Обещанный наступ ВСУ

(Gustav72 @ 30-07-2023 - 14:09)
У меня в городе был завод "Электроинструмент". Продукцию этого предприятия скупала вся Восточная Европа. Очень ценились дрели - Тяжёлые и лёгкие. Вся наша промышленность пользовалась их гайковёртами. Были очень перспективные разработки навесного оборудования на базе приводов. Только у нас и в Белоруссии (предприятие Беломо). Был ещё один завод выпускавший свою линейку "Универсал". На один привод можно было навесить всё - От лобзика, рубанка , токарного станка до перфоратора. И где это всё? Просрато такими деятелями как Гайдар. Жаль сдох своей смертью , а то повесить бы их на пару с Чубайсом на Красной Площади или публично расстрелять.
можно Чубайса повесить. он ещё жив, кажется. только, что это изменит.
тогда не только эти двое были причастны к бездумному развалу Союза. сейчас нужно думать, что делать дальше. много лет с развала прошло, а мы всё импортное покупаем. обидно.

(Gustav72 @ 30-07-2023 - 14:09)
У меня в городе был завод "Электроинструмент". Продукцию этого предприятия скупала вся Восточная Европа.

Был ещё один завод выпускавший свою линейку "Универсал". На один привод можно было навесить всё - От лобзика, рубанка , токарного станка до перфоратора.
Восточная Европа не из богатых стран. она скупала у нас не только инструмент, но и другую продукцию потому, что она дешевле, чем западноевропейская или американская.

я бы не рискнул покупать такой инструмент.
хотя, смотря какое качество хочет получить человек на выходе. если для плотницких работ, возможно, кто то и возьмёт, для столярных, сомневаюсь.

(Gustav72 @ 30-07-2023 - 13:23)
(lozdok @ 30-07-2023 - 12:06)
(arisona @ 30-07-2023 - 00:03)
Вообще то смотря какой хозяин придёт. Вот я поклонник фирмы Пентакс (фото), так были хозяева и Хойа, а теперь Рико, но качество как было на высоте, так и осталось. Правда это не российские хозяева.
Вот если на примере Жигулей, то когда Фиат всё продал СССР, то какое то время качество сохранялось. а потом пошло на убыль. Не зря же до сих пор ценятся копейки 71-го года. так я о российских хозяевах и пишу.

а копейки ценились, на сколько я слышал, из-за оцинкованного кузова. потом пошло обычное железо.
вроде так. Чего ? Pentax высокого качества? Щупал лет 10 назад это дерьмо. Матрица фуфло и оптика тоже. В итоге купил опять Canon , только получше утопленного в море женой. А Копеек в оцинковке не видел. Может экспортный вариант? Были в ходу ГДР-овские с лужённой крышей и покрытые жидким пластиком. Обработанные , не гнили. Это да.
Начнём с того что качество изделий (имею ввиду зеркалки) любого бренда на высоте, будь то Пентакс, Кэнон, Сони или Никон. Можно спорить и сравнивать отдельные модели, у каждой модели свои характеристики и своя цена. Оптика. У каждого бренда есть профи оптика и есть эконом класс для любителя. Соответственно качество фото и цена между ними будет разниться в разы. Но вкусы у людей разные. кому то достаточно фото с телефона и он даже слышать не хочет про ХА, Бокэ, виньетку. А для кого то это очень важно. Поэтому и выпускается различная фототехника (зеркалки, гибриды, мыльницы) и все они находят своего покупателя.
Но сравнивать бренды и говорить что один дерьмо, а другой супер, это просто безграмотно. ВСё равно что спорить, что лучше, Мерс или БМВ?. Или в телеках, Сони или Самсунг?
Про копейки. Я тоже не слышал про оцинкованные кузова у них, слышал что первые Москвич 401 делали с лужёным кузовом. Я говорил что качество дальнейших копеек стало хуже, а оно и не могло стать лучше в советской системе, где выше всех был господин ПЛАН. В любой области всегда искали возможность в первую очередь увеличения количества продукции, а не качества, т.к. премии выплачивались именно за выполнение и перевыполнение плана.
Я не знаю какая политика будет на ваших новых предприятиях, но если они пойдут по советским стопам, то качество продукции явно станет хуже.


