Образование и образованность

Sister of Night
1/26/2013, 5:26:35 AM
(Crazy Ivan @ 26.01.2013 - время: 00:16)
Только сейчас посмотрел интервью с Алферовым. Ничего заумного он не говорил. Объяснил простым языком что такое нанотехнологии. Вообще, академик привык общаться в другом формате, настроенном на выявление реальных проблем и о путях решения задач. Отвечу за него про айфоны. Их у нас не делают, потому что частному бизнесу это не интересно, а государство перед институтами такой задачи не ставило. В США тоже государство перед наукой такой задачи не ставило. И Алферову это вообще не интересно, он решает задачи гораздо глобальнее этих. ....

Разговор был именно о том, что электронная техника производится, но ЗАЧЕМ, какой интерес производить электронную технику, которая по технологичности не дотягивает до мировых лидеров.
А вопрос и вовсе звучал об ИДЕЕ, которая была бы необходима, и какова бы она была. Поздравляю, вы тоже ничего не поняли. А Алферов - тот просто устроил истерику на людях, испугался и от страха понёс пафосную чушь о якобы "людях из разных миров" - бред..
Andrey_Vorobey
1/26/2013, 5:27:38 AM
Отвечу стихами:

Вы смотрите на главных каналах все эти сериалы,
Которые снимали для умственно отсталых.
Вы читаете журналы, где смакуют
Фото пьяных кинозвёзд и прочую *** такую.

Вам нравятся рассказы о всём самом-самом?
Вы любите полазить по ссылкам из спама?
И ерунду повыбирать из этого хлама,
Именно ту, что расхваливает реклама?

Что ж, зато в мирное время живёшь.
Друзья на свободе, люди на работе, молодёжь
На дискотеках. И я уж года полтора как
Не видел, чтоб где-то на улицах что-то решалось в драках.

Лениво люди бродят по торговым центрам,
За рубль с чем-то технику берут под проценты.
Так бы и шло, только не заплыл бы мозг жиром.
Кому тяжело — держитесь, желаем мира.
(С) Каста
Ж@нн@
1/26/2013, 5:28:58 AM
(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:01)
(Sister of Night @ 26.01.2013 - время: 00:47)
Что образуется в процессе образования?
Образуется образованный человек. Личность, с которым приятно пообщаться на разные темы. Кроме того, образуется специалист, который может работать в какой либо изученной им за годы обучения области.
И не надо путать житейскую мудрость и "знание жизни" с образованностью. Кроме того, истеричность, как психическая характеристика натуры человека, с образованностью так же не имеет ничего общего.
И вообще, человеку с дипломом гораздо легче доказать что он не дурак или доказать вообще кому то что-то, чем человеку без диплома.
Как говаривал когда-то мой научный руководитель: Защищая диссертацию, ты обычно не претендуешь на какое-то научное открытие. Ты просто доказываешь людям, что ты не дурак.

Вы на самом деле уверены в том, что написали?
Неужели каждого образованного (высокодипломированного) человека можно считать настолько умным, что с ним есть о чём поговорить на разные темы?
И я не о житейской мудрости.
Andrey_Vorobey
1/26/2013, 5:40:00 AM
(Ж@нн@ @ 26.01.2013 - время: 01:28)
Вы на самом деле уверены в том, что написали?
Неужели каждого образованного (высокодипломированного) человека можно считать настолько умным, что с ним есть о чём поговорить на разные темы?
И я не о житейской мудрости.

Да. Я обычно пишу то что думаю и то в чем уверен. И всегда говорю только за себя.
Но, как уже сказали выше, про академика, не каждому будет приятно и интересно такое общение. К чему "метать бисер перед курами"?
Извините, если резковато получилось....
Наперсник
1/26/2013, 5:44:22 AM
(Джун @ 25.01.2013 - время: 16:26)
(Sorques @ 25.01.2013 - время: 16:24)
Рома Абрамович, как бы без высшего образования, Билл Гейтс, его получил недавно...образованность выпадает...
В правилах обычно бывают исключения.

