Очередная неудача со спутниками Глонасс.
Змей Плискин
Мастер
7/20/2013, 3:26:20 PM
Аналогично, нельзя и ракетной отраслью руководить без понятия о технологиях и организации производства, а главное, и без желания это постичь и вникнуть. С целью одной лишь выгоды.
Серьёзным тормозом стало и огосударствление экономики - назначенный государством менеджмент оказался ориентирован не на развитие бизнеса, а на разворовывание.
У нас при капитализме уровня 19 века Роскосмос должны поднимать энтузиасты... Еще и учится в 3 пота 5 лет на этого проектировщика ракет, чтобы потом получать 25 тыщ в Москве..
https://www.zarplata.ru/v14735540/
https://www.zarplata.ru/v14897421/
Какие нахер ракеты??
Безумный Иван
Акула пера
7/20/2013, 4:03:20 PM
(Змей Плискин @ 20.07.2013 - время: 11:26)
https://www.zarplata.ru/v14735540/
https://www.zarplata.ru/v14897421/
Какие нахер ракеты?? В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева».
Ракеты строят на бывшем вагоностроительном заводе. Жесть.
Вот вакансии за 2011 год.
https://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849
https://www.zarplata.ru/v14735540/
https://www.zarplata.ru/v14897421/
Какие нахер ракеты?? В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева».
Ракеты строят на бывшем вагоностроительном заводе. Жесть.
Вот вакансии за 2011 год.
https://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849
Genzеrih
Мастер
7/20/2013, 4:11:52 PM
(Змей Плискин @ 20.07.2013 - время: 11:26)
Неубедительно. По первой ссылке требуется не технарь, а специалист по инвентаризации. Возможно даже и расходная персона для списания растрат. А по второй ссылке уборщица в ночной клуб, где номинальная оплата вообще не показательна.
Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.
Я лично знал нескольких технарей, которые просили администрацию не увольнять их в связи с достижением пенсионного возраста, и даже выражали согласие работать дальше без зарплаты.
https://www.zarplata.ru/v14735540/
https://www.zarplata.ru/v14897421/
Какие нахер ракеты??
Неубедительно. По первой ссылке требуется не технарь, а специалист по инвентаризации. Возможно даже и расходная персона для списания растрат. А по второй ссылке уборщица в ночной клуб, где номинальная оплата вообще не показательна.
Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.
Я лично знал нескольких технарей, которые просили администрацию не увольнять их в связи с достижением пенсионного возраста, и даже выражали согласие работать дальше без зарплаты.
Genzеrih
Мастер
7/20/2013, 4:21:14 PM
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03)
Вы здесь не совсем правы. Дело не в названии. Многие оборонные предприятия именовались совершенно нейтральными терминами, например "механический завод" или "научно-промышленное объединение". То же самое и в случае Усть-Катава.
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева».
Ракеты строят на бывшем вагоностроительном заводе. Жесть.
Вы здесь не совсем правы. Дело не в названии. Многие оборонные предприятия именовались совершенно нейтральными терминами, например "механический завод" или "научно-промышленное объединение". То же самое и в случае Усть-Катава.
seksemulo
Грандмастер
7/20/2013, 5:08:55 PM
(Naruchniki @ 19.07.2013 - время: 21:35)
Не флудите, получается вроде анекдота, в котором вода не может кипеть при 90 градусах потому, что это "прямой угол".
Силовое воздействие - это что-то из ментовского сленга
Я слабо представляю, что за силовые воздействия можно приментть к ракете, будучи полицейским )))
Не флудите, получается вроде анекдота, в котором вода не может кипеть при 90 градусах потому, что это "прямой угол".
Змей Плискин
Мастер
7/20/2013, 11:33:33 PM
Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги.
Для начала нужна хорошая зарплата, чтоб люди туда шли и можно было выбирать из них.
Во вторых, хорошая зарплата нужна, чтоб человек работал, а не думал, на что ему жить и кормить семью и что можно украсть и продать или как ещё подработать.
Пока оплата идёт по остаточному принципу, собственно не только в космической отрасли, распилить и разворовать бюджет, а зарплаты по остаточному принципу.
1NN
Акула пера
7/20/2013, 11:40:54 PM
Для начала нужны мозги! У всех, начиная с Президента и кончая уборщицей! Может хоть что-то понимать начнем...
Falcok
Грандмастер
7/21/2013, 12:35:27 AM
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03)
Думаю вся элита российской молодежи сбежится на эти вакансии
Вот вакансии за 2011 год.https://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849
Думаю вся элита российской молодежи сбежится на эти вакансии
Falcok
Грандмастер
7/21/2013, 12:39:10 AM
Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.
Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс.,
Москва, 29.09.2011
от 14 000 до 25 000 Москва, 29.09.2011
подробнее
Требования:
Женщина, гражданство Российское, опыт работы не менее 2-х лет, прописка или регистрация Москва, Московская область.
Обязанности:
Я не соответсвую сразу всем критериям, а жаль, так мечтал об этой работе.. Интересно а через постель можно туда попасть?
sergei 1980
Удален 7/21/2013, 6:57:19 PM
А помоему они просрали все что могли-а главное людской ресурс,кто занят был в этой области.Так ,что пусть ручкой помохают космосу пока родной,вернемся не скоро-и то может быть не мы.
Genzеrih
Мастер
7/21/2013, 6:57:38 PM
(Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:39)
<q>Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.</q><q>Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс.,</q>
Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь.
В своё время Ельцин Б.Н. беседовал с Астафьевым В.П. Ну, в те времена, когда Виктор Петрович был на пике своей популярности. Спрашивал, что нам делать со страной и с народом, и с чего начинать? Ответ был, - с воспитания.
По моему мнению, кадровая проблема решится, если из молодого поколения выбить (хотя бы и палкой) привычку эксплуатировать к собственной выгоде свою бесполезность, беспринципность и бессовестность. Вот, когда эти жизненные принципы станут приносить не прибыль, а убытки, тогда молодые люди пойдут учиться, работать, творить, и вытащат нас всех из болота некомпетентности.
<q>Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.</q><q>Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс.,</q>
Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь.
В своё время Ельцин Б.Н. беседовал с Астафьевым В.П. Ну, в те времена, когда Виктор Петрович был на пике своей популярности. Спрашивал, что нам делать со страной и с народом, и с чего начинать? Ответ был, - с воспитания.
По моему мнению, кадровая проблема решится, если из молодого поколения выбить (хотя бы и палкой) привычку эксплуатировать к собственной выгоде свою бесполезность, беспринципность и бессовестность. Вот, когда эти жизненные принципы станут приносить не прибыль, а убытки, тогда молодые люди пойдут учиться, работать, творить, и вытащат нас всех из болота некомпетентности.
yellowfox
Акула пера
7/24/2013, 2:50:41 PM
Пока это не изменится ракеты может и взлетать перестанут:
S_Mish
Новичок
7/24/2013, 8:01:07 PM
Напишу своё мнение. Немного поработал в этой отрасли и видел своими глазами как собирают и испытывают спутники и разгонные блоки.
Конечно проблема отсутствия специалистов, особенно среднего возраста актуальна. В КБ, НИИ только студенты задерживаются на 2-3 года после института или седые луни - пенсионеры. Это все уже обсуждали.
А вот ещё видел, как Глонасс выставляется на выставке на Пресне. Таких деньжищ на ветер ещё не видал! Огромные залы, каждый с футбольное поле, арендованы всего на два дня. Приглашены только руководители предприятий и их замы. Кормилово бесплатное и изощренное. Пыль в глаза. При этом в рекламной брошюре скромно написано: зона уверенного покрытия только Ленинградская и Калужская область.
И ребятам, наверное, просто не выгодно, заканчивать или расширять свой проект. Тогда уже можно спросить будет про работу системы, ожидать обещанных характеристик. Проще "уронить" ракету, потерять спутник. Пойди проверь, какие деньги были вложены в его сбору. Может мусора напихали в жестянку и к ракете привязали)))) Ну это я совсем утрирую.
Конечно проблема отсутствия специалистов, особенно среднего возраста актуальна. В КБ, НИИ только студенты задерживаются на 2-3 года после института или седые луни - пенсионеры. Это все уже обсуждали.
А вот ещё видел, как Глонасс выставляется на выставке на Пресне. Таких деньжищ на ветер ещё не видал! Огромные залы, каждый с футбольное поле, арендованы всего на два дня. Приглашены только руководители предприятий и их замы. Кормилово бесплатное и изощренное. Пыль в глаза. При этом в рекламной брошюре скромно написано: зона уверенного покрытия только Ленинградская и Калужская область.
И ребятам, наверное, просто не выгодно, заканчивать или расширять свой проект. Тогда уже можно спросить будет про работу системы, ожидать обещанных характеристик. Проще "уронить" ракету, потерять спутник. Пойди проверь, какие деньги были вложены в его сбору. Может мусора напихали в жестянку и к ракете привязали)))) Ну это я совсем утрирую.