Продукцию этого предприятия скупала вся Восточная Европа.
Так Восточная Европа была соцлагерем, конечно всё скупала. В СССР тоже всё отечественное скупалось, потому что другое было недоступно. И ваши новые машины будут у вас скупаться, т.к. другие будут недоступны. И в этом нет ничего хорошего, т.к. производители будут знать, что даже если сделают машину халявно. то всё равно её купят

(arisona @ 30-07-2023 - 04:02)
Вообще то эксперты сходятся во мнении, что если в течении 1-1.5 месяца успеха в КН не будет. то в этом году и не будет больше КН Вы смеетесь? Глумитесь над Украиной?
Потери бронетехники ВСУ за время контрнаступа уже составили примерно половину всех поставок со стороны НАТО

(srg2003 @ 31-07-2023 - 00:24)
(arisona @ 30-07-2023 - 04:02)
Вообще то эксперты сходятся во мнении, что если в течении 1-1.5 месяца успеха в КН не будет. то в этом году и не будет больше КН Вы смеетесь? Глумитесь над Украиной?
Потери бронетехники ВСУ за время контрнаступа уже составили примерно половину всех поставок со стороны НАТО
Если надо, поставят ещё. НАТО сейчас перевооружается, всё старое вооружение отправляют на Украину, а себе взамен приобретают современное. На Украине нет современных танков, самолёты. если и будут, то Ф-16, а не Ф-35.
И почему я должен смеяться? Это я не своё мнение привёл, а мнение экспертов

(arisona @ 31-07-2023 - 01:33)
(srg2003 @ 31-07-2023 - 00:24)
(arisona @ 30-07-2023 - 04:02)
Вообще то эксперты сходятся во мнении, что если в течении 1-1.5 месяца успеха в КН не будет. то в этом году и не будет больше КН Вы смеетесь? Глумитесь над Украиной?
Потери бронетехники ВСУ за время контрнаступа уже составили примерно половину всех поставок со стороны НАТО Если надо, поставят ещё. НАТО сейчас перевооружается, всё старое вооружение отправляют на Украину, а себе взамен приобретают современное. На Украине нет современных танков, самолёты. если и будут, то Ф-16, а не Ф-35.
И почему я должен смеяться? Это я не своё мнение привёл, а мнение экспертов
А можно привести данные, что действительно перевооружается? Что поставленное европейскими странами НАТО оружие уже получено или будет получено в ближайший год, а не просто обещано через лет 5? может быть, да и то не европейского, а американского производства?

По данным из открытых источников, Соединенные Штаты выпускают 12 танков «Абрамс» ежемесячно.

При этом из четырех профильных заводов работает лишь один. За годы после окончания противостояния с СССР в США утеряно множество важных компетенций в этой области.

ФРГ наращивает танковое производство и к 2027 году теоретически сможет выпускать до 140 танков «Леопард-2» ежегодно. Однако на практике Берлин также испытывает нехватку специалистов, восполнение которых потребует немало времени. https://topcor.ru/32322-12-tankov-v-mesjac-...i-germanii.html
При этом за 1.5 месяца контрнаступа ВСУ потеряли 415 танков, т.е. примерно двухлетний объем производства США и Германии

(srg2003 @ 31-07-2023 - 00:24)
(arisona @ 30-07-2023 - 04:02)
Вообще то эксперты сходятся во мнении, что если в течении 1-1.5 месяца успеха в КН не будет. то в этом году и не будет больше КН Вы смеетесь? Глумитесь над Украиной?
Потери бронетехники ВСУ за время контрнаступа уже составили примерно половину всех поставок со стороны НАТОТак глумиться над ВСУ российскими законами не воспрещается и вряд-ли считается плохим тоном!
А вас почитать, невольно подумаешь, что глумитесь над российской армией! Потому что получается, что противник воюет столько времени не оружием, а святым духом. В то время как геолокация - вещь упрямая, линия фронта год стоит на месте при масштабнейших боях. Намекаете, что российская армия не в состоянии добить дохлого врага? Или все таки есть у этого (немаленького по размерам и населению) осколка СССР в загашниках импортные патроны?

srg2003

При этом за 1.5 месяца контрнаступа ВСУ потеряли 415 танков, т.е. примерно двухлетний объем производства США и Германии
Это Вам Конашенков сказал?

