Обещанный наступ ВСУ
Т-90
Акула пера
7/29/2023, 1:38:22 AM
Вот вам кадры реальные-наступ идет полным ходом.
Только на азов не надо гнать он на РФ не работает-просто показал правду.
Только на азов не надо гнать он на РФ не работает-просто показал правду.
lozdok
Акула пера
7/29/2023, 1:41:35 AM
(srg2003 @ 28-07-2023 - 23:31)
я не имею в виду китайское по европейской технологии. я не пишу о Китае и Восточной Европе.
я пишу о чисто европейском оборудовании произведённом, скажем, в Германии или, скажем в США, Японии ...
тоже самое касается и автомобилей.
в настоящее время у меня нет возможности прикупить чисто европейское. остался инструмент с 90-х.
получается, что я пишу о том, что к нам приходило из Европы, США, Японии в те годы.
Вы а современное смотрите или то, что выпускалось когда-то?
я не имею в виду китайское по европейской технологии. я не пишу о Китае и Восточной Европе.
я пишу о чисто европейском оборудовании произведённом, скажем, в Германии или, скажем в США, Японии ...
тоже самое касается и автомобилей.
в настоящее время у меня нет возможности прикупить чисто европейское. остался инструмент с 90-х.
получается, что я пишу о том, что к нам приходило из Европы, США, Японии в те годы.
srg2003
supermoderator
7/29/2023, 1:48:01 AM
(lozdok @ 28-07-2023 - 23:41)
(srg2003 @ 28-07-2023 - 23:31)
Тогда Вы некорректно сравнивает, Вы сравниваете с периодом, где по инерции еще шло соревнование с соцлагерем.
Сравнивайте с современным европейским, американским качеством со всеми современными приблудами по искусственному устареванию, и то, если Вы теперь сможете в принципе найти такую же номенклатуру, которая производилась в Европе и США.
Мне разные люди, которые занимаются ремонтом бытовой техники рассказывали, что ее качество, даже европейского, японского производства стало намного хуже чем то, что выпускалось даже 10 лет назад
(srg2003 @ 28-07-2023 - 23:31)
Вы а современное смотрите или то, что выпускалось когда-то?
я не имею в виду китайское по европейской технологии. я не пишу о Китае и Восточной Европе.
я пишу о чисто европейском оборудовании произведённом, скажем, в Германии или, скажем в США, Японии ...
тоже самое касается и автомобилей.
в настоящее время у меня нет возможности прикупить чисто европейское. остался инструмент с 90-х.
получается, что я пишу о том, что к нам приходило из Европы, США, Японии в те годы.
Тогда Вы некорректно сравнивает, Вы сравниваете с периодом, где по инерции еще шло соревнование с соцлагерем.
Сравнивайте с современным европейским, американским качеством со всеми современными приблудами по искусственному устареванию, и то, если Вы теперь сможете в принципе найти такую же номенклатуру, которая производилась в Европе и США.
Мне разные люди, которые занимаются ремонтом бытовой техники рассказывали, что ее качество, даже европейского, японского производства стало намного хуже чем то, что выпускалось даже 10 лет назад
lozdok
Акула пера
7/29/2023, 1:52:11 AM
(srg2003 @ 28-07-2023 - 23:30)
Бавария, юго-восточная Германия.
даже и не думаю.
В какой Германии говорят? В Восточной, так и есть, цены там и были низкие.
Т.е. подтвердить не можете свою фразу, про мое якобы "нытье".
Бавария, юго-восточная Германия.
даже и не думаю.
tschir
Мастер
7/29/2023, 1:59:14 AM
(lozdok @ 28-07-2023 - 23:41)
"О чисто европейском" оборудовании, сделанном в Японии и США?
Батенька, да Вы бредите.
Тогда уж сравнивайте с "чисто русской продукцией", сделанной в Китае, Индии и Буркина Фасо.
я пишу о чисто европейском оборудовании произведённом, скажем, в Германии или, скажем в США, Японии ...
тоже самое касается и автомобилей.
в настоящее время у меня нет возможности прикупить чисто европейское. остался инструмент с 90-х.
получается, что я пишу о том, что к нам приходило из Европы, США, Японии в те годы.
