Обещанный наступ ВСУ

(RDR @ 04-05-2023 - 11:17)
Зашевелились. ТАСС: крупная колонна техники ВСУ выдвинулась в сторону Северска
В силовых структурах ЛНР сообщили о направлении ВСУ крупной колонны техники в сторону Северска для возможной атаки на Кременную.
Ну на это есть авиация которой нет почти у Киева.....А Зеленский то ударился в бега....
Нагадил и сбежал....

(PARAND @ 04-05-2023 - 11:37)
(RDR @ 04-05-2023 - 11:17)
Зашевелились. ТАСС: крупная колонна техники ВСУ выдвинулась в сторону Северска
В силовых структурах ЛНР сообщили о направлении ВСУ крупной колонны техники в сторону Северска для возможной атаки на Кременную. Ну на это есть авиация которой нет почти у Киева.....А Зеленский то ударился в бега....
Нагадил и сбежал....
Визит его в Финляндию, это называется в бега?

(RDR @ 04-05-2023 - 06:36)
(Gustav72 @ 03-05-2023 - 20:01)
Что за бред?! Какой заяц , какой орёл какая блоха?(с) Сейчас на фронте , да под тем же Бахмутом солдат ВСУ убивают под 1000 в день, если не больше. Может быть ссылку дадите? А то Канашенков явно приуменьшает в своих сводках.
О снарядном голоде я доверяю больше Пригожину, чем Вам: Пригожин сообщил об острейшем снарядном голоде и назвал потери ЧВК «Вагнер» в Бахмуте
А ВСУ тем временем приступили к реализации своего контрнаступления, и у них имеется безлимитное количество боеприпасов, резюмировал Пригожин.
У меня другие источники. Информация как говорится из рук в руки. Я уже давно не смотрю телек и не читаю Советских газет. Сейчас все , а не только Вагнеровцы , разносят укрепления ВСУ артилерией и танками , и только после посылают пехоту. И то не всегда посылают. Наконец то стали беречь личный состав.

(arisona @ 04-05-2023 - 11:40)
(PARAND @ 04-05-2023 - 11:37)
(RDR @ 04-05-2023 - 11:17)
Зашевелились. ТАСС: крупная колонна техники ВСУ выдвинулась в сторону Северска
В силовых структурах ЛНР сообщили о направлении ВСУ крупной колонны техники в сторону Северска для возможной атаки на Кременную. Ну на это есть авиация которой нет почти у Киева.....А Зеленский то ударился в бега....
Нагадил и сбежал.... Визит его в Финляндию, это называется в бега?
Да как раз в то время когда беспилотники полетели на Кремль.А потом сразу в Голландию....А почему когда горячим запахло не в свой бункер в Киев?Боится что Кинжал и там достанет?

(XY Virus @ 04-05-2023 - 08:50)
(RDR @ 04-05-2023 - 06:36)
Может быть ссылку дадите? А то Канашенков явно приуменьшает в своих сводках.
О снарядном голоде я доверяю больше Пригожину, чем Вам: А вас не смущает что Пригожин один в одно рыло хочет получать 80тыс снарядов в день.
Это при примерном расходе всей армии РФ в зоне СВО порядка 7.000шт в день.
Это при производстве в РФ 3млн шт в год..

Вот такие у него мелкие запросы. Ну и как на это можно серьёзно воспринимать.
Естестственно любое вменяемое руководство будет ограничивать его хотелки. А он будет вопить снарядов не дают.
Конечно не дают, один такой Пригожин хочет в ~5--6 раз снарядов больше чем производится на всей планете вместе взятой, всеми странами мира..
В СССР за такое сразу в дурку, и галопердолом лечили.
А тут видите какой у нас гуманизм - даже ежедневно это выслушиваем. И даже не спрашиваем нафига ему столько снарядов.
Это естественное поведение командира, чтобы показать максимальные успехи, он перетягивает одеяло ресурсов на себя, тут главное не заиграться.

Мне вот интересно, Зеленский сказал что Украине дадут самолёты только после КН. Но они же как раз и нужны для поддержки КН, странно как то всё это. Ну финны то прямо ему сказали, что дадут Ф-16, но только после того, как сами получат Ф-35.

(arisona @ 04-05-2023 - 15:53)
Мне вот интересно, Зеленский сказал что Украине дадут самолёты только после КН. Но они же как раз и нужны для поддержки КН, странно как то всё это. Ну финны то прямо ему сказали, что дадут Ф-16, но только после того, как сами получат Ф-35.
Вы начинаете о чем-то догадываться?))

