Обещанный наступ ВСУ

(sxn3463842200 @ 26-07-2023 - 12:35)
сверхтяжелой ситуации

Если у нас никогда не было молочных рек с кисельными берегами, то с чего думать что именно сейчас они вдруг возьмутся из ниоткуда?

Если и был когда то период в жизни россиян лучше, то опять же именно при Путине, как это ни странно.

При эксах, которых Вы так жалеете, жилось гораздо хуже.

Не думаю, что слишком много народа захотят вернуться в 90ые.

До реализации идеи анархии человечество ещё не доросло.
мне этого достаточно, чтобы понять вашу мысль

абсолютно с вами согласен. многие этого не понимают.

я не готов оспаривать или соглашаться. россиян очень много, всех не спросишь. даже русских всех не спросишь.

эксы, это кто? что касается лично меня, то мне жилось лучше в 90-х. правитель не важен, важна политика в государстве. согласен, был беспредел, но я на себе его не ощущал. сейчас ощущаю.

я бы не стал так заявлять. даже в том беспределе можно найти хорошее. а так получается всё в кучу, вместе с водой и ребёнка выплеснуть можно.

я тоже так думаю. как мне кажется, человечеству, как виду, просто не дано дорасти до такого.

(lozdok @ 26-07-2023 - 12:36)
мне этого достаточно, чтобы понять вашу мысль

абсолютно с вами согласен. многие этого не понимают.

я не готов оспаривать или соглашаться. россиян очень много, всех не спросишь. даже русских всех не спросишь.

эксы, это кто? что касается лично меня, то мне жилось лучше в 90-х. правитель не важен, важна политика в государстве. согласен, был беспредел, но я на себе его не ощущал. сейчас ощущаю.

я бы не стал так заявлять. даже в том беспределе можно найти хорошее. а так получается всё в кучу, вместе с водой и ребёнка выплеснуть можно.

я тоже так думаю. как мне кажется, человечеству, как виду, просто не дано дорасти до такого.

что касается лично меня, то мне жилось лучше в 90-х. правитель не важен, важна политика в государстве. согласен, был беспредел, но я на себе его не ощущал. сейчас ощущаю.

А миллионы людей с трудом выживали и теперь в 90-е мечтают попасть лишь единицы, воры в законе и Лоздок

(lozdok @ 26-07-2023 - 10:24)
(srg2003 @ 25-07-2023 - 23:37)
Вообще-то у большинства россиян задел лучше, у большинства есть собственное жилье, полученное ими, родителями, бабушами, дедушками в СССР.

О каком 7м мерседесе Вы говорите?

По данным America's Youngest Outcasts в США 3.5 миллиона бездомных детей https://web.archive.org/web/20150221113736/...renamerica.org/
Продуктовые карточки на бесплатную еду получают 36 миллионов человек https://foodstampsnow.com/food-stamps-facts/ я не спорю, жильё на Западе последние годы сильно подорожало.
но не все стремятся иметь своё жильё. практика показывает, что там многим удобнее снимать жильё из-за специфики работы. это не СССР, где люди гордились тем, что 30 лет отработали на одном месте.
понимаете, о чём я?

я о седьмом по счёту мерседесе. я про уровень жизни.

простите, у нас плотники читают только по арабски, а в ваших ссылках не понятный для меня язык.
ну, в крайнем случае, можно на китайском.
Причем здесь "последние годы"? Это изначальная модель, что только небольшая часть населения может приобрести жилье в собственность, эта доля конечно несколько выросла за счет внедрения ипотечного кредитования. Но с другой стороны эта же ипотека взвинтила цены на жилье.
Какая часть населения может позволить иметь 7й мерседес в собственности? 1-2 процента? Так и нас такой же процент может купить себе 7й мерседес.