"О чисто европейском" оборудовании, сделанном в Японии и США?
Батенька, да Вы бредите.
Тогда уж сравнивайте с "чисто русской продукцией", сделанной в Китае, Индии и Буркина Фасо.
seksemulo
Грандмастер
7/29/2023, 2:00:46 AM
(arisona @ 28-07-2023 - 15:46)
Как-то подвернулась возможность подработать один день - разгрузить большой фургон брёвен. Было нас несколько человек . Был жаркий летний день, и хозяин принёс ящик лимонада. Мы его быстро распили. Потом он принёс ящик пива. Я тоже выпил бутылку. Что началось после этого! У меня полностью пропало желание работать. Больше того, силы в руках резко поубавилось. Я сказал (хозяину тоже), что я пива больше не пью, от него нет ни желания, ни сил работать.
По поводу пива. Тут наверное надо различать, купил человек в жару баночку холодного пива, вышел из магазина, сел на лавочку и выпил его. Или же кампания расположилась на лавочках и идёт возлияние, причём обычно на виду только пиво, а что покрепче, припрятано. А так, у нас много придорожных кафешек, где никто не запрещает пить пиво. Конечно не на улице же, типа вышел на середину дороги что ли? Просто самому не комфортно, идти с бутылкой пива и на ходу его пить. И не знаю как у вас, но при СССР в Эстонии просто так в открытом месте нельзя было распивать пиво. Надо было либо самому спрятаться в укромный уголок, либо пиво спрятать. Заворачиваешь бутылку пива в газету, садишься на лавочку и потягиваешь его
Как-то подвернулась возможность подработать один день - разгрузить большой фургон брёвен. Было нас несколько человек . Был жаркий летний день, и хозяин принёс ящик лимонада. Мы его быстро распили. Потом он принёс ящик пива. Я тоже выпил бутылку. Что началось после этого! У меня полностью пропало желание работать. Больше того, силы в руках резко поубавилось. Я сказал (хозяину тоже), что я пива больше не пью, от него нет ни желания, ни сил работать.
lozdok
Акула пера
7/29/2023, 2:02:03 AM
(srg2003 @ 28-07-2023 - 23:48)
ну почему не корректно? давайте на пальцах?
берём электроинструмент или станки 90-х, европейские сравниваем с нашими, отечественными.
берём автомобили, так же сравниваем.
давайте сравним качество сегодняшнего дня, европейское с нашим.
давайте пройдём по частникам, по фирмам ... посмотрим, чьё оборудование преобладает на производствах, у частников, наше или импортное, если учесть, что Европа нам уже ничего не поставляет.
давайте сравним компьютеры тех времён и этих времён.
так ваши люди сравнивают нынешнее европейское с прошлым европейским. но не с нашим, не с отечественным. а где наше?
Тогда Вы некорректно сравнивает, Вы сравниваете с периодом, где по инерции еще шло соревнование с соцлагерем.
Сравнивайте с современным европейским, американским качеством со всеми современными приблудами по искусственному устареванию, и то, если Вы теперь сможете в принципе найти такую же номенклатуру, которая производилась в Европе и США.
Мне разные люди, которые занимаются ремонтом бытовой техники рассказывали, что ее качество, даже европейского, японского производства стало намного хуже чем то, что выпускалось даже 10 лет назад
ну почему не корректно? давайте на пальцах?
берём электроинструмент или станки 90-х, европейские сравниваем с нашими, отечественными.
берём автомобили, так же сравниваем.
давайте сравним качество сегодняшнего дня, европейское с нашим.
давайте пройдём по частникам, по фирмам ... посмотрим, чьё оборудование преобладает на производствах, у частников, наше или импортное, если учесть, что Европа нам уже ничего не поставляет.
давайте сравним компьютеры тех времён и этих времён.
так ваши люди сравнивают нынешнее европейское с прошлым европейским. но не с нашим, не с отечественным. а где наше?
srg2003
supermoderator
7/29/2023, 2:40:48 AM
(lozdok @ 29-07-2023 - 00:02)
(srg2003 @ 28-07-2023 - 23:48)
А что ж Вы современное европейское оборудование и бытовую технику не хотите сравнить с аналогичным российским?
