - 18:06)
Что на это скажет Путин и ОДКБ?
МОСКВА, 29 сен — РИА Новости. Турецкий истребитель F-16 сбил Су-25 ВВС Армении, сообщили в Минобороны закавказской республики.
В Ереване подчеркнули, что инцидент произошел в воздушном пространстве Армении, пилот Су-25 погиб.My Webpage
Куда меньших событий, без прямого вмешательства третьих сил хватило для признания Россией независимости Абхазии и Ю.Осетии, а Западом Косово.
Прецедент
29-сент-2020 10:32 pm
Турция и Азербайджан опровергли сообщение минобороны Армении о том, что турецкий F-16, находившийся в воздушном пространстве Армении, сбил армянский самолет. Вообще-то говоря, сообщение минобороны Армении выглядит несколько странным: "...пресс-секретарь Минобороны Армении Шушан Степанян отметила, что турецкий истребитель находился на высоте 8200 метров и глубине 60 км на армянской территории. Она сообщила, что F-16 сбил Су-25 армянских ВВС, пилот погиб..." https://www.interfax.ru/world/729176

Если бы Минобороны Армении предъявило сбитый турецкий F-16, вторгшийся на территорию Армении, вместе с доказательствами вторжения, то это была бы одна ситуация. Но тут выясняется, что некий иностранный военный самолет залетает в воздушное пространство Армении, сбивает армянский самолет и спокойно улетает обратно. Здесь вопросы уже не к туркам, а к армянам - а где ваша ПВО? У вас война или что?

Логично, что турки на голубом глазу категорически отрицают все обвинения, а вместе с ними и Азербайджан, так как Армения утверждает, что турецкий F-16 вылетел с азербайджанской авиабазы. Турция ведет войну в режиме "настамнет", и если ей невозможно предъявить вещественное доказательство ее участия, то она, конечно, будет отрицать всё напропалую.

Кремль в этой ситуации выглядит всё более беспомощным. Фактически, если брать на веру заявление армянского минобороны, то налицо прецедент, с которым Армения уже вправе обращаться в ОДКБ с заявлением об агрессии на ее территорию. В данном случае опровержение Турции и Азербайджана не играют никакой роли - член ОДКБ Армения, а не Турция, поэтому организация должна применять принцип полного доверия к своим членам. Но Кремль безучастен и никак не реагирует. Что является подарком для Турции, которая демонстрирует не только свою способность сбивать вражеские самолеты, но и несостоятельность гарантий, которые имеет Армения как член ОДКБ.

Это еще не мат, но полноценный шах Путину, который продолжает делать вид, что его это всё совершенно не касается. Впрочем, как и всегда. Турки, как и в 15 году, когда они не очень долго раздумывали и сбили российский самолет, сейчас тоже не слишком раскачиваются, а идут напролом, создавая полноценный кризис для Кремля, на который у российской братвы ответа нет. Так всегда бывает - каким крутым бандитом ты бы ни был в своем районе, всегда найдется тот, кто еще круче и наглее. Российская братва слишком долго считала себя главной в этом регионе и даже поверила в это ("Это наша корова..."), а потому вломившийся на их территорию Эрдоган пока переигрывает их во всём. https://el-murid.livejournal.com/4560322.html

(Номер @ 30-09-2020 - 00:18)
(SKlF @ 30-09-2020 - 00:01)
Эти территории по праву Азербайджанские Уважаемый SKlF! Вижу в Ваших постах достаточно глубокие попытки изучения проблемы и в историческом разрезе и в текущем, с учётом ослабления политикой Путина России. Попробую задать чуть провокационный вопрос, но думаю, что логику мою поймёте. Голанские высоты чьи? Израиль их официально считает своими верно? да!
а вот Армения ни Нагорных Карабах ни оккупированные территории Азербайджана вокруг Карабаха своими не считает от слова совсем!

Статус Карабаха и прочих оккупированных территорий Азербайджана такой же как статус ЛДНР для России. Непризнанный от слова совсем! Статус Абхазии и Южной Осетии для России и то выше потому как она их хотябы признала!