(XY Virus @ 04-05-2023 - 08:50)
(RDR @ 04-05-2023 - 06:36)
Может быть ссылку дадите? А то Канашенков явно приуменьшает в своих сводках.
О снарядном голоде я доверяю больше Пригожину, чем Вам: А вас не смущает что Пригожин один в одно рыло хочет получать 80тыс снарядов в день.
Это при примерном расходе всей армии РФ в зоне СВО порядка 7.000шт в день.
Это при производстве в РФ 3млн шт в год..

Вот такие у него мелкие запросы. Ну и как на это можно серьёзно воспринимать.
Естестственно любое вменяемое руководство будет ограничивать его хотелки. А он будет вопить снарядов не дают.
Конечно не дают, один такой Пригожин хочет в ~5--6 раз снарядов больше чем производится на всей планете вместе взятой, всеми странами мира..
В СССР за такое сразу в дурку, и галопердолом лечили.
А тут видите какой у нас гуманизм - даже ежедневно это выслушиваем. И даже не спрашиваем нафига ему столько снарядов.
Ссылки, пожалуйста! Не нужно отсебятины в цифрах!

(RDR @ 04-05-2023 - 16:08)
(XY Virus @ 04-05-2023 - 08:50)
(RDR @ 04-05-2023 - 06:36)
Может быть ссылку дадите? А то Канашенков явно приуменьшает в своих сводках.
О снарядном голоде я доверяю больше Пригожину, чем Вам: А вас не смущает что Пригожин один в одно рыло хочет получать 80тыс снарядов в день.
Это при примерном расходе всей армии РФ в зоне СВО порядка 7.000шт в день.
Это при производстве в РФ 3млн шт в год..

Вот такие у него мелкие запросы. Ну и как на это можно серьёзно воспринимать.
Естестственно любое вменяемое руководство будет ограничивать его хотелки. А он будет вопить снарядов не дают.
Конечно не дают, один такой Пригожин хочет в ~5--6 раз снарядов больше чем производится на всей планете вместе взятой, всеми странами мира..
В СССР за такое сразу в дурку, и галопердолом лечили.
А тут видите какой у нас гуманизм - даже ежедневно это выслушиваем. И даже не спрашиваем нафига ему столько снарядов. Ссылки, пожалуйста! Не нужно отсебятины в цифрах!
RDR, прекращайте панику на форуме!

(yellowfox @ 04-05-2023 - 17:10)
(RDR @ 04-05-2023 - 16:08)
(XY Virus @ 04-05-2023 - 08:50)
А вас не смущает что Пригожин один в одно рыло хочет получать 80тыс снарядов в день.
Это при примерном расходе всей армии РФ в зоне СВО порядка 7.000шт в день.
Это при производстве в РФ 3млн шт в год..

Вот такие у него мелкие запросы. Ну и как на это можно серьёзно воспринимать.
Естестственно любое вменяемое руководство будет ограничивать его хотелки. А он будет вопить снарядов не дают.
Конечно не дают, один такой Пригожин хочет в ~5--6 раз снарядов больше чем производится на всей планете вместе взятой, всеми странами мира..
В СССР за такое сразу в дурку, и галопердолом лечили.
А тут видите какой у нас гуманизм - даже ежедневно это выслушиваем. И даже не спрашиваем нафига ему столько снарядов. Ссылки, пожалуйста! Не нужно отсебятины в цифрах! RDR, прекращайте панику на форуме! А зачем писать то, чего знать не можешь в принципе? Вот только ЕС обещал для ВСУ 1 миллион (!) снарядов до конца года. Не трудно посчитать, что если бы действительно ЧВК Вагнер запрашивал по 80 000 снарядов в день, то 1 миллиона ему хватило бы на 2 недели. Но весь фокус в том, что в одном снаряде примерно 6 кг тротила, а в миллионе снарядов соответственно 6 000 000 кг или 6 килотонн. Т.е. подрыв такого боеприпаса в 6 килотонн в Артемовске было бы вполне сравнимо со взрывом бомбы в Хиросиме. Это я взял в расчет снаряды РСЗО "Град". А если это гаубица Д-20 (Акация) - то в ее снаряде аж 40 кг тротила. А с учетом, что 6 килотонн ВВ распределяется более или менее прицельно, то от Артемовска была бы уже одна большая дюна. И миллион снарядов Д-20 это даже больше чем 2 Хиросимы. Так, по словам нашего "эксперта", безапелляционно заявившего, что ЧВК требует по 80 000 снарядов в день, выходит, что в Артемовске было взорвано за 5 месяцев боеприпасов, эквивалентных по мощности 10 ядерным бомбам, сброшенным на Хиросиму. Однако результатов такого "ядерного" хиросимного воздействия в Артемовске не видно. Даже с условием, что там еще кладут снаряды артиллеристы ВСУ по разрушениям можно предположить, что в Артемовске за весь период городских боев обе стороны израсходовали снарядов примерно в 10 раз меньше, чем 80 000. Из этого следует, что наш "эксперт" совсем не эксперт. Я попросил ссылку. Сам нашел: «10 тысяч тонн в месяц»: Пригожин рассказал, сколько боеприпасов нужно бойцам ЧВК «Вагнер». А это вместе с патронами для автоматов и пулеметов. И в среднем это всего 3-4 тысячи снарядов в сутки. А не 80 000, как сказал нам господин "соврамши". (10 000т в месяц - это 333 тонны в сутки или 3330 100-килограммовых снарядов (добавил вес патронов к весу снарядов)

