Обойдемся без Мистралей?
dogfred
Акула пера
3/24/2014, 3:03:31 AM
Уже озвучена информация о том. что Франция тоже решила внести свою лепту в санкции против России. И первым шагом стала приостановка постройки двух Мистралей, заказ на которые был инициирован экс-министром обороны Сердюковым.
Но вот , что говорят об этом специалисты:
"Что касается истории с французскими вертолетоносцами, эксперты все последние шесть лет скептически относились к этой инициативе Анатолия Сердюкова. «Сама идея покупки «Мистралей» у Франции с самого начала была плохой затеей, и поэтому не исключено, что разрыв контракта гораздо выгоднее для России», – заявил газете ВЗГЛЯД Евгений Бужинский.
Впрочем, источник газеты в аппарате российского военного ведомства сообщил, что в свое время, заказав два вертолетоносца на верфях в Сен-Назере, Москва пошла навстречу тогдашнему президенту Николя Саркози. «Компания в то время была на грани банкротства, и ее собирались закрывать. Вот мы и помогли Саркози, чтобы он смог сохранить предприятие. Это давало ему большие козыри перед выборами», – пояснил собеседник.
Евгений Бужинский подчеркивает, что срыв заказа может дорого обойтись самим французам: «Пострадает сама Франция, а не Россия. Не они у нас покупают, а мы у них. Откажутся выполнять работу, вернут деньги, еще и санкции заплатят 700 млрд евро», – пояснил он. Бужинского поддержал и Игорь Коротченко. «Если идет разрыв контрактов, то нам вернут деньги и заплатят неустойку. Отказ французов нам будет только на руку, будем строить свои большие десантные корабли», – сказал он газете ВЗГЛЯД." источник https://vz.ru//politics/2014/3/23/678176.html
Так может, оно и кстати? Обойдемся без французских кораблей и построим на эти деньги свои большие десантники?
Но вот , что говорят об этом специалисты:
"Что касается истории с французскими вертолетоносцами, эксперты все последние шесть лет скептически относились к этой инициативе Анатолия Сердюкова. «Сама идея покупки «Мистралей» у Франции с самого начала была плохой затеей, и поэтому не исключено, что разрыв контракта гораздо выгоднее для России», – заявил газете ВЗГЛЯД Евгений Бужинский.
Впрочем, источник газеты в аппарате российского военного ведомства сообщил, что в свое время, заказав два вертолетоносца на верфях в Сен-Назере, Москва пошла навстречу тогдашнему президенту Николя Саркози. «Компания в то время была на грани банкротства, и ее собирались закрывать. Вот мы и помогли Саркози, чтобы он смог сохранить предприятие. Это давало ему большие козыри перед выборами», – пояснил собеседник.
Евгений Бужинский подчеркивает, что срыв заказа может дорого обойтись самим французам: «Пострадает сама Франция, а не Россия. Не они у нас покупают, а мы у них. Откажутся выполнять работу, вернут деньги, еще и санкции заплатят 700 млрд евро», – пояснил он. Бужинского поддержал и Игорь Коротченко. «Если идет разрыв контрактов, то нам вернут деньги и заплатят неустойку. Отказ французов нам будет только на руку, будем строить свои большие десантные корабли», – сказал он газете ВЗГЛЯД." источник https://vz.ru//politics/2014/3/23/678176.html
Так может, оно и кстати? Обойдемся без французских кораблей и построим на эти деньги свои большие десантники?
ЁлыПалы
Удален 3/24/2014, 3:05:51 AM
хорошо что французы не знают что оно к стати...
пускай расторгают сделку, неустоечку гонят
пускай расторгают сделку, неустоечку гонят
dogfred
Акула пера
3/24/2014, 3:27:20 AM
Вот еще на эту тему:
"По данным источников в Объединённой судостроительной компании, контракт на покупку «Мистралей» составлен так, что в случае отказа от выполнения обязательств Франции придётся не только вернуть уже заплаченные Россией 700 миллионов евро, но и выплатить дополнительно сотни миллионов евро неустойки.