(srg2003 @ 28-07-2023 - 23:48)
Тогда Вы некорректно сравнивает, Вы сравниваете с периодом, где по инерции еще шло соревнование с соцлагерем.
Сравнивайте с современным европейским, американским качеством со всеми современными приблудами по искусственному устареванию, и то, если Вы теперь сможете в принципе найти такую же номенклатуру, которая производилась в Европе и США.
Мне разные люди, которые занимаются ремонтом бытовой техники рассказывали, что ее качество, даже европейского, японского производства стало намного хуже чем то, что выпускалось даже 10 лет назад
ну почему не корректно? давайте на пальцах?
берём электроинструмент или станки 90-х, европейские сравниваем с нашими, отечественными.
берём автомобили, так же сравниваем.
давайте сравним качество сегодняшнего дня, европейское с нашим.
давайте пройдём по частникам, по фирмам ... посмотрим, чьё оборудование преобладает на производствах, у частников, наше или импортное, если учесть, что Европа нам уже ничего не поставляет.
давайте сравним компьютеры тех времён и этих времён.
так ваши люди сравнивают нынешнее европейское с прошлым европейским. но не с нашим, не с отечественным. а где наше?
А что ж Вы современное европейское оборудование и бытовую технику не хотите сравнить с аналогичным российским?
arisona
Акула пера
7/29/2023, 2:49:49 AM
Это Центринструмент сравнить с Макитой, Бош, Де Валт, Метабо??? Какое может быть сравнение?
lozdok
Акула пера
7/29/2023, 3:04:26 AM
(srg2003 @ 29-07-2023 - 00:40)
так не с чем сравнивать. что конкретно вы хотите сравнить? мне в голову ничего не приходит.
хотя я и не против. что ставите против электролобзика Макита, Бош ...
А что ж Вы современное европейское оборудование и бытовую технику не хотите сравнить с аналогичным российским?
так не с чем сравнивать. что конкретно вы хотите сравнить? мне в голову ничего не приходит.
хотя я и не против. что ставите против электролобзика Макита, Бош ...
srg2003
supermoderator
7/29/2023, 3:55:38 AM
Макита и Бош производятся в Европе или уже в Азии?
tschir
Мастер
7/29/2023, 6:25:55 AM
(arisona @ 29-07-2023 - 00:49)
Макита - японская фирма. ДеВалт - американская. Они к Европе не имеют никакого отношения. Бош и Макита представляют одну и ту же страну - Германию. По качеству признаю, что продукция этих фирм является эталоном.
Но...
В Европе кроме Германии еще четыре десятка стран. И там или вовсе не делают ничего подобного или делают такое, за редким исключением, что для них и Центринструмент - почти недостижимый ориентир. Или, может быть Эстония завалена португальскими электролобзиками и греческими перфораторами превосходного качества?
Нет.
Эстонцы же не дураки покупать европейское "Г".
Это Центринструмент сравнить с Макитой, Бош, Де Валт, Метабо??? Какое может быть сравнение?
Макита - японская фирма. ДеВалт - американская. Они к Европе не имеют никакого отношения. Бош и Макита представляют одну и ту же страну - Германию. По качеству признаю, что продукция этих фирм является эталоном.
Но...
В Европе кроме Германии еще четыре десятка стран. И там или вовсе не делают ничего подобного или делают такое, за редким исключением, что для них и Центринструмент - почти недостижимый ориентир. Или, может быть Эстония завалена португальскими электролобзиками и греческими перфораторами превосходного качества?
Нет.
Эстонцы же не дураки покупать европейское "Г".
arisona
Акула пера
7/29/2023, 10:53:10 AM
(tschir @ 29-07-2023 - 04:25)
(arisona @ 29-07-2023 - 00:49)
Фирма может быть японской, немецкой, но производить будут китайцы. Но если это всё официально, то качество будет не хуже оригинала., фирма внимательно следит за своей репутацией.
Ещё мне нравятся фирмы Шепах, Стэнли, Форте Тоолс, КС Тоолс
(arisona @ 29-07-2023 - 00:49)
Это Центринструмент сравнить с Макитой, Бош, Де Валт, Метабо??? Какое может быть сравнение?