(RDR @ 04-05-2023 - 16:44)
(yellowfox @ 04-05-2023 - 17:10)
(RDR @ 04-05-2023 - 16:08)
Ссылки, пожалуйста! Не нужно отсебятины в цифрах! RDR, прекращайте панику на форуме! А зачем писать то, чего знать не можешь в принципе? Вот только ЕС обещал для ВСУ 1 миллион (!) снарядов до конца года. Не трудно посчитать, что если бы действительно ЧВК Вагнер запрашивал по 80 000 снарядов в день, то 1 миллиона ему хватило бы на 2 недели. Но весь фокус в том, что в одном снаряде примерно 6 кг тротила, а в миллионе снарядов соответственно 6 000 000 кг или 6 килотонн. Т.е. подрыв такого боеприпаса в 6 килотонн в Артемовске было бы вполне сравнимо со взрывом бомбы в Хиросиме. Это я взял в расчет снаряды РСЗО "Град". А если это гаубица Д-20 (Акация) - то в ее снаряде аж 40 кг тротила. А с учетом, что 6 килотонн ВВ распределяется более или менее прицельно, то от Артемовска была бы уже одна большая дюна. И миллион снарядов Д-20 это даже больше чем 2 Хиросимы. Так, по словам нашего "эксперта", безапелляционно заявившего, что ЧВК требует по 80 000 снарядов в день, выходит, что в Артемовске было взорвано за 5 месяцев боеприпасов, эквивалентных по мощности 10 ядерным бомбам, сброшенным на Хиросиму. Однако результатов такого "ядерного" хиросимного воздействия в Артемовске не видно. Даже с условием, что там еще кладут снаряды артиллеристы ВСУ по разрушениям можно предположить, что в Артемовске за весь период городских боев обе стороны израсходовали снарядов примерно в 10 раз меньше, чем 80 000. Из этого следует, что наш "эксперт" совсем не эксперт. Я попросил ссылку. Сам нашел: «10 тысяч тонн в месяц»: Пригожин рассказал, сколько боеприпасов нужно бойцам ЧВК «Вагнер». А это вместе с патронами для автоматов и пулеметов. И в среднем это всего 3-4 тысячи снарядов в сутки. А не 80 000, как сказал нам господин "соврамши". (10 000т в месяц - это 333 тонны в сутки или 3330 100-килограммовых снарядов (добавил вес патронов к весу снарядов)
А кто что может знать в принципе?