Статус Голанских высот у Израиля такой же как статус Крыма у России. в этом плане Нагорный Карабах и прочие оккупированные территории Азербайджана для армении и близко подобного статуса не имеют.


Кстати все населенные пункты включая город которые освободила за последние дни армия Азербайджана не являются часть Нагорного Карабаха. Это именно оккупированная территория Азербайджана которая не входила никогда в Нагорный Карабах и не входит по сей день!

(SKlF @ 30-09-2020 - 00:24)
(Номер @ 30-09-2020 - 00:18)
(SKlF @ 30-09-2020 - 00:01)
Эти территории по праву Азербайджанские Уважаемый SKlF! Вижу в Ваших постах достаточно глубокие попытки изучения проблемы и в историческом разрезе и в текущем, с учётом ослабления политикой Путина России. Попробую задать чуть провокационный вопрос, но думаю, что логику мою поймёте. Голанские высоты чьи? Израиль их официально считает своими верно? да!
а вот Армения ни Нагорных Карабах ни оккупированные территории Азербайджана вокруг Карабаха своими не считает от слова совсем!

Статус Карабаха и прочих оккупированных территорий Азербайджана такой же как статус ЛДНР для России. Непризнанный от слова совсем! Статус Абхазии и Южной Осетии для России и то выше потому как она их хотябы признала! Согласны ли Вы с тем, что трагедия армянского народа сопоставима с трагедией народа еврейского?Но Израиль с середины 20 века обладает мощным и последовательным союзником. И при схожем враждебном окружении имеет выход к морю, что делает его блокаду задачей огромной сложности. Армения в куда худшем положении. Более верного и преданного союзника у нашего народа ( русских,украинцев, белорусов), пожалуй, трудно сыскать. При том, что ради невнятных геополитических интересов мы его предавали и разменивали их территории не единожды.
Никто за последние десятилетия не давал внятных гарантий армянскому народу, что массовой резни армян не случится снова. И даже сейчас, Вы правильно уловили , что попахивает предательством со стороны Кремля.
Ну так вот, я не про глупый наш междусобойчк с Крымом. Уйдёт Путин - заврачуем раны и найдём варианты решения проблем. Как и с ДНР и ЛНР.
Но, как нам уберечь армянский народ и его интересы? Делали мы это плохо. От Армении и людей живущих там остались рожки да ножки. Что на фоне цветущего Израиля под опекой США - наш стыд и позор. И, увы, общий.
Ну ладно, Путин готов предать народ из-за того, что ему не понравился его лидер...(впрочем, если он не совсем в деменции, то должен понимать необходимость принятия жестких мер). А, как Вы думаете: что делать? Я не про формальные и статусные моменты. По сути. И с учётом изменения региональной повестки :

заместитель министра иностранных дел Турции заявил, что теперь концепция меняется – Турция и Азербайджан – это один народ и одна страна.My Webpage

Реваншисты Османской империи куда опасней реваншистов империи российской.

Саудовская Аравия наложила эмбарго на все товары из Турции. Об этом сообщает газета Cumhuriyet.

Утверждается, что Эр-Рияд оказывает давление на местные предприятия, чтобы те не торговали с Анкарой. Саудовская Аравия пообещала наложить штраф на любую компанию, которая проигнорирует приказ. Помимо этого, власти арабской страны якобы «отговаривают» население от поездок в Турцию.
Отмечается, что такие меры станут сильнейшим ударом по и без того ослабленной экономике Турции: экспорт в арабскую страну приносит сотни миллионов долларов. Telegram-канал «Милитарист» предполагает, что меры Эр-Рияда стали ответом на действия Анкары в Нагорном Карабахе.My Webpage

Не правда ли очень неплохо выглядит на фоне болтологии из Кремля?

(Номер @ 30-09-2020 - 02:27)

Саудовская Аравия наложила эмбарго на все товары из Турции. Об этом сообщает газета Cumhuriyet.