По этим ссылкам, Вы можете увидеть миллионы бездомных и десятки миллионов нищих, которым не хватает денег на минимальный продуктовый набор.
Пользуйтесь онлайн переводчиками

(sxn3463842200 @ 26-07-2023 - 10:35)
(srg2003 @ 26-07-2023 - 01:00)
Опять мы приходим к тому, что В РЕАЛЬНОСТИ у анархистских групп, банд, особенно таких крупных как у Махно иерархия выстраивалась, естественный отбор, т.к. анархистские группы без иерархии, единоначалия, принуждения выбивались первыми и выживали крупные группировки со сложившейся иерархией. Но в итоге и они были уничтожены более организованными группами, причем даже вне зависимости от их идеологии., потому что в и тоге, анархистов , как самых отмороженных бандитов начинали бить все стороны конфликтов.
Точно такая же история была и у анархистов во время гражданской войны в Испании Ещё раз перечитайте определение анархии, там четко сказано, что анархия не признает НИКАКОЙ иерархии. Эти банды анархистов имеют такое же отношение к анархии, как инквизиция к Иисусу Христу, то есть никакого. И там и там просто прикрываются идеей, обделывая свои делишки.
Гораздо важнее не то, что написано в определении или теории, а то, как эти идеи реализуются на практике. На практике анархисты проявляли гораздо больше насилия, чем их оппоненты, причем это очень просто объясняется, сторонники разных моделей государства приходят к ограничению насилия, что оно должно быть только монополией государства, индивидуальное же насилие., грабежи и т.д. пресекаются по мере усиления государства.
Так любые анархисты и будут ТОЛЬКО прикрываться идеями анархизма, потому что Вы природу человека не переделаете.
Причем это не только человеческая природа, но и животная природа, организованные хищники всегда успешнее одиночек и защититься от них могут только хорошо организованные травоядные
А попытки установить свои порядки без иерархии и без насилия внутри и во вне этой иерархической структуры всегда будут проваливаться.

(srg2003 @ 27-07-2023 - 00:55)
Причем здесь "последние годы"?

Это изначальная модель, что только небольшая часть населения может приобрести жилье в собственность, эта доля конечно несколько выросла за счет внедрения ипотечного кредитования. Но с другой стороны эта же ипотека взвинтила цены на жилье.

Какая часть населения может позволить иметь 7й мерседес в собственности? 1-2 процента? Так и нас такой же процент может купить себе 7й мерседес.

По этим ссылкам, Вы можете увидеть миллионы бездомных и десятки миллионов нищих, которым не хватает денег на минимальный продуктовый набор.
Пользуйтесь онлайн переводчиками
при том, что в 90-х цены на жильё были несравненно ниже в Европе, чем сейчас. это я к тому, что у россиян задел от бабушек. в 90-х больше людей в Европе приобретало жильё, чем сейчас.

я не думаю, что модель возникает сама по себе. она складывается из образа жизни. я так думаю.
возможно, там считают, что такой образ жизни лучше. у нас по-другому. но мы и сами другие.

что вам дался именно седьмой по счёту мерседес? вы так любите придираться к словам даже тогда, когда понимаете, что это сказано условно? это ваша тактика ведения разговора профессиональная привычка?
вы же понимаете, что имелся в виду уровень жизни.

ну так бы и написали своими словами. мало того, что я не очень в иностранных языках, так мне ещё и по барабану эти голодные по всему миру. я не коммунист, мне дороже русское.

(lozdok @ 26-07-2023 - 13:36)
(sxn3463842200 @ 26-07-2023 - 12:35)
сверхтяжелой ситуации

Если у нас никогда не было молочных рек с кисельными берегами, то с чего думать что именно сейчас они вдруг возьмутся из ниоткуда?

Если и был когда то период в жизни россиян лучше, то опять же именно при Путине, как это ни странно.

При эксах, которых Вы так жалеете, жилось гораздо хуже.

Не думаю, что слишком много народа захотят вернуться в 90ые.

До реализации идеи анархии человечество ещё не доросло. мне этого достаточно, чтобы понять вашу мысль

абсолютно с вами согласен. многие этого не понимают.

я не готов оспаривать или соглашаться. россиян очень много, всех не спросишь. даже русских всех не спросишь.

эксы, это кто? что касается лично меня, то мне жилось лучше в 90-х. правитель не важен, важна политика в государстве. согласен, был беспредел, но я на себе его не ощущал. сейчас ощущаю.