Макита - японская фирма. ДеВалт - американская. Они к Европе не имеют никакого отношения. Бош и Макита представляют одну и ту же страну - Германию. По качеству признаю, что продукция этих фирм является эталоном.
Но...
В Европе кроме Германии еще четыре десятка стран. И там или вовсе не делают ничего подобного или делают такое, за редким исключением, что для них и Центринструмент - почти недостижимый ориентир. Или, может быть Эстония завалена португальскими электролобзиками и греческими перфораторами превосходного качества?
Нет.
Эстонцы же не дураки покупать европейское "Г".
Фирма может быть японской, немецкой, но производить будут китайцы. Но если это всё официально, то качество будет не хуже оригинала., фирма внимательно следит за своей репутацией.
Ещё мне нравятся фирмы Шепах, Стэнли, Форте Тоолс, КС Тоолс
Gustav72
Грандмастер
7/29/2023, 1:02:24 PM
(srg2003 @ 29-07-2023 - 01:55)
В Европе производятся только - HILTI , Mafell и Festool. Инструмент высочайшего качества и космической цены. Про другие во всяком случае не слышал.
Макита и Бош производятся в Европе или уже в Азии?
В Европе производятся только - HILTI , Mafell и Festool. Инструмент высочайшего качества и космической цены. Про другие во всяком случае не слышал.
lozdok
Акула пера
7/29/2023, 1:14:38 PM
(srg2003 @ 29-07-2023 - 01:55)
вы скажите спасибо, что я не предложил вам сравнивать отечественное ... с Mafell и Festool.
вы даже этого не оценили.
у вас есть, что противопоставить качественным брендам?
Макита и Бош производятся в Европе или уже в Азии?
вы скажите спасибо, что я не предложил вам сравнивать отечественное ... с Mafell и Festool.
вы даже этого не оценили.
у вас есть, что противопоставить качественным брендам?
Gustav72
Грандмастер
7/29/2023, 3:50:40 PM
(lozdok @ 29-07-2023 - 11:14)
(srg2003 @ 29-07-2023 - 01:55)
Ну я могу сравнить тот же Festool фрезер с нашим Фиолент. Если я начну фрезеровать немцем тот же гипсокартон он ляжет так же быстро как и наш. Вот только Фиолент стоит 4400 рублей , а Festool под стольник новый и полтинник за хоженый. Выполнят они свою работу одинаково.
(srg2003 @ 29-07-2023 - 01:55)
Макита и Бош производятся в Европе или уже в Азии?
вы скажите спасибо, что я не предложил вам сравнивать отечественное ... с Mafell и Festool.
вы даже этого не оценили.
у вас есть, что противопоставить качественным брендам?
Ну я могу сравнить тот же Festool фрезер с нашим Фиолент. Если я начну фрезеровать немцем тот же гипсокартон он ляжет так же быстро как и наш. Вот только Фиолент стоит 4400 рублей , а Festool под стольник новый и полтинник за хоженый. Выполнят они свою работу одинаково.
arisona
Акула пера
7/29/2023, 4:49:23 PM
Вообще то некоторые малоизвестные бренды могут работать и не хуже знаменитых, НО! Если что то сломается, то запчастей на них нет, только покупай другой. Я поэтому и беру известные бренды, т.к. на них можно заказать любую запчасть. Вот как лоханулся, купил дешёвый аку триммер, он поработал пока акум не гикнулся. И всё, акум такой нигде не купить. После этого плюнул на эти дешёвки и выстроил себе линейку аку инструментов Макита. Акумы для Макита не проблема
lozdok
Акула пера
7/29/2023, 4:55:16 PM
(Gustav72 @ 29-07-2023 - 13:50)
(lozdok @ 29-07-2023 - 11:14)
(srg2003 @ 29-07-2023 - 01:55)
я согласен, если вы работаете с гипсокартоном, покупайте Фиоленты.
но речь не о гипсокартоне ...
"буханка" тоже проскочит там, где Мерседес зацепит брюхом, но ..., сами понимаете ...
(lozdok @ 29-07-2023 - 11:14)
(srg2003 @ 29-07-2023 - 01:55)
Макита и Бош производятся в Европе или уже в Азии?
вы скажите спасибо, что я не предложил вам сравнивать отечественное ... с Mafell и Festool.
вы даже этого не оценили.