(yellowfox @ 04-05-2023 - 18:18)
(RDR @ 04-05-2023 - 16:44)
(yellowfox @ 04-05-2023 - 17:10)
RDR, прекращайте панику на форуме! А зачем писать то, чего знать не можешь в принципе? Вот только ЕС обещал для ВСУ 1 миллион (!) снарядов до конца года. Не трудно посчитать, что если бы действительно ЧВК Вагнер запрашивал по 80 000 снарядов в день, то 1 миллиона ему хватило бы на 2 недели. Но весь фокус в том, что в одном снаряде примерно 6 кг тротила, а в миллионе снарядов соответственно 6 000 000 кг или 6 килотонн. Т.е. подрыв такого боеприпаса в 6 килотонн в Артемовске было бы вполне сравнимо со взрывом бомбы в Хиросиме. Это я взял в расчет снаряды РСЗО "Град". А если это гаубица Д-20 (Акация) - то в ее снаряде аж 40 кг тротила. А с учетом, что 6 килотонн ВВ распределяется более или менее прицельно, то от Артемовска была бы уже одна большая дюна. И миллион снарядов Д-20 это даже больше чем 2 Хиросимы. Так, по словам нашего "эксперта", безапелляционно заявившего, что ЧВК требует по 80 000 снарядов в день, выходит, что в Артемовске было взорвано за 5 месяцев боеприпасов, эквивалентных по мощности 10 ядерным бомбам, сброшенным на Хиросиму. Однако результатов такого "ядерного" хиросимного воздействия в Артемовске не видно. Даже с условием, что там еще кладут снаряды артиллеристы ВСУ по разрушениям можно предположить, что в Артемовске за весь период городских боев обе стороны израсходовали снарядов примерно в 10 раз меньше, чем 80 000. Из этого следует, что наш "эксперт" совсем не эксперт. Я попросил ссылку. Сам нашел: «10 тысяч тонн в месяц»: Пригожин рассказал, сколько боеприпасов нужно бойцам ЧВК «Вагнер». А это вместе с патронами для автоматов и пулеметов. И в среднем это всего 3-4 тысячи снарядов в сутки. А не 80 000, как сказал нам господин "соврамши". (10 000т в месяц - это 333 тонны в сутки или 3330 100-килограммовых снарядов (добавил вес патронов к весу снарядов) А кто что может знать в принципе?
Конечно, если Вам дают пятак, и говорят, что в нем пуд меди, а Вы верите, то кто ж может знать, что нет в пятаке пуда меди?

(RDR @ 04-05-2023 - 17:20)
Конечно, если Вам дают пятак, и говорят, что в нем пуд меди, а Вы верите, то кто ж может знать, что нет в пятаке пуда меди?
Я не верю, что в пятаке пуд меди...

(RDR @ 04-05-2023 - 17:44)
Вот только ЕС обещал для ВСУ 1 миллион (!) снарядов до конца года.
а в ЕС есть такой объем снарядов в запасах в принципе?

"В этом году в ВС уже поставлено достаточное количество боеприпасов для нанесения эффективного поражения противнику" - слова человека, не понимающего смысла этих слов? Что такое "эффективное поражение противнику" ? В чем измеряется?
В военной науке всегда присутствует две задачи эффективности:
1. Нанесение максимального ущерба противнику при заданном ресурсе сил и средств своих войск
2. Использование минимального ресурса сил и средств для нанесения заданного ущерба противнику.
Первая задача решается в условиях недостатка сил и средств, что категорически исключает фразу "достаточное количество боеприпасов", так как "эффективное поражение" прячется в нанесении максимального ущерба. Т.е. противник уничтожен не будет, но понесет максимальный ущерб, а мы истратим весь имеющийся ресурс сил и средств.
Вторая задача решается при подавляющем превосходстве ресурса своих войск над противником, что речь идет о его полном уничтожении, и требуется только минимизировать используемые силы и средства. Эта задача исключает фразу "эффективное поражение" с нанесением максимального ущерба.
В этом случае максимальный ущерб ограничен ресурсами войск противника - этот ресурс будет уничтожен: нечего максимизировать.
Как же понять сказанную фразу? А очень просто: сколько дали войскам снарядов - столько и достаточно. А что смогут войска с этими снарядами - то и эффективно!
Меня эта фраза резанула по сердцу до боли.
И вот почему. Если эффективность войны считать по затратам бюджета, то размер суммы для эффективного менеджера вполне может выглядеть "достаточным", если он оценивается по отношению к выделяемым суммам на оборону в предыдущие годы. Это вопросы экономики и финансов. Денег выделили и потратили достаточно, чтобы было что? В голове эффективного менеджера ответ один - для закупок (то бишь, освоения). Нет...если тратить по полмиллиарда долларов в месяц только на одну ЧВК - то это очень много (думает менеджер). А вот миллионов 100 в месяц - вполне достаточно будет "для эффективного поражения...". И наверняка эффективный менеджер подсчитывает, сколько при этом миллиардов долларов тратит противник на противостояние. Если по оценкам менеджера противник тратит 15 миллиардов долларов в год, то 30 миллиардов долларов в год будет "достаточно" для эффективного поражения противника. Т.е. новый взгляд на войну глазами эффективных менеджеров. Тогда все становится понятным. Кроме денег не видят ничего.