я бы не стал так заявлять. даже в том беспределе можно найти хорошее. а так получается всё в кучу, вместе с водой и ребёнка выплеснуть можно.

я тоже так думаю. как мне кажется, человечеству, как виду, просто не дано дорасти до такого.
Эксы это те, кто экс. Насчет тех, кому лучше жилось в 90ые - для 90% населения эти годы запомнились годовыми задержками реально нищенских зарплат и пенсий. Думаю, что беспредел, который Вы сейчас ощущаете это элементарные требования налоговых органов. Или я ошибаюсь?

(srg2003 @ 27-07-2023 - 01:07)
Гораздо важнее не то, что написано в определении или теории, а то, как эти идеи реализуются на практике. На практике анархисты проявляли гораздо больше насилия, чем их оппоненты, причем это очень просто объясняется, сторонники разных моделей государства приходят к ограничению насилия, что оно должно быть только монополией государства, индивидуальное же насилие., грабежи и т.д. пресекаются по мере усиления государства.
Так любые анархисты и будут ТОЛЬКО прикрываться идеями анархизма, потому что Вы природу человека не переделаете.
Причем это не только человеческая природа, но и животная природа, организованные хищники всегда успешнее одиночек и защититься от них могут только хорошо организованные травоядные
А попытки установить свои порядки без иерархии и без насилия внутри и во вне этой иерархической структуры всегда будут проваливаться.
Ну что я и говорил, Вы подтвердили мои слова о том, что сознание людей ещё не доросло до идеи анархии. Как в Мастере и Маргарите - На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия! Что когда то казалось незыблемым, сейчас превратилось в прах. Когда то казалось что нельзя обойтись и без принесения людей в жертву языческим богам. Всему свое время.

(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 11:00)
(srg2003 @ 27-07-2023 - 01:07)
Гораздо важнее не то, что написано в определении или теории, а то, как эти идеи реализуются на практике. На практике анархисты проявляли гораздо больше насилия, чем их оппоненты, причем это очень просто объясняется, сторонники разных моделей государства приходят к ограничению насилия, что оно должно быть только монополией государства, индивидуальное же насилие., грабежи и т.д. пресекаются по мере усиления государства.
Так любые анархисты и будут ТОЛЬКО прикрываться идеями анархизма, потому что Вы природу человека не переделаете.
Причем это не только человеческая природа, но и животная природа, организованные хищники всегда успешнее одиночек и защититься от них могут только хорошо организованные травоядные
А попытки установить свои порядки без иерархии и без насилия внутри и во вне этой иерархической структуры всегда будут проваливаться. Ну что я и говорил, Вы подтвердили мои слова о том, что сознание людей ещё не доросло до идеи анархии. Как в Мастере и Маргарите - На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия! Что когда то казалось незыблемым, сейчас превратилось в прах. Когда то казалось что нельзя обойтись и без принесения людей в жертву языческим богам. Всему свое время.
Так и не дорастет никогда, т.к. организованная группа с иерархией управления априори сильнее толпы эгоистичных индивидуалистов

(srg2003 @ 27-07-2023 - 11:55)
Ну что я и говорил, Вы подтвердили мои слова о том, что сознание людей ещё не доросло до идеи анархии. Как в Мастере и Маргарите - На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия! Что когда то казалось незыблемым, сейчас превратилось в прах. Когда то казалось что нельзя обойтись и без принесения людей в жертву языческим богам. Всему свое время. Так и не дорастет никогда, т.к. организованная группа с иерархией управления априори сильнее толпы эгоистичных индивидуалистов
Да кто его знает, может и дорастем. Эволюция сознания тоже ведь происходит, организованная толпа с иерархией состоит ведь не из винтиков, а из индивидов, каждый из которых САМ отвечает за свои поступки. Если подумать, то при анархии каждый понимает ответственность, не перекладывая её на того, кто выше по иерархии, хоть государства, хоть банды.

(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 10:51)
Эксы это те, кто экс.

Насчет тех, кому лучше жилось в 90ые - для 90% населения эти годы запомнились годовыми задержками реально нищенских зарплат и пенсий.