у вас есть, что противопоставить качественным брендам?
Ну я могу сравнить тот же Festool фрезер с нашим Фиолент. Если я начну фрезеровать немцем тот же гипсокартон он ляжет так же быстро как и наш. Вот только Фиолент стоит 4400 рублей , а Festool под стольник новый и полтинник за хоженый. Выполнят они свою работу одинаково.
я согласен, если вы работаете с гипсокартоном, покупайте Фиоленты.
но речь не о гипсокартоне ...
"буханка" тоже проскочит там, где Мерседес зацепит брюхом, но ..., сами понимаете ...
tschir
Мастер
7/29/2023, 5:26:13 PM
(arisona @ 29-07-2023 - 08:53)
(tschir @ 29-07-2023 - 04:25)
(arisona @ 29-07-2023 - 00:49)
Верно.
Но вот как думаете: был в Саратовской области завод "Роберт Бош Саратов", который свечи зажигания делал для авто. Теперь из-за санкций те же свечи на том же оборудовании делает "Энгельс Свечи Зажигания" и владельцем являются уже не немцы, а российская фирма. Эти свечи ещё надо называть немецкими или уже "в России научились делать"?
Та же история с "Бош отопительные системы" лишь сменившей название и собственника, но не продукцию, выпускаемыю под брендом "Энгельс Отопительные системы".
А в ближайшее время подобное готовится с заводом "Bosh Power Tools", производящим тот самый электроинструмент Бош, который все так хвалят, в той же Саратовской области, и который уже сменил собственника, но пока не провел ребрендинга. Но очевидно, что будет новый российский бренд.
Это уже будет "российский инструмент европейского качества" или ещё нет?
Как Вы думаете?
(tschir @ 29-07-2023 - 04:25)
(arisona @ 29-07-2023 - 00:49)
Это Центринструмент сравнить с Макитой, Бош, Де Валт, Метабо??? Какое может быть сравнение?
Макита - японская фирма. ДеВалт - американская. Они к Европе не имеют никакого отношения. Бош и Макита представляют одну и ту же страну - Германию. По качеству признаю, что продукция этих фирм является эталоном.
Но...
В Европе кроме Германии еще четыре десятка стран. И там или вовсе не делают ничего подобного или делают такое, за редким исключением, что для них и Центринструмент - почти недостижимый ориентир. Или, может быть Эстония завалена португальскими электролобзиками и греческими перфораторами превосходного качества?
Нет.
Эстонцы же не дураки покупать европейское "Г".
Фирма может быть японской, немецкой, но производить будут китайцы. Но если это всё официально, то качество будет не хуже оригинала., фирма внимательно следит за своей репутацией.
Ещё мне нравятся фирмы Шепах, Стэнли, Форте Тоолс, КС Тоолс
Верно.
Но вот как думаете: был в Саратовской области завод "Роберт Бош Саратов", который свечи зажигания делал для авто. Теперь из-за санкций те же свечи на том же оборудовании делает "Энгельс Свечи Зажигания" и владельцем являются уже не немцы, а российская фирма. Эти свечи ещё надо называть немецкими или уже "в России научились делать"?
Та же история с "Бош отопительные системы" лишь сменившей название и собственника, но не продукцию, выпускаемыю под брендом "Энгельс Отопительные системы".
А в ближайшее время подобное готовится с заводом "Bosh Power Tools", производящим тот самый электроинструмент Бош, который все так хвалят, в той же Саратовской области, и который уже сменил собственника, но пока не провел ребрендинга. Но очевидно, что будет новый российский бренд.
Это уже будет "российский инструмент европейского качества" или ещё нет?
Как Вы думаете?
lozdok
Акула пера
7/29/2023, 6:16:44 PM
была такая мулька, не знаю, правда или нет ...
поступила в Россию итальянская линия, в конце, будем называть, транспортёра стоял отбраковыватель.
количество качественной продукции резко уменьшилось. рабочие, не долго думая, привязали верёвкой отбраковыватель и дело пошло.
поступила в Россию итальянская линия, в конце, будем называть, транспортёра стоял отбраковыватель.
количество качественной продукции резко уменьшилось. рабочие, не долго думая, привязали верёвкой отбраковыватель и дело пошло.