(arisona @ 31-07-2023 - 01:33)
Если надо, поставят ещё. НАТО сейчас перевооружается, всё старое вооружение отправляют на Украину, а себе взамен приобретают современное. На Украине нет современных танков, самолёты. если и будут, то Ф-16, а не Ф-35.
И почему я должен смеяться? Это я не своё мнение привёл, а мнение экспертов Сердешный.. Так хрен редьки не слаще..

Как ты говоришь Нато сейчас перевооружится но новое оружие.. Так это не плюс для НАТО а огроменный минус.

То оружие F15 F16 еще янки проектировали и делали , и они в оружии знали толк, а F35 уже заказывали(выдавали ТЗ на разработку) идиоты, и делали хипстеры.
Соответственно и вышла такая неказистая, доргоая и не очень эффективная в бою машина.
F35 это машина для распила бабла, а не для реального боя.
И так у них во всем. От банальной стрелковки, РПГ, до F35 и Замволтов.

А основа провала западных школ, в плохом в последние лет 50, образовании инженерном в штатах и в ЕС.
И вообще в экономической парадигме запада. Где ВПК, в целом экономически выгодно производить дорогое и сложное оружие но мало, чем дешёвое но массово. Любому Локхид-Мартину гораздо важнее его капитализация и дивиденты акционерам, нежели качество и колличество выпущенного продукта.
И это кстати, фатальная неустранимая проблема всей экономической системы западных ВПК.
Именно по этой причине они эти страны запада огрбут в 21 вв, не по деццки..


---
Мнение каких экспертов?
Ты мне имена можешь назвать?


А Кто из твоих западных горе экспертов, верящих новейшую боевую техникиу НАТО, предсказал месяц назад что Лепард2 окажется таким калом..
А 2 года назад кто из этих умников, мог предсказать что джавелни, и Байрактар неэффективное оружие для нормальной войны с реально сильнейшей армией мира...
Они хоть примерно, что то понимают вообще в боевых действиях на Укарине, и в реальной ситуации в ВПК США и ЕС?.

-- Наверно Адмирал Кирби))) (ставлю на него, что он у тебя за великого военного эксперта сошёл)

------
Я знаю только о 2их вменяемых американских военных экспертах на сегодня. Не один из этих 2их, не предрекеал даже возможность победы Украине, и все они крайне скепичны к современной военной технике Запада, ибо точно понимают что это за говно на колёсиках.
Да, есть и там вменяемые люди, но умных как обычно в любой популяции подавляющее меньшинство..

(XY Virus @ 31-07-2023 - 08:21)
(arisona @ 31-07-2023 - 01:33)
Если надо, поставят ещё. НАТО сейчас перевооружается, всё старое вооружение отправляют на Украину, а себе взамен приобретают современное. На Украине нет современных танков, самолёты. если и будут, то Ф-16, а не Ф-35.
И почему я должен смеяться? Это я не своё мнение привёл, а мнение экспертов Сердешный.. Так хрен редьки не слаще..

Как ты говоришь Нато сейчас перевооружится но новое оружие.. Так это не плюс для НАТО а огроменный минус.

То оружие F15 F16 еще янки проектировали и делали , и они в оружии знали толк, а F35 уже заказывали(выдавали ТЗ на разработку) идиоты, и делали хипстеры.
Соответственно и вышла такая неказистая, доргоая и не очень эффективная в бою машина.
F35 это машина для распила бабла, а не для реального боя.
И так у них во всем. От банальной стрелковки РПГ, до F35 и Замволтов.

А основа провала западных школ, в плохом в последние лет 50, образовании инженерном в штатах и в ЕС.

---
Кто из твоих заплдных горе экспертов, предсказал месяц назад что Лепард2 окажется таким калом..
А 2 года назад кто из этих умников, мог скажать что джавелни, и Байрактар отстой..
Ты мне имя можешь назвать?
Они хоть что то понимают вообще.
Ну понятно, самое супер-пупер вооружение есть только у России, а у Запада всё отстой. Только вот непонятно, почему же вы с вашим супер вооружением 1.5 года воюете и не можете победить Украину с её отстойным вооружением?