Думаю, что беспредел, который Вы сейчас ощущаете это элементарные требования налоговых органов. Или я ошибаюсь?
это я и без вас знаю. я не понимаю, почему вы для меня их упомянули.

ничего не поделаешь, переходный период. все вопросы к комсомольцам и коммунистам. именно они развалили застой. а по-другому они не умеют. какие уж тут пенсии.
а по поводу зарплат ... я жил и работал в то время и всё наблюдал, не ребёнок уже был. огромное количество людей побежало с заводов и фабрик на фирмы, за баблом. а там нужно не получать, а зарабатывать.
и через не продолжительное время многие побежали назад, на заводы в очередь за зарплатой.
ну так не хрен ныть, не хотел зарабатывать на фирме, жди месяцами на заводе.
вся страна была утыкана фирмами, откуда вы взяли 90%? по вашему все работали на заводах? даже с учётом пенсионеров не наберётся 90%

любые требования можно узаконить и вот, уже законные требования. и почему только налоговых органов? а другие требования это не беспредел? я даже не хочу в подробности вдаваться, вся система гнилая и что то выискивать и говорить, что это плохо нет нужды. гораздо проще сказать, что у нас хорошо.
вот только я этого пока не вижу. нет, оно, может и есть, но мне не до этого. о хорошем можно после того, как сменится власть.

(lozdok @ 27-07-2023 - 13:03)
(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 10:51)
Эксы это те, кто экс.

Насчет тех, кому лучше жилось в 90ые - для 90% населения эти годы запомнились годовыми задержками реально нищенских зарплат и пенсий.

Думаю, что беспредел, который Вы сейчас ощущаете это элементарные требования налоговых органов. Или я ошибаюсь? это я и без вас знаю. я не понимаю, почему вы для меня их упомянули.

ничего не поделаешь, переходный период. все вопросы к комсомольцам и коммунистам. именно они развалили застой. а по-другому они не умеют. какие уж тут пенсии.
а по поводу зарплат ... я жил и работал в то время и всё наблюдал, не ребёнок уже был. огромное количество людей побежало с заводов и фабрик на фирмы, за баблом. а там нужно не получать, а зарабатывать.
и через не продолжительное время многие побежали назад, на заводы в очередь за зарплатой.
ну так не хрен ныть, не хотел зарабатывать на фирме, жди месяцами на заводе.
вся страна была утыкана фирмами, откуда вы взяли 90%? по вашему все работали на заводах? даже с учётом пенсионеров не наберётся 90%

любые требования можно узаконить и вот, уже законные требования. и почему только налоговых органов? а другие требования это не беспредел? я даже не хочу в подробности вдаваться, вся система гнилая и что то выискивать и говорить, что это плохо нет нужды. гораздо проще сказать, что у нас хорошо.
вот только я этого пока не вижу. нет, оно, может и есть, но мне не до этого. о хорошем можно после того, как сменится власть.
С лихвой набирается 90%, так как фирм половина, если не больше, тоже было кидалово.
Так что всё таки беспредел, что именно? Пиво не дают пить на улице или щемят за наркоту? Говорите конкретно, а то какое то бестолковое бла бла бла.

(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 13:09)
... щемят за наркоту?
пусть на эти вопросы вам дебилы из Кащенко отвечают.

чем вам пиво на улице помешало?

(lozdok @ 27-07-2023 - 13:34)
(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 13:09)
... щемят за наркоту? пусть на эти вопросы вам дебилы из Кащенко отвечают.

чем вам пиво на улице помешало?
Так Вы все время жалуетесь на беспредел, но не говорите какой, вот я и задаю наводящие вопросы.
Извините, но и в штатах и в ЕС запрещено распивать пиво и любые другие алкогольные напитки на улице. Как то странно получается, Вы ставите в пример жизнь на Западе, но Вас не устраивает когда вводят порядки, которые там.

(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 13:58)
Так Вы все время жалуетесь на беспредел, но не говорите какой, вот я и задаю наводящие вопросы.
Извините, но и в штатах и в ЕС запрещено распивать пиво и любые другие алкогольные напитки на улице. Как то странно получается, Вы ставите в пример жизнь на Западе, но Вас не устраивает когда вводят порядки, которые там.
чем вам пиво на улице помешало? - конкретно вас спросил о беспределе, но вы и на него не ответили.