Falcok
Грандмастер
7/24/2013, 10:48:26 PM
(Genzеrih @ 21.07.2013 - время: 14:57)
(Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:39)
Если по твоему все население РФ алкаши, то о чем тогда вообще разговор?
(Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:39)
<q>Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.</q>
<q>Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс.,</q>
Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь.
Если по твоему все население РФ алкаши, то о чем тогда вообще разговор?
Falcok
Грандмастер
7/24/2013, 10:50:59 PM
По моему мнению, кадровая проблема решится, если из молодого поколения выбить (хотя бы и палкой) привычку эксплуатировать к собственной выгоде свою бесполезность, беспринципность и бессовестность.
Т.е. если при диком "капитализме" когда никто за бесплатно не пернет, люди просят деньги за работу это беспринципность и бессовестность? Да тебе хоть щас в правительство РФ..
Я за мед. осмотр входной заплатил 2300 р. Это просто чтоб устроиться..
avp
Акула пера
7/25/2013, 4:16:03 PM
(Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:50)
Пусть вас согревает мысль о том, что AVP заплатил за медсправки, нотариально заверенные копии документов и прочую канцелярщину несколько больше и был с работой банально КИНУТ. В госучреждении.
Я за мед. осмотр входной заплатил 2300 р. Это просто чтоб устроиться..
Пусть вас согревает мысль о том, что AVP заплатил за медсправки, нотариально заверенные копии документов и прочую канцелярщину несколько больше и был с работой банально КИНУТ. В госучреждении.
Валя2
Акула пера
7/25/2013, 4:19:18 PM
(avp @ 25.07.2013 - время: 12:16)
(Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:50)
государство уверенно становится официальным кидалой. Беззаконные суды, мерзкие законы, пора ему подохнуть.
(Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:50)
Я за мед. осмотр входной заплатил 2300 р. Это просто чтоб устроиться..
Пусть вас согревает мысль о том, что AVP заплатил за медсправки, нотариально заверенные копии документов и прочую канцелярщину несколько больше и был с работой банально КИНУТ. В госучреждении.
государство уверенно становится официальным кидалой. Беззаконные суды, мерзкие законы, пора ему подохнуть.
Sea Harrier
Грандмастер
7/25/2013, 5:38:45 PM
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03)
(Змей Плискин @ 20.07.2013 - время: 11:26)
Гы. Иван, в бытность моей работы на НПО "Машиностроение" в г. Реутов мне говорили, что раньше это называлось что то типа завода стекло-тары. А танки у нас на Урал Вагон заводе делаются. Многие названия еще с советских (пипец секретных) времен остались.
(Змей Плискин @ 20.07.2013 - время: 11:26)
https://www.zarplata.ru/v14735540/ https://www.zarplata.ru/v14897421/
Какие нахер ракеты??
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева».
Ракеты строят на бывшем вагоностроительном заводе. Жесть.
Вот вакансии за 2011 год.https://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849
Гы. Иван, в бытность моей работы на НПО "Машиностроение" в г. Реутов мне говорили, что раньше это называлось что то типа завода стекло-тары. А танки у нас на Урал Вагон заводе делаются. Многие названия еще с советских (пипец секретных) времен остались.
Sea Harrier
Грандмастер
7/25/2013, 5:51:11 PM
(Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:35)
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03)
Сбежались бы. Грустно говорить. При советах работал в этой отрасли. И зарплаты были совсем не плохие когда токарь получал больше 300 рублей, молчу уж про более квалифицированных работников и квартиры давались и была возможность получить образование и драли за любой косяк как сидоровых коз. Помню при обработки одной деталюшки, малек накосячил, так меня чуть не уволили с таким треском, что мама не горюй. Спасли меня молодость и конструктор этой деталюшки который дал заключение, что мой косяк не скажется на работе всего механизма.
А сейчас? З.П. в 17000 и жилья не жди садика для детей нет, кто пойдет туда работать находясь в трезвом рассудке? Только фанаты своего дела, да и то их фанатизм обычно тонет под гнетом бытовухи и общей неустроенности жизни.
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03)
Вот вакансии за 2011 год.https://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849
Думаю вся элита российской молодежи сбежится на эти вакансии
Сбежались бы. Грустно говорить. При советах работал в этой отрасли. И зарплаты были совсем не плохие когда токарь получал больше 300 рублей, молчу уж про более квалифицированных работников и квартиры давались и была возможность получить образование и драли за любой косяк как сидоровых коз. Помню при обработки одной деталюшки, малек накосячил, так меня чуть не уволили с таким треском, что мама не горюй. Спасли меня молодость и конструктор этой деталюшки который дал заключение, что мой косяк не скажется на работе всего механизма.