(arisona @ 31-07-2023 - 07:29)
(XY Virus @ 31-07-2023 - 08:21)
(arisona @ 31-07-2023 - 01:33)
Если надо, поставят ещё. НАТО сейчас перевооружается, всё старое вооружение отправляют на Украину, а себе взамен приобретают современное. На Украине нет современных танков, самолёты. если и будут, то Ф-16, а не Ф-35.
И почему я должен смеяться? Это я не своё мнение привёл, а мнение экспертов Сердешный.. Так хрен редьки не слаще..

Как ты говоришь Нато сейчас перевооружится но новое оружие.. Так это не плюс для НАТО а огроменный минус.

То оружие F15 F16 еще янки проектировали и делали , и они в оружии знали толк, а F35 уже заказывали(выдавали ТЗ на разработку) идиоты, и делали хипстеры.
Соответственно и вышла такая неказистая, доргоая и не очень эффективная в бою машина.
F35 это машина для распила бабла, а не для реального боя.
И так у них во всем. От банальной стрелковки РПГ, до F35 и Замволтов.

А основа провала западных школ, в плохом в последние лет 50, образовании инженерном в штатах и в ЕС.

---
Кто из твоих заплдных горе экспертов, предсказал месяц назад что Лепард2 окажется таким калом..
А 2 года назад кто из этих умников, мог скажать что джавелни, и Байрактар отстой..
Ты мне имя можешь назвать?
Они хоть что то понимают вообще. Ну понятно, самое супер-пупер вооружение есть только у России, а у Запада всё отстой. Только вот непонятно, почему же вы с вашим супер вооружением 1.5 года воюете и не можете победить Украину с её отстойным вооружением?
Не отстой, а антиквариат, британцы свои танки не послали на Украину, а списали в утиль, а зря, сколько этот утиль бандеровских танкистов мог угробить.

(arisona @ 31-07-2023 - 08:29)
Ну понятно, самое супер-пупер вооружение есть только у России, а у Запада всё отстой. Только вот непонятно, почему же вы с вашим супер вооружением 1.5 года воюете и не можете победить Украину с её отстойным вооружением? Ну наше(и советское) оружие на порядок эффективнее как выяснилось в реальном бою..


Постой, а слова Путина про сроки СВО помнишь?
Он разве ставил задачу быстро победить, итд итп..

Ешё раз, если Россия находит для себя самым разумным не идти в наступление, а сидеть на хорошо оборудованных, укреплённых линиях обороны и отстреливать хохлов артиллерией с безопасных расстоянии -- значит это решение ген. штаба. РФ..
Ты сильно ошибаешся что украина в этой войне диктует стиль ведения войны, и темп, и стратегически ход войны.
Все как раз строго наоборот. Да на тактическом уровне возможно всякое прорывы локальные успехи итд итп, но на стратегическом...
Это ген штаб РФ стратегически управляет процессом ведения боевых операций и вообще ходом войны.
Это никто ничем, никакими поставками вооружений не преломят..
Разве что если нато само полезет открыто воевать.. Но это уже будет рулится ген штабом по другому, и в другом ключе..


Это только тебе непонятно ещё(даже уже после провала кронтрнаступа) что Украина терпит фатальное военное поражение. Мне лично, было понятно ещё 1,5 года назад, что её разгром неизбежен был с 22-02-2022.
Ну есть люди подобные тебе, которые будет верить в победу салореха, даже когда Зе застрелится в бункере, или отбудет в штаты на ПМЖ привязавшись к шасси С5.

Понимаешь, все генералы вермахта уже точно знали к февралю 1943, что гермаии конец они писали это открыто в мемуарах.. А солдаты это поняли уже к лету 44 .. А бесноватый только к 30апр 45.
Каждому свое, у каждого свой уровень понимания хода истории, и интеллект. Каждому свое..


PS ты не уклоняйся от вопроса.. Кто из запдных военных экспертов говорит вот всю ту лабуду что и ты.. Я хочу послушать .. фамилии называй.

(arisona @ 30-07-2023 - 15:17)
Или в телеках, Сони или Самсунг?
Ну лет 30 назад попробуй сравнить качество телевизоров Сони и Самсунг, пальцем у виска покрутили бы))) Сони с Панасоником соревновались на олимпе, а самсунг соревновался с фунаем и ему подобными, не дотягивая даже до Акая с Тошибой и Шарпом.