Другая фраза "В целом, оборонный комплекс обеспечивает потребности...", очень мне напомнила афоризм про "среднюю температуру по больнице". Вот эта присказочка "в целом" вставлена в фразу не случайно - это маленькая вершинка большого айсберга.
https://www.autoparus.by/publication/141770

(srg2003 @ 04-05-2023 - 15:57)
(arisona @ 04-05-2023 - 15:53)
Мне вот интересно, Зеленский сказал что Украине дадут самолёты только после КН. Но они же как раз и нужны для поддержки КН, странно как то всё это. Ну финны то прямо ему сказали, что дадут Ф-16, но только после того, как сами получат Ф-35. Вы начинаете о чем-то догадываться?))
А что тут догадываться? Натрепался и сдулся типа в турне. Провалится КН , скорее всего не вернётся. Даже у нас на работе паникёр и то притих. То что эта война странная и скорее всего договорная для меня становится всё очевидней. Ну ладно разменяют Украину как пешку , а дальше что? То что Украине не видать F-16 как и F-35 Финнам и ежу ясно. Во первых - Где будут базировать эти самолёты? Помимо того что они должны летать их должен обслуживать подготовленный персонал. Где его взять -Из Финляндии переводить? Так эти истребители и сесть не успеют как по аэродрому нанесут удар и хана будет этим Финнам. И второе - Где брать лётный состав? На обучение пилота нужно 3,5 года и год налёта.

(arisona @ 04-05-2023 - 15:53)
Мне вот интересно, Зеленский сказал что Украине дадут самолёты только после КН. Но они же как раз и нужны для поддержки КН, странно как то всё это. Ну финны то прямо ему сказали, что дадут Ф-16, но только после того, как сами получат Ф-35. А интересно финны то потянут Ф-35 а?Ведь для этого самолета нужны специальные полосы,технари да и разные приспособления чтоб его ремонтировать или оснащать вооружением!Он сам очень дорогой этот самолет да обслуживание дорогое....И главное то зачем им эти самолеты?Кто Россия что ли хочет напасть на них?По моему все уже порешили еще при Сталине.Жили мирно меж собой все эти годы и теперь как буд то белены обьелись...

(PARAND @ 05-05-2023 - 10:23)
(arisona @ 04-05-2023 - 15:53)
Мне вот интересно, Зеленский сказал что Украине дадут самолёты только после КН. Но они же как раз и нужны для поддержки КН, странно как то всё это. Ну финны то прямо ему сказали, что дадут Ф-16, но только после того, как сами получат Ф-35. А интересно финны то потянут Ф-35 а?Ведь для этого самолета нужны специальные полосы,технари да и разные приспособления чтоб его ремонтировать или оснащать вооружением!Он сам очень дорогой этот самолет да обслуживание дорогое....И главное то зачем им эти самолеты?Кто Россия что ли хочет напасть на них?По моему все уже порешили еще при Сталине.Жили мирно меж собой все эти годы и теперь как буд то белены обьелись... Кто-то из наших заявил о землях Российской Империи, чем умело напугал финнов, причем очень сильно. И не только финнов. Язык наш - еще тот враг наш. Российскую Империю, как "мир насилия" мы разве не сами разрушали "до основания" ? Не "отрекались мы от старого мира" ?

(RDR @ 05-05-2023 - 11:37)
Кто-то из наших заявил о землях Российской Империи, чем умело напугал финнов, причем очень сильно. И не только финнов. Язык наш - еще тот враг наш. Российскую Империю, как "мир насилия" мы разве не сами разрушали "до основания" ? Не "отрекались мы от старого мира" ?
Сейчас парадигма другая.
Нафиг не нужны сами по себе земли Укарин, Прибалтик и Финляндии. Они нужны нейтральными как буффер, а сама по себе земля не нужна.

И все происходит как раз потому что мир начал рушится. И в Европе будут хаос, от которого надо прикрыться передовыми базами и нейтральными территориями.

Да и потом, кого волнует кто в мире, и чем пугается..
Фины выбрали и заняли сторону, это их выбор они враги теперь. Ну а с врагом простой разговор.

(RDR @ 05-05-2023 - 10:37)
Кто-то из наших заявил о землях Российской Империи, чем умело напугал финнов, причем очень сильно. И не только финнов. Язык наш - еще тот враг наш. Российскую Империю, как "мир насилия" мы разве не сами разрушали "до основания" ? Не "отрекались мы от старого мира" ?
Финнов реально загнали в НАТО, никто в России не предлагал их опять в Рос. империю присоединить. Империя распалась из за большевиков, но вместо неё появился СССР, а "мир насилия" имелся ввиду глобальное капиталистическое сообщество. В рассуждениях о землях империи имелась ввиду Новороссия, которую заселяли разные национальности, а не только украинцы.