Больше того, администрация Франсуа Олланда рискует окончательно подорвать свои позиции внутри страны. Дело в том, что вертолётоносцы строятся на судоверфях в Сен-Назере, которые известны своим чрезвычайно мощным профсоюзом. Отказ от сделки с Россией лишает членов профсоюза заработка, и подобная «вольность» французских властей чревата для них «майданом» уже на собственной территории." (с)
Похоже на то, что термин "майдан" привьется в мире и станет выражением несогласия с политической властью страны.
"По данным источников в Объединённой судостроительной компании, контракт на покупку «Мистралей» составлен так, что в случае отказа от выполнения обязательств Франции придётся не только вернуть уже заплаченные Россией 700 миллионов евро, но и выплатить дополнительно сотни миллионов евро неустойки.
Больше того, администрация Франсуа Олланда рискует окончательно подорвать свои позиции внутри страны. Дело в том, что вертолётоносцы строятся на судоверфях в Сен-Назере, которые известны своим чрезвычайно мощным профсоюзом. Отказ от сделки с Россией лишает членов профсоюза заработка, и подобная «вольность» французских властей чревата для них «майданом» уже на собственной территории." (с)
Похоже на то, что термин "майдан" привьется в мире и станет выражением несогласия с политической властью страны.
Мавзон
Акула пера
3/24/2014, 3:27:55 AM
Гигантские военные заказы, да еще размещаемые за рубежом - самое абсурдное и бесполезное растранжиривание бюджета.
Falcok
Грандмастер
3/24/2014, 3:34:28 AM
(Мавзон @ 23.03.2014 - время: 23:27)
Фиии, французы дешевле сделают, не сомневайтесь
Гигантские военные заказы, да еще размещаемые за рубежом - самое абсурдное и бесполезное растранжиривание бюджета.
Фиии, французы дешевле сделают, не сомневайтесь
Мавзон
Акула пера
3/24/2014, 3:40:16 AM
(Falcok @ 23.03.2014 - время: 23:34)
(Мавзон @ 23.03.2014 - время: 23:27)
А зачем они вообще нужны? На базах ржаветь?
(Мавзон @ 23.03.2014 - время: 23:27)
Гигантские военные заказы, да еще размещаемые за рубежом - самое абсурдное и бесполезное растранжиривание бюджета.
Фиии, французы дешевле сделают, не сомневайтесь
А зачем они вообще нужны? На базах ржаветь?
alexalex83
Акула пера
3/24/2014, 3:51:54 AM
Пошумят немного французы, но заказ выполнят.
Крайне жадные..центы считать умеют.
Крайне жадные..центы считать умеют.
Билл Баклуши
Мастер
3/24/2014, 4:07:36 AM
(alexalex83 @ 23.03.2014 - время: 22:51)
Это точно, прижимистее французов в Европе нет ни кого.
Пошумят немного французы, но заказ выполнят.
Крайне жадные..центы считать умеют.
Это точно, прижимистее французов в Европе нет ни кого.
Шахтер
Мастер
3/24/2014, 4:14:03 AM
Величайший позор - страна с большим флотом, славной военно-морской историей и огромными производственными мощностями - покупает военные корабли у потенциального противника, при том что собственный впк загибается без заказов.
бида-печаль
Хотя.. может они неустойку вином заплатят.. каждом россиянину бутылку вина из франции - как раз выйдет :)
бида-печаль
Хотя.. может они неустойку вином заплатят.. каждом россиянину бутылку вина из франции - как раз выйдет :)
dogfred
Акула пера
3/24/2014, 4:25:39 AM
(Шахтер @ 24.03.2014 - время: 00:14)
Между прочим, мы строили свои авианесущие корабли на Черноморском судостроительном заводе в городе Николаев. Отличный завод, серьезные производственные мощности.
Не понимают нынешние украинские власти, каким заказчиком могла бы быть для них Россия! Сегодня ЧСЗ перебивается ремонтом мелких судов.
Величайший позор - страна с большим флотом, славной военно-морской историей и огромными производственными мощностями - покупает военные корабли у потенциального противника, при том что собственный впк загибается без заказов.