(arisona @ 31-07-2023 - 08:29)
Ну понятно, самое супер-пупер вооружение есть только у России, а у Запада всё отстой. Только вот непонятно, почему же вы с вашим супер вооружением 1.5 года воюете и не можете победить Украину с её отстойным вооружением? Да ну, много у ВСУ ништяков, переданных Западом. Самое главное , как говорил и Попов, контрбатарейная борьба, нашим до их РЛС далеко, как и по точности Хаймерсов у наших нет аналогов. Если гаубицы и самоходки наши жгут ланцетами, то против хаймерсов ничего поделать не могут. Как и старлинки, у наших связь гораздо хуже, о спутниковой разведке даже говорить нечего. Есть ещё доморощенная система управления войска "Крапива" у ВСУ, ею даже НАТО восхищено. Кстати, об этой системе мне ещё в начале нулевых говорил парнишка, служивший в ВСУ в 2003-2004 году. Сколько было времени до войны зря потеряно было. Преимущество в управлении войсками, связи и разведке, вот главные слагаемые успехов ВСУ. А что сейчас произошло - так к технике должен прилагаться мотивированный и хорошо обученный персонал, а его нет. Мотивированных бОльшую часть перебили наши ещё в прошлом году, а из тех бедолаг, которых военкомы пинками загоняют в ВСУ, толку мало. Мотивированные ещё есть, сражаются ожесточенно, но и сдающихся всё больше. Пока в ВСУ ещё верят пропаганде, которая обещает захватить Крым в этом году, но это такой себе ресурс, отнюдь не неисчерпаемый.
Ну и заслуги двух наших "военных гениев", Шойгу с Герасимовым, я бы не умалял, они главные творцы прошлогодних успехов ВСУ, Залужного зря примазывают к их славе. Именно они главная угроза для ВС РФ, НАТО по сравнению с ними представляет опасности не больше чем мальчишка с водянным пистолетом для линкора Миссури в годы 2 мировой. Да и странное решение Путина в прошлом году, когда по его же словам, по "просьбе Украины" он дал приказ на отвод войск из Киевской, Черниговской, Житомирской и Сумской областей.
Поэтому и нужен нам в следующем году на выборах новый президент. Играть в шахматы можно только тогда, когда и соперник тоже играет в шахматы, а на галерах, в принципе, нужно не пахать, а грести!!!!

(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 11:18)
Да ну, много у ВСУ ништяков, переданных Западом. Самое главное , как говорил и Попов, контрбатарейная борьба, нашим до их РЛС далеко, как и по точности Хаймерсов у наших нет аналогов. Если гаубицы и самоходки наши жгут ланцетами, то против хаймерсов ничего поделать не могут. Как и старлинки, у наших связь гораздо хуже, о спутниковой разведке даже говорить нечего. Есть ещё доморощенная система управления войска "Крапива" у ВСУ, ею даже НАТО восхищено. Кстати, об этой системе мне ещё в начале нулевых говорил парнишка, служивший в ВСУ в 2003-2004 году. Сколько было времени до войны зря потеряно было. Преимущество в управлении войсками, связи и разведке, вот главные слагаемые успехов ВСУ. А что сейчас произошло - так к технике должен прилагаться мотивированный и хорошо обученный персонал, а его нет. Мотивированных бОльшую часть перебили наши ещё в прошлом году, а из тех бедолаг, которых военкомы пинками загоняют в ВСУ, толку мало. Мотивированные ещё есть, сражаются ожесточенно, но и сдающихся всё больше. Пока в ВСУ ещё верят пропаганде, которая обещает захватить Крым в этом году, но это такой себе ресурс, отнюдь не неисчерпаемый.
Ну и заслуги двух наших "военных гениев", Шойгу с Герасимовым, я бы не умалял, они главные творцы прошлогодних успехов ВСУ, Залужного зря примазывают к их славе. Именно они главная угроза для ВС РФ, НАТО по сравнению с ними представляет опасности не больше чем мальчишка с водянным пистолетом для линкора Миссури в годы 2 мировой. Да и странное решение Путина в прошлом году, когда по его же словам, по "просьбе Украины" он дал приказ на отвод войск из Киевской, Черниговской, Житомирской и Сумской областей.
Поэтому и нужен нам в следующем году на выборах новый президент. Играть в шахматы можно только тогда, когда и соперник тоже играет в шахматы, а на галерах, в принципе, нужно не пахать, а грести!!!! Ну местами у запада есть очень приличные образцы вооружении..
Не без этого..
Но это все касается сетецентричной войны, и разведки, связи в основном. В других областях не сказал бы что у них совсем ультимативные образцы.
А особенная дырка у НАТО в системах ПВО особенно дальнего радиуса, и танках, ПТРК, итд итп
В ударных веротлётах тоже пипец в штурмовиках и так можно долго перечислять.