да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные. можно конечно вспомнить и козьму пруткова с его - специалист подобен флюсу, полнота его однобока.
Sister of Night
1/26/2013, 5:47:50 AM
(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 00:40)
Но, как уже сказали выше, про академика, не каждому будет приятно и интересно такое общение. К чему "метать бисер перед курами"?
Извините, если резковато получилось....

Аналогичный случай, помнится мне, был с Киркоровым, когда ему журналистка задала вопрос о римейках..

ссылка на ютуб (осторожно, мат) 00003.gif
Ж@нн@
1/26/2013, 5:49:53 AM
(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:40)
Да. Я обычно пишу то что думаю и то в чем уверен. И всегда говорю только за себя.
Но, как уже сказали выше, про академика, не каждому будет приятно и интересно такое общение. К чему "метать бисер перед курами"?
Извините, если резковато получилось....

Ничего не резко)
Просто наши мнения не совпадают)
Бывает так, что достаточно образованные люди страдают таким косноязычием, что нужно поискать того, кому было бы интересно общение с ним)
Andrey_Vorobey
1/26/2013, 5:51:30 AM
(Наперсник @ 26.01.2013 - время: 01:44)
да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные.

Только не надо путать "весь мир" и Россию 00064.gif
Касательно однобокости:
Выпускника Гарварда, скажем, не назовешь однобоким. А задроты везде случаются.))
Andrey_Vorobey
1/26/2013, 5:52:51 AM
(Ж@нн@ @ 26.01.2013 - время: 01:49)
Бывает так, что достаточно образованные люди страдают таким косноязычием, что нужно поискать того, кому было бы интересно общение с ним)

А бывает и наоборот 00064.gif
Ж@нн@
1/26/2013, 5:59:15 AM
(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:52)
(Ж @ нн@ @ 26.01.2013 - время: 01:49)
Бывает так, что достаточно образованные люди страдают таким косноязычием, что нужно поискать того, кому было бы интересно общение с ним)
А бывает и наоборот 00064.gif

Это абсолютно неоспоримо.
А в связи с этим, можно сказать о том, что образование и образованность не совсем взаимосвязаны. Ведь есть люди просто настолько интересующиеся, что умнее многих образованных людей.
Andrey_Vorobey
1/26/2013, 6:10:05 AM
(Ж@нн@ @ 26.01.2013 - время: 01:59)
А в связи с этим, можно сказать о том, что образование и образованность не совсем взаимосвязаны. Ведь есть люди просто настолько интересующиеся, что умнее многих образованных людей.

Это называется эрудицией. Не все образованные люди эрудиты. И не со всеми эрудированными людьми приятно общаться, как, скажем, с Онотоле Вассерманом.)
Ж@нн@
1/26/2013, 6:12:00 AM
Можно ли образованность отнести к эрудиции?
Думаю, образование никак нельзя)
Andrey_Vorobey
1/26/2013, 6:34:56 AM
(Ж @ нн@ @ 26.01.2013 - время: 02:12)
Можно ли образованность отнести к эрудиции?
Думаю, образование никак нельзя)
Образование - точно нельзя. А образованность... С моей точки зрения, образованность, это нечто более глубокое, чем эрудиция. Образованность получается годами в учебных учреждениях, а эрудит - он такой с рождения. С эрудитом может быть вначале интересно общаться, но потом он начнет вас этим задалбывать. А вот с образованным человеком интересно общаться на протяжении всей жизни.
Во всяком случае, я в это верю и так думаю.
Ж@нн@
1/26/2013, 6:41:18 AM
(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 02:34)
(Ж @ нн@ @ 26.01.2013 - время: 02:12)
Можно ли образованность отнести к эрудиции?
Думаю, образование никак нельзя)
Образование - точно нельзя. А образованность... С моей точки зрения, образованность, это нечто более глубокое, чем эрудиция. Образованность получается годами в учебных учреждениях, а эрудит - он такой с рождения. С эрудитом может быть вначале интересно общаться, но потом он начнет вас этим задалбывать. А вот с образованным человеком интересно общаться на протяжении всей жизни.
Во всяком случае, я в это верю и так думаю.