бида-печаль
Хотя.. может они неустойку вином заплатят.. каждом россиянину бутылку вина из франции - как раз выйдет :)
Между прочим, мы строили свои авианесущие корабли на Черноморском судостроительном заводе в городе Николаев. Отличный завод, серьезные производственные мощности.
Не понимают нынешние украинские власти, каким заказчиком могла бы быть для них Россия! Сегодня ЧСЗ перебивается ремонтом мелких судов.
джага-джага
Акула пера
3/24/2014, 4:38:24 AM
(Шахтер @ 24.03.2014 - время: 00:14)
Это был жест доброй воли. Благотворительность в пользу Франции.
Величайший позор - страна с большим флотом, славной военно-морской историей и огромными производственными мощностями - покупает военные корабли у потенциального противника, при том что собственный впк загибается без заказов.
бида-печаль
Хотя.. может они неустойку вином заплатят.. каждом россиянину бутылку вина из франции - как раз выйдет :)
Это был жест доброй воли. Благотворительность в пользу Франции.
Inquisitor6789
Профессионал
3/24/2014, 4:48:37 AM
(Шахтер @ 24.03.2014 - время: 00:14)
Не, мне пожалуйста билет на этап ф1 в Монако. Можно даже без перелета :-)
Хотя.. может они неустойку вином заплатят.. каждом россиянину бутылку вина из франции - как раз выйдет :)
Не, мне пожалуйста билет на этап ф1 в Монако. Можно даже без перелета :-)
Marinw
Акула пера
3/24/2014, 7:28:11 AM
Это медведевски-сердюковские идеи. Все военные были против этих планов. Вертолетоносцы хороши против слабых стран, а против сильных крайне уязвимы.
Кроме того, военные бояться, что французы чем-нибудь напичкают корабль, что в случае конфликта со странами НАТО, он станет неуправляемым или легко поражаемым.
Так что - Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Очередная медведевская идея, свидетельствующая о его уме.
Кроме того, военные бояться, что французы чем-нибудь напичкают корабль, что в случае конфликта со странами НАТО, он станет неуправляемым или легко поражаемым.
Так что - Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Очередная медведевская идея, свидетельствующая о его уме.
walker138
Любитель
3/24/2014, 7:57:08 AM
(Marinw @ 24.03.2014 - время: 03:28)
Чем мистраль более уязвим, чем БДК ? Про ненужность мистралей это вранье, есть задачи для данного класса кораблей, значит нужны. А закладки поставить не получится, оборудование будет свое
Это медведевски-сердюковские идеи. Все военные были против этих планов. Вертолетоносцы хороши против слабых стран, а против сильных крайне уязвимы.
Кроме того, военные бояться, что французы чем-нибудь напичкают корабль, что в случае конфликта со странами НАТО, он станет неуправляемым или легко поражаемым.
Так что - Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Очередная медведевская идея, свидетельствующая о его уме.
Чем мистраль более уязвим, чем БДК ? Про ненужность мистралей это вранье, есть задачи для данного класса кораблей, значит нужны. А закладки поставить не получится, оборудование будет свое
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/24/2014, 9:11:54 AM
(walker138 @ 24.03.2014 - время: 03:57)
(Marinw @ 24.03.2014 - время: 03:28)
А свои верфи что перегружены? Или нашим докерам 700млн. ойро лишние были бы?
(Marinw @ 24.03.2014 - время: 03:28)
Это медведевски-сердюковские идеи. Все военные были против этих планов. Вертолетоносцы хороши против слабых стран, а против сильных крайне уязвимы.
Кроме того, военные бояться, что французы чем-нибудь напичкают корабль, что в случае конфликта со странами НАТО, он станет неуправляемым или легко поражаемым.
Так что - Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Очередная медведевская идея, свидетельствующая о его уме.