(lozdok @ 27-07-2023 - 14:06)
(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 13:58)
Так Вы все время жалуетесь на беспредел, но не говорите какой, вот я и задаю наводящие вопросы.
Извините, но и в штатах и в ЕС запрещено распивать пиво и любые другие алкогольные напитки на улице. Как то странно получается, Вы ставите в пример жизнь на Западе, но Вас не устраивает когда вводят порядки, которые там. чем вам пиво на улице помешало? - конкретно вас спросил о беспределе, но вы и на него не ответили.
Всем. Это алкогольный напиток. Ещё раз напоминаю, в странах Запада, которых Вы ставите в пример, тоже запрещено распитие пива на улицах. Почему тогда Вам не нравится этот запрет?

(lozdok @ 27-07-2023 - 13:03)
(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 10:51)
Эксы это те, кто экс.

Насчет тех, кому лучше жилось в 90ые - для 90% населения эти годы запомнились годовыми задержками реально нищенских зарплат и пенсий.

Думаю, что беспредел, который Вы сейчас ощущаете это элементарные требования налоговых органов. Или я ошибаюсь? это я и без вас знаю. я не понимаю, почему вы для меня их упомянули.

ничего не поделаешь, переходный период. все вопросы к комсомольцам и коммунистам. именно они развалили застой. а по-другому они не умеют. какие уж тут пенсии.
а по поводу зарплат ... я жил и работал в то время и всё наблюдал, не ребёнок уже был. огромное количество людей побежало с заводов и фабрик на фирмы, за баблом. а там нужно не получать, а зарабатывать.
и через не продолжительное время многие побежали назад, на заводы в очередь за зарплатой.
ну так не хрен ныть, не хотел зарабатывать на фирме, жди месяцами на заводе.
вся страна была утыкана фирмами, откуда вы взяли 90%? по вашему все работали на заводах? даже с учётом пенсионеров не наберётся 90%

любые требования можно узаконить и вот, уже законные требования. и почему только налоговых органов? а другие требования это не беспредел? я даже не хочу в подробности вдаваться, вся система гнилая и что то выискивать и говорить, что это плохо нет нужды. гораздо проще сказать, что у нас хорошо.
вот только я этого пока не вижу. нет, оно, может и есть, но мне не до этого. о хорошем можно после того, как сменится власть.
Не несите ахинею. Работал я на ваших фирмах , когда зарплата на ЖД упала ниже плинтуса. Зарабатывать говорите? Да на фирме из тебя все соки выжимают. Ненормированный рабочий день и неделя. Заказы менеджеры берут просроченные. Через полтора года убежал на другую , где тогда ещё работали свободно и каждый заказ не спеша отрабатывали. Вывески садились по месту чётко. Пока хозяин не взял менеджера с фирмы из которой я сбежал и вскоре началось тоже самое , пошли бабки взыгрались аппетиты. Бросил и эту фирму , к тому же хозяин начал попросту крысить зарплату. А большинство заводов разорило руководство , а не ленивый рабочий. Или акции предприятий скупали иностранцы или москали и банкротили их.

(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 14:11)
Всем. Это алкогольный напиток. Ещё раз напоминаю, в странах Запада, которых Вы ставите в пример, тоже запрещено распитие пива на улицах.
а сахар, это сахарный продукт. и что, что алкогольный? только из-за того, что он называется алкогольный, его нужно запретить распивать на улице? белиберда. мороженное, это молочный продукт и что? запретить?
или, всё же, есть, что то другое, из-за чего пиво запрещают у нас?

вы хотите сказать, что наша власть не понимает, почему пиво распивать запрещено, но, глядя на Запад, бездумно повторяет запреты?