Вы правы, наверное, в том - это не зарываясь глубоко - что образованность и образование даже слова однокоренные и корень один - образование) И, эрудиция - это немного из другой оперы. Тут Вы меня убедили. Спасибо!
Наперсник
1/26/2013, 11:55:56 AM
(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:51)
(Наперсник @ 26.01.2013 - время: 01:44)
да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные.
Только не надо путать "весь мир" и Россию 00064.gif
Касательно однобокости:
Выпускника Гарварда, скажем, не назовешь однобоким. А задроты везде случаются.))

какой то вы грубоватый что ли...ну да ладно, я и не путал весь мир и россию, я так и сказал, что миром правят троечники. и еще, как мне кажется, одних людей от других, в лучшую сторону, отличает наличие воображения, Нота Бене не брехливость, а именно воображение, что у отличников зачастую просто отсутствует. помнится мне была передача "умники и умицы" так там однажды вяземский пытал одну отличницу на предмет - зачем ей все пятерки в аттестате? та что то блеяла, а в ответ он сказал, ну скучно же это!!!
Наперсник
1/26/2013, 11:59:26 AM
(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:51)
(Наперсник @ 26.01.2013 - время: 01:44)
да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные.
Только не надо путать "весь мир" и Россию 00064.gif
Касательно однобокости:
Выпускника Гарварда, скажем, не назовешь однобоким. А задроты везде случаются.))

какой то вы грубоватый что ли...ну да ладно, я и не путал весь мир и россию, я так и сказал, что миром правят троечники. и еще, как мне кажется, одних людей от других, в лучшую сторону, отличает наличие воображения, Нота Бене не брехливость, а именно воображение, что у отличников зачастую просто отсутствует. помнится мне была передача "умники и умицы" так там однажды вяземский пытал одну отличницу на предмет - зачем ей все пятерки в аттестате? та что то блеяла, а в ответ он сказал, ну скучно же это!!!
Наперсник
1/26/2013, 11:59:47 AM
(Andrey_Vorobey @ 26.01.2013 - время: 01:51)
(Наперсник @ 26.01.2013 - время: 01:44)
да и вообще, миром правят не отличники, отличники как правило люди зашоренные.
Только не надо путать "весь мир" и Россию 00064.gif
Касательно однобокости:
Выпускника Гарварда, скажем, не назовешь однобоким. А задроты везде случаются.))

какой то вы грубоватый что ли...ну да ладно, я и не путал весь мир и россию, я так и сказал, что миром правят троечники. и еще, как мне кажется, одних людей от других, в лучшую сторону, отличает наличие воображения, Нота Бене не брехливость, а именно воображение, что у отличников зачастую просто отсутствует. помнится мне была передача "умники и умицы" так там однажды вяземский пытал одну отличницу на предмет - зачем ей все пятерки в аттестате? та что то блеяла, а в ответ он сказал, ну скучно же это!!!
Мавзон
1/26/2013, 2:36:44 PM
Однако, факт - многие выпускники Российских ВУЗов имеют нечеткое представление о своей специальности и весьма посредственный уровень эрудиции. Из нашей группы, бОльшая половина работает совсем не по профилю и даже не на инженерных должностях.
Sister of Night
1/26/2013, 2:54:43 PM
(Мавзон @ 26.01.2013 - время: 09:36)
Однако, факт - многие выпускники Российских ВУЗов имеют нечеткое представление о своей специальности и весьма посредственный уровень эрудиции. Из нашей группы, бОльшая половина работает совсем не по профилю и даже не на инженерных должностях.

00075.gif
Помню, у нас забавный случай произошёл.
На втором году обучения в вузе вдруг выяснилось, что большинство студентов нашей группы не знают (!) названия специальности, по которой обучаются. У меня с ними произошёл спор на эту тему, и когда выяснилось название нашей специальности, то эти люди говорили примерно так: "а не всё ли равно, мне здесь только корки нужны".
Мавзон
1/26/2013, 3:57:52 PM
(Sister of Night @ 26.01.2013 - время: 10:54)
... эти люди говорили примерно так: "а не всё ли равно, мне здесь только корки нужны".

И это чистейшая правда. Я знаю выпускниц технических ВУЗов, которых даже не стали заставлять работать по распределению. Не пускать же их действительно в цех.