А сейчас? З.П. в 17000 и жилья не жди садика для детей нет, кто пойдет туда работать находясь в трезвом рассудке? Только фанаты своего дела, да и то их фанатизм обычно тонет под гнетом бытовухи и общей неустроенности жизни.
Genzеrih
Мастер
7/25/2013, 8:05:16 PM
(Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:48)
Пусть в меня, непьющего, первым бросит камень тот, кто тоже не пьёт. Только честно.
А мы с Вами, что, когда-то на брудершафт выпивали?
Falcok:
Т.е. если при диком "капитализме" когда никто за бесплатно не пернет, люди просят деньги за работу это беспринципность и бессовестность? Да тебе хоть щас в правительство РФ..
Если за работу, и в количестве соответствующем проделанной работе, то нет.
А если за одно присутствие на работе, да ещё с вялым приворовыванием, то да. Они самые, - беспринципность и бессовестность.
А в правительство меня не надо, не то, будет ещё хуже, чем при социализме.
Змей Плискин:
Для начала нужна хорошая зарплата, чтоб люди туда шли и можно было выбирать из них.
Во вторых, хорошая зарплата нужна, чтоб человек работал, а не думал, на что ему жить и кормить семью и что можно украсть и продать или как ещё подработать.
Вот, как бы поделикатней выразиться насчёт подобной... поверхностности.
Большая зарплата, такая, чтобы не думать о быте? Ага, особенно в современных условиях, когда всякие конторы, организации и частные лица с вас со всех сторон рвут денежные поборы, словно стая голодных собак. Если человеку дать столько денег, чтобы у него не стало никаких проблем, о какой-то там работе он будет думать в последнюю очередь. А думать будет о том, как бы ещё больше получить, и ещё больше поднять свой уровень жизни, подъёму которого, поистине, не существует предела.
"для начала хорошая зарплата" - это ошибочный подход. Правильный подход, - это создание стимула и зависимости получаемых благ от качества работы и её количества. Или, как у классика, - сначала стулья, а деньги потом. Но кто-ж такие условия создавать будет, когда они совершенно не воровские?
Высокооплачиваемый гражданин очень скоро обрастает таким количеством движимости, недвижимости и желания это приумножить, что его едва хватает на обслуживание личных интересов и своего "хозяйства". О работе ему уже просто некогда думать. Да и зачем работать, если и так уже всё есть?
Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь.
Если по твоему все население РФ алкаши, то о чем тогда вообще разговор?
Пусть в меня, непьющего, первым бросит камень тот, кто тоже не пьёт. Только честно.
А мы с Вами, что, когда-то на брудершафт выпивали?
Falcok:
Т.е. если при диком "капитализме" когда никто за бесплатно не пернет, люди просят деньги за работу это беспринципность и бессовестность? Да тебе хоть щас в правительство РФ..
Если за работу, и в количестве соответствующем проделанной работе, то нет.
А если за одно присутствие на работе, да ещё с вялым приворовыванием, то да. Они самые, - беспринципность и бессовестность.
А в правительство меня не надо, не то, будет ещё хуже, чем при социализме.
Змей Плискин:
Для начала нужна хорошая зарплата, чтоб люди туда шли и можно было выбирать из них.
Во вторых, хорошая зарплата нужна, чтоб человек работал, а не думал, на что ему жить и кормить семью и что можно украсть и продать или как ещё подработать.
Вот, как бы поделикатней выразиться насчёт подобной... поверхностности.
Большая зарплата, такая, чтобы не думать о быте? Ага, особенно в современных условиях, когда всякие конторы, организации и частные лица с вас со всех сторон рвут денежные поборы, словно стая голодных собак. Если человеку дать столько денег, чтобы у него не стало никаких проблем, о какой-то там работе он будет думать в последнюю очередь. А думать будет о том, как бы ещё больше получить, и ещё больше поднять свой уровень жизни, подъёму которого, поистине, не существует предела.
"для начала хорошая зарплата" - это ошибочный подход. Правильный подход, - это создание стимула и зависимости получаемых благ от качества работы и её количества. Или, как у классика, - сначала стулья, а деньги потом. Но кто-ж такие условия создавать будет, когда они совершенно не воровские?
Высокооплачиваемый гражданин очень скоро обрастает таким количеством движимости, недвижимости и желания это приумножить, что его едва хватает на обслуживание личных интересов и своего "хозяйства". О работе ему уже просто некогда думать. Да и зачем работать, если и так уже всё есть?