Но в целом уровень советского/российского оружия выше по массе.

Ты ошибаешся -- у нас есть аналог хаймарса, но у нас это ракетные системы искандер, более дальние и в отличии от хаймарса это не сбиваемые квазибалиллистические цели. И они как раз прилетали очень тончно куда надо.

(XY Virus @ 31-07-2023 - 11:44)
(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 11:18)
по точности Хаймерсов у наших нет аналогов.
Ты ошибаешся -- у нас есть аналог хаймарса, но у нас это ракетные системы искандер, более дальние и в отличии от хаймарса это не сбиваемые квазибалиллистические цели. И они как раз прилетали очень тончно куда надо. Наверное, правильней все же "Хаймарс" сравнивать с нашим "Смерчем" или менее многочисленным "Торнадо" при пуске корректируемой по ГЛОНАСС ракете. Но они да - уступают по дальности. Старая модель, кажется, до 150 км, новая до 250км, против 300 у "Хаймарс".

Но стрельба далеко не всегда ведется на полную дальность. Если цель, скажем, в ста километрах, то цели всё равно могла ли ракета пролететь дальше или нет.

(XY Virus @ 31-07-2023 - 11:44)
Ну местами у запада есть очень приличные образцы вооружении..
Не без этого..
Но это все касается сетецентричной войны, и разведки в основном. В других областях не сказал бы что у них совсем ультимативные образцы.
А особенная дырка у НАТО в системах ПВО и танках.

Но в целом уровень советского/российского оружия выше по массе.

Ты ошибаешся -- у нас есть аналог хаймарса, но у нас это ракетные системы искандер, более дальние и в отличии от хаймарса это не сбиваемые квазибалиллистические цели.
Хаймарс - РСЗО, Искандер - ОТРК, они в принципе не могут быть аналогами, это разные виды вооружения. По танкам - паритет, хоть наши жгут леопарды, хоть ВСУ жгут наши Т 90 и Т 72.
Так у наших новая техника пошла только с осени, до этого её только на парадах в Москве видели.
Насчет уровней оружия, немного не так, у наших не по общей массе уровень выше, у наших просто масса оружия больше. И здесь надо сказать спасибо тому, кого хаяли очень много до войны - Мантурову. И в принципе странно как СВО расставила все по своим местам, оказалось что ЦБ и минфин вполне себе патриоты, удержали экономику на плаву, а вот с МО оказалось всё не так просто. Почему так про МО - срок проведения частичной мобилизации, она была должна быть проведена или 24 февраля 2022 года или не проводиться вообще.

(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 11:58)
Хаймарс - РСЗО, Искандер - ОТРК, они в принципе не могут быть аналогами, это разные виды вооружения. По танкам - паритет, хоть наши жгут леопарды, хоть ВСУ жгут наши Т 90 и Т 72. У нас с западниками разные класификации и ТЗ выдаваемые на разработку оружия.
Вы правы что формально хаймарс рсзо, но она так же имеет баллистическую ракету АТАКМС т.е это изначально унифицированная система вооружений.
Совмещающая 2 класса в нашем понимании. И РСЗО и Тактические ракеты балистика..

Вот почему хаймарс называют ещё РСЗО не совсем понятно..
У них нет дешёвых ракет для стрельбы по площадям.. Типа нашего града-смерч-урагана..
Строго говоря там все ракеты в пакете имеют индивидуальное наведение.. Это уже не площадное оружие..