Утверждается, что Эр-Рияд оказывает давление на местные предприятия, чтобы те не торговали с Анкарой. Саудовская Аравия пообещала наложить штраф на любую компанию, которая проигнорирует приказ. Помимо этого, власти арабской страны якобы «отговаривают» население от поездок в Турцию.
Отмечается, что такие меры станут сильнейшим ударом по и без того ослабленной экономике Турции: экспорт в арабскую страну приносит сотни миллионов долларов. Telegram-канал «Милитарист» предполагает, что меры Эр-Рияда стали ответом на действия Анкары в Нагорном Карабахе.My Webpage

Не правда ли очень неплохо выглядит на фоне болтологии из Кремля?
Саудовская Аравия свои интересы преследует ... У них с Турцией вроде неприязь ?

(Агроном 71 @ 30-09-2020 - 02:45)
Саудовская Аравия свои интересы преследует ... У них с Турцией вроде неприязь ? Безусловно свои. Но эти интересы реально могут снизить потенцию Эрдогана в антиармянской политике. Жаль, что российские интересы российской же власти либо неинтересны ,либо в форме перверсий и девиаций, включая приязнь Путина к Эрдогану и неприязнь к Пашиняну)))
Как неоднократно подчеркивал уважаемый alexalex83

Логичнее думать о тушках "дорогих рассяин", которые отвозят в турцию миллиарды баксов и фактически спонсируют эту войну.
И это делает власть. Пока пугают нас бандеровцами укрепляют тех с кем мы воевали всю свою историю. Да еще так укрепляют, что , не то что отдых и помидоры, строительная отрасль зависит от Турции критично и угрожающе...

(Номер @ 30-09-2020 - 03:20)
(Агроном 71 @ 30-09-2020 - 02:45)
Саудовская Аравия свои интересы преследует ... У них с Турцией вроде неприязь ? Безусловно свои. Но эти интересы реально могут снизить потенцию Эрдогана в антиармянской политике. Жаль, что российские интересы российской же власти либо неинтересны ,либо в форме перверсий и девиаций, включая приязнь Путина к Эрдогану и неприязнь к Пашиняну)))
Как неоднократно подчеркивал уважаемый alexalex83
Логичнее думать о тушках "дорогих рассяин", которые отвозят в турцию миллиарды баксов и фактически спонсируют эту войну. И это делает власть. Пока пугают нас бандеровцами укрепляют тех с кем мы воевали всю свою историю. Да еще так укрепляют, что , не то что отдых и помидоры, строительная отрасль зависит от Турции критично и угрожающе...
Конечно смогут сбить накал . Но на долго ли ? Ситуация может стать неуправляемой ....
Эрдоган нужен ВВП , а Пашинян вызывает раздрожение .

И задену второй вопрос .
А если альтернатива курортам Турции ( российские не предлагать ибо цены и качество предоставляемых услуг дико разнятся ) .
Строительство вроде на среднеазиатах зациклино ?

Есть у меня сомнения в не участии ВВП в конфликте . В Сирии всех уже победили и ЧВК свободны . Соблазн их использовать большой ....

(Агроном 71 @ 30-09-2020 - 08:54)
]Логичнее думать о тушках "дорогих рассяин", которые отвозят в турцию миллиарды баксов и фактически спонсируют эту войну. И это делает власть. Пока пугают нас бандеровцами укрепляют тех с кем мы воевали всю свою историю. Да еще так укрепляют, что , не то что отдых и помидоры, строительная отрасль зависит от Турции критично и угрожающе... Конечно смогут сбить накал . Но на долго ли ? Ситуация может стать неуправляемой ....
Эрдоган нужен ВВП , а Пашинян вызывает раздрожение .

И задену второй вопрос .
А если альтернатива курортам Турции ( российские не предлагать ибо цены и качество предоставляемых услуг дико разнятся ) .
Строительство вроде на среднеазиатах зациклино ?
А попробовать развивать свои курорты- создавать инфраструктуру и тд..то есть вкладывать деньги в свою экономику- это слишком сложная задача для власти?
Зы. За 20 лет сколько денег в турцию утекло?
Попробуйте подсчитать.
ЗЗЫ. впрочем, оккупационному режиму не нужно ничего развивать. Нужно тольок чтобы чуть приподнявшаяся часть ботвы могла ездить в турцию и египет и рвать горло остальным за свое право ездить "не в Анапу". Разделяй и властвуй. Ничего нового.