Чем мистраль более уязвим, чем БДК ? Про ненужность мистралей это вранье, есть задачи для данного класса кораблей, значит нужны. А закладки поставить не получится, оборудование будет свое
А свои верфи что перегружены? Или нашим докерам 700млн. ойро лишние были бы?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/24/2014, 9:17:31 AM
(Marinw @ 24.03.2014 - время: 03:28)
Да ещё не помогло, пусть отменят контракт сперва и денежки вернут, а потом и обсудим свидетельства "ума" марионетки. Кукловод тоже поди в курсах был, иначе сердюк не отделался бы лёгким испугом.
Это медведевски-сердюковские идеи. Все военные были против этих планов. Вертолетоносцы хороши против слабых стран, а против сильных крайне уязвимы.
Кроме того, военные бояться, что французы чем-нибудь напичкают корабль, что в случае конфликта со странами НАТО, он станет неуправляемым или легко поражаемым.
Так что - Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Очередная медведевская идея, свидетельствующая о его уме.
Да ещё не помогло, пусть отменят контракт сперва и денежки вернут, а потом и обсудим свидетельства "ума" марионетки. Кукловод тоже поди в курсах был, иначе сердюк не отделался бы лёгким испугом.
walker138
Любитель
3/24/2014, 9:28:56 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.03.2014 - время: 05:11)
(walker138 @ 24.03.2014 - время: 03:57)
(Marinw @ 24.03.2014 - время: 03:28)
В России нет таких вместительных доков.
(walker138 @ 24.03.2014 - время: 03:57)
(Marinw @ 24.03.2014 - время: 03:28)
Это медведевски-сердюковские идеи. Все военные были против этих планов. Вертолетоносцы хороши против слабых стран, а против сильных крайне уязвимы.
Кроме того, военные бояться, что французы чем-нибудь напичкают корабль, что в случае конфликта со странами НАТО, он станет неуправляемым или легко поражаемым.
Так что - Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Очередная медведевская идея, свидетельствующая о его уме.
Чем мистраль более уязвим, чем БДК ? Про ненужность мистралей это вранье, есть задачи для данного класса кораблей, значит нужны. А закладки поставить не получится, оборудование будет свое
А свои верфи что перегружены? Или нашим докерам 700млн. ойро лишние были бы?
В России нет таких вместительных доков.
Шахтер
Мастер
3/24/2014, 5:00:15 PM
Нужны ли вообще России эти вертолетоносцы... Могли бы собрать подводный авианосец на базе подлодки. С учетом специфики страны, где большая часть побережья покрывается льдами - такой корабль был бы намного предпочтительней... у китая вон проект есть, чем мы хуже... а эти большие плавучие бандуры никому ненужны... ну разве что американцам для пиписькомерства, на деле же авианосец представляет собой хорошую мишень... очень хорошую мишень.
Sinnerbi
Акула пера
3/24/2014, 5:13:21 PM
Для начала верфь в Сен Назере принадлежит южно корейской компании. Французам еще придется уплатить упущенную выгоду этой компании и пристроить на работу всех своих соотечественников, которых корейцы выбросят на улицу. Сами же эти вертолетоносцы действительно несовсем понятно зачем нужны. Как они вписываются в существующую военную доктрину? Какие задачи они должны решать? Чтобы использовать эти корабли в десантных операциях против реальных потенциальных противников, а не террористов из нашей военной доктрины, они должны действовать в составе неслабого ордера. Иначе они просто не подойдут на нужное расстояние к берегу противника. Состав этого ордера такой, что при его строительстве можно остаться в одних трусах. Не вижу я продуманных идей по использованию таких кораблей в ВМФ РФ, кроме понтов.
Sea Harrier
Грандмастер
3/24/2014, 5:26:38 PM
(dogfred @ 23.03.2014 - время: 23:03)
Тем более, что там штрафняки неплохие, так что если сами не захотим строить у Южной Кореи, например закажем. Тем более, что у них наверное раза в три дешевле будет.
Так может, оно и кстати? Обойдемся без французских кораблей и построим на эти деньги свои большие десантники?
Тем более, что там штрафняки неплохие, так что если сами не захотим строить у Южной Кореи, например закажем. Тем более, что у них наверное раза в три дешевле будет.