----
Короче.. я так понимаю вы не в курсе.. Изучите вопрос как разрабатывался хаймарс, почему, так, именно и такой системой она получилась...
Я это читал и уже давно --- хаймарс это не от хорошей жизни так у матрасников получилось..
Они изначально скрестили РСЗО и ОТРК.
И результат хорош, тут вопросов нет, но извини он непомерно дорог для боевых действий. Это отличная техника мирного времени, либо для ограниченных коротких конфликтов.

У нас для этого несколько систем чисто РСЗОшных + Искандеры.
Система более гибкая на +- передке грады ураганы смерчи более дешёвые.. в глубоком тылу ОРТК для ударов на тактичекую глубину.
У них же одной системой надо давить и укрепы на передеке, и стрелять по Крымскому мосту.. Это разный подход к вооружению и выдаче ТЗ для их разработки.


У них ВПК уже давно свалислся в унификацию, один Ф35 чего стоит и тебе истребитель и штурмовик и даже палубник.. Все в одно никчёмном самолёте слилось .. С прогнозируемым результатом..
С хаймарсом вроде как лучше получилось.. Но стоит он как атомный крейсер 1 штука...

(XY Virus @ 31-07-2023 - 12:27)
(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 11:58)
Хаймарс - РСЗО, Искандер - ОТРК, они в принципе не могут быть аналогами, это разные виды вооружения. По танкам - паритет, хоть наши жгут леопарды, хоть ВСУ жгут наши Т 90 и Т 72. У нас с западниками разные класификации и ТЗ выдаваемые на разработку оружия.
Вы правы что формально хаймарс рсзо, но она так же имеет баллистическую ракету АТАКМС т.е это изначально унифицированная система вооружений.
Совмещающая 2 класса в нашем понимании. И РСЗО и Тактические ракеты балистика..

Вот почему хаймарс называют ещё РСЗО не совсем понятно..
У них нет дешёвых ракет для стрельбы по площадям.. Типа нашего града-смерч-урагана..
Строго говоря там все ракеты в пакете имеют индивидуальное наведение.. Это уже не площадное оружие..

----
Короче.. я так понимаю вы не в курсе.. Изучите вопрос как разрабатывался хаймарс, почему, так, именно и такой системой она получилась...
Я это читал и уже давно --- хаймарс это не от хорошей жизни так у матрасников получилось..
Они изначально скрестили РСЗО и ОТРК.
И результат хорош, тут вопросов нет, но извини он непомерно дорог для боевых действий. Это отличная техника мирного времени, либо для ограниченных коротких конфликтов.

У нас для этого несколько систем чисто РСЗОшных + Искандеры.
Система более гибкая на +- передке грады ураганы смерчи более дешёвые.. в глубоком тылу ОРТК для ударов на тактичекую глубину.
У них же одной системой надо давить и укрепы на передеке, и стрелять по Крымскому мосту.. Это разный подход к вооружению и выдаче ТЗ для их разработки.


У них ВПК уже давно свалислся в унификацию, один Ф35 чего стоит и тебе истребитель и штурмовик и даже палубник.. Все в одно никчёмном самолёте слилось .. С прогнозируемым результатом..
С хаймарсом вроде как лучше получилось.. Но стоит он как атомный крейсер 1 штука...
Насколько я помню, у Смерча тоже есть ракета типа АТАКМС. И насчет дороговизны Хаймарс - вопрос каверзный, дороговизна определяется по отношению к тому, что уничтожено этим оружием у противника. А крови попортили они немало, сколько они наших складов сожгли, да и в принципе именно из-за хаймарсов наши ушли из Херсона.
И да, а при чем здесь Атлетико Мадрид? Вы уверены что именно футбольный клуб разрабатывал Хаймарсы?

(XY Virus @ 31-07-2023 - 12:27)
У них ВПК уже давно свалислся в унификацию, один Ф35 чего стоит и тебе истребитель и штурмовик и даже палубник.. Все в одно никчёмном самолёте слилось .. С прогнозируемым результатом..
С хаймарсом вроде как лучше получилось.. Но стоит он как атомный крейсер 1 штука... У нас тоже самое, сколько всего создано на базе Т 72? И Солнцепек, и Терминатор тот же самый. Да и проще это, повышает ремонтоспособность в разы.