(lozdok @ 27-07-2023 - 14:35)
(sxn3463842200 @ 27-07-2023 - 14:11)
Всем. Это алкогольный напиток. Ещё раз напоминаю, в странах Запада, которых Вы ставите в пример, тоже запрещено распитие пива на улицах. а сахар, это сахарный продукт. и что, что алкогольный? только из-за того, что он называется алкогольный, его нужно запретить распивать на улице? белиберда. мороженное, это молочный продукт и что? запретить?
или, всё же, есть, что то другое, из-за чего пиво запрещают у нас?

вы хотите сказать, что наша власть не понимает, почему пиво распивать запрещено, но, глядя на Запад, бездумно повторяет запреты?
То есть начали играть в ромашку - то нравится, это не нравится?))) Это нужно взять с запада, это не надо?)))) Так не бывает. И именно этот запрет взяли с умом, так как и пивом можно накидаться будь здоров и среди молодежи пивной алкоголизм стал сильно распространяться.
И нынешняя РФ гораздо больше смахивает на Запад, чем РФ 90ых годов, Россия 90ых больше походила на какую нибудь африканскую колонию, чем на страну ЕС или штаты. И поэтому удивительно читать Вас, когда Вы критикуете РФ ставя в пример страны Запада, вывих сознания какой то.

(Gustav72 @ 27-07-2023 - 14:11)
Не несите ахинею.

Работал я на ваших фирмах , когда зарплата на ЖД упала ниже плинтуса. Зарабатывать говорите? Да на фирме из тебя все соки выжимают. Ненормированный рабочий день и неделя. Заказы менеджеры берут просроченные. Через полтора года убежал на другую , где тогда ещё работали свободно и каждый заказ не спеша отрабатывали. Вывески садились по месту чётко. Пока хозяин не взял менеджера с фирмы из которой я сбежал и вскоре началось тоже самое , пошли бабки взыгрались аппетиты. Бросил и эту фирму , к тому же хозяин начал попросту крысить зарплату.

А большинство заводов разорило руководство , а не ленивый рабочий.

Или акции предприятий скупали иностранцы или москали и банкротили их.
ахинею несёте вы.

мне ваш пример ни о чём не говорит. у меня на производстве работали люди разных профессий, некоторые и молоток держать не могли. вы считаете, я им миллионы платить буду. научатся, прибавлю. хорошая зарплата у классных спецов, другие пусть учатся.
у меня лётчик работал, так у него молоток из рук вылетал, а у школьного учителя фрезы из станка летели (как никого не поубивали ...?)
кто хотел, тот научился, кто хотел сразу и много, был уволен.
я за все 90-е знаю только одну фирму, где начальство хрен положило на рабочих. но только со слов самих рабочих. я им верю.
у нас в городе много фирм, но о беспределе на них я не слышал.

разве кто то говорил, что рабочие развалили завод?

если вы упоминаете "москалей", значит вы из региона и не ближнего, как я понимаю? в таком случае готов поверить в беспредел. так было всегда, есть и будет - чем дальше от Москвы, тем больше беспредела.

(lozdok @ 27-07-2023 - 14:48)
ахинею несёте вы.

мне ваш пример ни о чём не говорит. у меня на производстве работали люди разных профессий, некоторые и молоток держать не могли. вы считаете, я им миллионы платить буду. научатся, прибавлю. хорошая зарплата у классных спецов, другие пусть учатся.
у меня лётчик работал, так у него молоток из рук вылетал, а у школьного учителя фрезы из станка летели (как никого не поубивали ...?)
кто хотел, тот научился, кто хотел сразу и много, был уволен.
я за все 90-е знаю только одну фирму, где начальство хрен положило на рабочих. но только со слов самих рабочих. я им верю.
у нас в городе много фирм, но о беспределе на них я не слышал.

разве кто то говорил, что рабочие развалили завод?

если вы упоминаете "москалей", значит вы из региона и не ближнего, как я понимаю? в таком случае готов поверить в беспредел. так было всегда, есть и будет - чем дальше от Москвы, тем больше беспредела.
Бытие определяет сознание. Государство заставляет платить налоги и делать отчисления в СФР, поэтому и заговорили о беспределе? Ностальгируете по 1,2% за обналичку и никаких НДС, НДФЛ, СФР, ОМС?))) Поэтому и говорите о беспределе?)))